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檢定周期的確定

 關(guān)閉 [復(fù)制鏈接]
176#
285166790 發(fā)表于 2016-6-30 16:14:41 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-30 13:07
  非強(qiáng)制檢定儀器“后期的使用狀態(tài)、頻率千變?nèi)f化是未知的,到底儀器該多長(zhǎng)時(shí)間送檢實(shí)際上要根據(jù)后期使 ...

寫有效期也是被迫的,檢定證書格式就這么定的,不寫又不行。只能說(shuō)非強(qiáng)制檢定證書要求給出具體有效期本身就是不合理的,校準(zhǔn)證書不寫有效期的方式就對(duì)了。
177#
xqbljc 發(fā)表于 2016-6-30 16:26:22 | 只看該作者
          既然“無(wú)話可說(shuō)”,那就閉上那張信口開河瞎講一氣的嘴,又何必編造出“《檢定證書》上的有效期.......非強(qiáng)制檢定的按企業(yè)給出的書面規(guī)定給出,其實(shí)也就是檢定規(guī)程規(guī)定的內(nèi)容”的瞎話呢?難道“企業(yè)給出的書面規(guī)定”也具有像國(guó)家規(guī)程同樣的法規(guī)性?何況,這里所謂的“企業(yè)給出的書面規(guī)定”實(shí)質(zhì)就是某個(gè)人那張瞎講一氣的嘴呢!

         明明國(guó)家規(guī)程是不分什么強(qiáng)撿、非強(qiáng)撿的,又怎能胡編瞎造規(guī)程“為非強(qiáng)檢的周期確定留出了空間”呢?習(xí)慣于“斷章取義,究其一點(diǎn)不及其余”的鉆牛角尖洞這個(gè)“空間”吧?!還是暗嘲、攻擊國(guó)家規(guī)程存有漏洞?否則又怎能胡言亂語(yǔ)“用6號(hào)公告的形式給予了補(bǔ)充規(guī)定”呢?法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)出具的證書給出符合規(guī)程要求的有效期,并非什么“生殺大權(quán)”,眾多企業(yè)依然在接受著政府計(jì)量行政部門的分類指導(dǎo),行使著“自主管理”、“自行確定”與“自行決定”的權(quán)利,即使屢屢對(duì)法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)攻擊、詆毀的某個(gè)奇葩人物也依然沒(méi)有被“”,還在繼續(xù)發(fā)泄極端仇視的不滿情緒。對(duì)于“檢定機(jī)構(gòu)的檢定證書就還不如不寫有效期”的胡言亂語(yǔ),完全不需要批駁,上傳一個(gè)法定檢定機(jī)構(gòu)“不寫有效期”的證書實(shí)例也就是了。實(shí)在找不到這樣的證書,可以造一個(gè)嗎,某位是有這樣造假能力及前科的。
178#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-30 20:02:15 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2016-6-30 20:07 編輯
285166790 發(fā)表于 2016-6-30 16:14
寫有效期也是被迫的,檢定證書格式就這么定的,不寫又不行。只能說(shuō)非強(qiáng)制檢定證書要求給出具體有效期本身 ...


  你說(shuō)到點(diǎn)子上了,“非強(qiáng)制檢定證書要求給出具體有效期本身就是不合理的”,但既然是檢定,有效期“不寫又不行”,這才有了檢定周期由誰(shuí)確定,萬(wàn)一寫的有效期并不符合實(shí)際使用情況出了問(wèn)題由誰(shuí)承擔(dān)責(zé)任的問(wèn)題,于是國(guó)家6號(hào)公告對(duì)非強(qiáng)制檢定的管理、檢定機(jī)構(gòu)、檢定方法、檢定周期等的責(zé)權(quán)利逐項(xiàng)給予了明確。當(dāng)然,進(jìn)入21世紀(jì),特別是當(dāng)代有了計(jì)量校準(zhǔn)的概念,非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具避開檢定,走計(jì)量校準(zhǔn)的道路,校準(zhǔn)證書不寫有效期的方式也就不會(huì)產(chǎn)生種種矛盾了,檢定只針對(duì)強(qiáng)制檢定計(jì)量器具,非強(qiáng)制檢定執(zhí)行校準(zhǔn),檢定周期的爭(zhēng)論也就不復(fù)存在,國(guó)家6號(hào)公告也就沒(méi)有必要再存在了,本月中旬國(guó)家宣布6號(hào)公告作廢也就是情理之中的事了。
  對(duì)于177樓這種懷著另類目的和感情的帖子,因?yàn)槠涑肆R街外,在技術(shù)上毫無(wú)價(jià)值,也就沒(méi)有必要再單獨(dú)回復(fù)了,就在此順帶提一句吧。
179#
路云 發(fā)表于 2016-7-2 10:25:09 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2016-7-1 14:28 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-28 01:24
  《檢定證書》上的有效期是檢定機(jī)構(gòu)在此期間內(nèi)正常的使用情況下的計(jì)量器具性能作出的保證與承諾,承檢 ...

   《檢定證書》上的有效期是檢定機(jī)構(gòu)在此期間內(nèi)正常的使用情況下的計(jì)量器具性能作出的保證與承諾,承檢機(jī)構(gòu)理應(yīng)分別不同情況給出不同的有效期,其中強(qiáng)制檢定的按“最長(zhǎng)周期”給出,非強(qiáng)制檢定的按企業(yè)給出的書面規(guī)定給出。如果對(duì)于非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具承檢機(jī)構(gòu)給出的有效期是“企業(yè)自己的事情,沒(méi)有人干涉”,給了有效期等于沒(méi)給,一定作用沒(méi)有,請(qǐng)問(wèn)檢定員還要必要給有效期嗎?
    誰(shuí)規(guī)定了“強(qiáng)制檢定的按‘最長(zhǎng)周期’給出”啊?你看過(guò)182號(hào)文沒(méi)有?誰(shuí)又規(guī)定了非強(qiáng)檢的按企業(yè)給出的書面規(guī)定給出啊?誰(shuí)說(shuō)了承檢機(jī)構(gòu)給出的有效期是企業(yè)自己的事情啊?我明明是說(shuō)承檢機(jī)構(gòu)給出的有效期是承檢機(jī)構(gòu)的承諾,企業(yè)認(rèn)為可以更長(zhǎng)時(shí)間保持計(jì)量性能,那是你企業(yè)自己的事情,沒(méi)有人干涉。什么叫給了等于沒(méi)給啊?什么叫一點(diǎn)作用沒(méi)有啊?承檢機(jī)構(gòu)的承諾沒(méi)有作用,就你規(guī)矩灣說(shuō)的話是一言九鼎是不是?
    誰(shuí)規(guī)定了應(yīng)該按企業(yè)依據(jù)國(guó)家規(guī)定自行確定的周期簽發(fā)呀?也很簡(jiǎn)單,是國(guó)家局的6號(hào)公告,公告是給計(jì)量管理機(jī)構(gòu)和計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)的,也是給企業(yè)的,大家都應(yīng)該按國(guó)家規(guī)定辦事。公告告訴計(jì)量管理部門和計(jì)量檢定機(jī)構(gòu),企業(yè)的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具周期由企業(yè)根據(jù)實(shí)際情況確定,檢定機(jī)構(gòu)理應(yīng)執(zhí)行這個(gè)公告。
    6號(hào)公告那一句寫了要檢定機(jī)構(gòu)按這個(gè)公告執(zhí)行啊?真要如此,6號(hào)文何不明示讓檢定機(jī)構(gòu)依據(jù)企業(yè)確定的周期出具《檢定證書》呢?
    “少部分承檢機(jī)構(gòu)對(duì)國(guó)家的公告置若罔聞”不用點(diǎn)名,從本主題帖的討論中,就可以看出一二。”這的確是側(cè)面回答路兄的問(wèn)題的一種方法,因?yàn)檫@并非什么光彩的事,我們討論技術(shù)問(wèn)題最好是“就事論事”,討論這樣做該不該,錯(cuò)在哪里,對(duì)這種事怎么辦,我們不討論責(zé)任,沒(méi)必要也沒(méi)權(quán)力在媒體上公開點(diǎn)名。
    不知道是在說(shuō)人話還是在說(shuō)鬼話。自己在160樓說(shuō)“遺憾的是大多數(shù)承檢機(jī)構(gòu)對(duì)國(guó)家的公告置若罔聞,視如廢紙。”現(xiàn)在又說(shuō) “少部分承檢機(jī)構(gòu)對(duì)國(guó)家的公告置若罔聞”不用點(diǎn)名。不知道你所指的不光彩承檢機(jī)構(gòu)究竟是大部分還是少部分。我讓你點(diǎn)不光彩的事了嗎?你160樓所言不就是暗示還有少部分承檢機(jī)構(gòu)對(duì)國(guó)家的公告置若罔聞嗎?你不是認(rèn)為這少部分承檢機(jī)構(gòu)很非常光彩嗎?為什么不可以點(diǎn)出來(lái)呀?自己心虛吧。
    眾所周知,強(qiáng)檢器具僅占器具總數(shù)的極少部分,絕大多數(shù)的器具均為非強(qiáng)檢器具。你規(guī)矩灣先生居然認(rèn)為檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)周期僅僅是針對(duì)這極少部分強(qiáng)檢器具的,對(duì)非強(qiáng)檢器具無(wú)效。自從討論問(wèn)題到現(xiàn)在,你從骨子里都在想延長(zhǎng)周期,從來(lái)沒(méi)有聽你說(shuō)要主動(dòng)縮短周期,給出延長(zhǎng)周期的理由也是非常奇葩的“我特殊”、“我是非強(qiáng)檢器具”。問(wèn)其如何“特殊”,不說(shuō)。大家可以想象一下,檢定機(jī)構(gòu)如果真要按照規(guī)氏邏輯來(lái)執(zhí)行,那超出檢定規(guī)程規(guī)定周期期限,甚至長(zhǎng)期有效的《檢定證書》豈不滿天飛,何談國(guó)家檢定規(guī)程的嚴(yán)肅性。是不是承檢機(jī)構(gòu)還要聽你規(guī)矩灣的,在《檢定證書》中都加注“該器具為非強(qiáng)檢器具”、“該器具為一次性檢定的器具”之類的限制性表述啊?真是不可想象,資深版主居然會(huì)如此另類,這份《檢定證書》干脆簽上你規(guī)矩灣的大名好了。

180#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-7-2 14:51:15 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2016-7-2 10:25
《檢定證書》上的有效期是檢定機(jī)構(gòu)在此期間內(nèi)正常的使用情況下的計(jì)量器具性能作出的保證與承諾,承檢 ...

  本主題帖就有人規(guī)定不管三七二十一,一律按“最長(zhǎng)周期”給有效期。其中當(dāng)然也包括對(duì)強(qiáng)制檢定計(jì)量器具,我只是認(rèn)同強(qiáng)制檢定部分就應(yīng)該不管三七二十一,一律按“最長(zhǎng)周期”給有效期。我不認(rèn)同的是連非強(qiáng)制檢定也不管三七二十一,一律按“最長(zhǎng)周期”給有效期。因?yàn)閲?guó)家的6號(hào)公告已經(jīng)明確規(guī)定了非強(qiáng)制檢定周期的處理方法,檢定規(guī)程也用“一般”、“常規(guī)”等用詞否定了不管三七二十一,一律按“最長(zhǎng)周期”給有效期的說(shuō)法。
  6號(hào)公告哪一句寫了要檢定機(jī)構(gòu)按這個(gè)公告執(zhí)行?這種問(wèn)題本就不該提。6號(hào)公告是國(guó)家計(jì)量主管部門的文件,就是給它的下屬政府計(jì)量主管部門和技術(shù)機(jī)構(gòu)的。難道公告不是要求其下屬管理機(jī)構(gòu)和技術(shù)機(jī)構(gòu)執(zhí)行的嗎?還必須再加一句要求檢定機(jī)構(gòu)按這個(gè)公告執(zhí)行的話嗎?檢定機(jī)構(gòu)是國(guó)家設(shè)定的技術(shù)機(jī)構(gòu),不至于一個(gè)國(guó)家局的文件要不要自己執(zhí)行都看不出來(lái)吧?
  我所指的不光彩承檢機(jī)構(gòu)究竟是大部分還是少部分,路兄和我心中有數(shù),大家心中也都有數(shù),我們討論的主題是非強(qiáng)制檢定的周期如何辦,在“校準(zhǔn)”誕生前是怎么辦的,“校準(zhǔn)”誕生后該怎么辦,并不是討論如何追究“上有政策下有對(duì)策”的有哪些機(jī)構(gòu),該承擔(dān)什么責(zé)任,因此拒絕執(zhí)行國(guó)家局規(guī)定的檢定機(jī)構(gòu)有多少,都是誰(shuí),在本主題帖中沒(méi)必要偏離討論主題,一個(gè)一個(gè)去點(diǎn)名,一個(gè)一個(gè)去數(shù)。
  可以再退一步,我承認(rèn)企業(yè)“骨子里就是想”遵守國(guó)家局的6號(hào)公告辦事,該延長(zhǎng)周期的就是想延長(zhǎng),這有何不對(duì)嗎?我認(rèn)為“從來(lái)沒(méi)有聽企業(yè)說(shuō)要主動(dòng)縮短周期”是沒(méi)關(guān)心企業(yè),企業(yè)主動(dòng)縮短周期的隨處可見。路兄可去任一家機(jī)械加工企業(yè)看看,他們最常用的卡尺、千分尺等是不是把檢定規(guī)程的一年壓縮到半年、一個(gè)季度,以銑刨加工為主的企業(yè)甚至將刀口尺的檢定周期由檢定規(guī)程的一年壓縮到2個(gè)月,這些都是非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具,難道這也是企業(yè)“從骨子里都在想延長(zhǎng)周期”嗎?其實(shí)企業(yè)要對(duì)顧客負(fù)責(zé),也要對(duì)自己負(fù)責(zé),“骨子里就是想”該縮短的縮短,該延長(zhǎng)的延長(zhǎng),達(dá)到質(zhì)量與效益的最佳平衡。之所以“從來(lái)沒(méi)有聽我說(shuō)要主動(dòng)縮短周期”,是因?yàn)槁沸忠褜?duì)壓縮周期強(qiáng)調(diào)了再?gòu)?qiáng)調(diào),對(duì)延長(zhǎng)周期則不管三七二十一一律禁止,對(duì)壓縮周期不需我再火中添柴,我才不得不對(duì)“只許縮短,不許延長(zhǎng)”談?wù)勎业牟煌捶ā?/td>
181#
隨風(fēng)飄揚(yáng) 發(fā)表于 2016-7-2 16:46:02 | 只看該作者
請(qǐng)教180#規(guī)矩灣錦苑:
     企業(yè)使用的測(cè)量設(shè)備,按照A、B、C分類,列入B類管理,也就是用于控制工藝過(guò)程或驗(yàn)收產(chǎn)品的測(cè)量設(shè)備,周期一定不能超過(guò)檢定規(guī)程規(guī)定或校準(zhǔn)規(guī)范建議的有效期嗎?如果可以超過(guò),是不是應(yīng)該列入C類管理而不應(yīng)是B類,因C類管理指一次性或有效期管理的測(cè)量設(shè)備 ,而有效期是指數(shù)倍于規(guī)程規(guī)定的周期。
182#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-7-2 18:02:16 | 只看該作者
隨風(fēng)飄揚(yáng) 發(fā)表于 2016-7-2 16:46
請(qǐng)教180#規(guī)矩灣錦苑:
     企業(yè)使用的測(cè)量設(shè)備,按照A、B、C分類,列入B類管理,也就是用于控制工藝過(guò)程或 ...

   企業(yè)使用的測(cè)量設(shè)備,按照A、B、C分類,列入B類管理,也就是用于控制工藝過(guò)程或驗(yàn)收產(chǎn)品的測(cè)量設(shè)備,即便國(guó)家強(qiáng)制檢定計(jì)量器具目錄中可以查到也不屬于強(qiáng)制檢定,它符合國(guó)家局6號(hào)公告規(guī)定的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具,其檢定周期按規(guī)定由企業(yè)根據(jù)實(shí)際情況確定,既可縮短,亦可延長(zhǎng),不一定不能超過(guò)檢定規(guī)程規(guī)定或校準(zhǔn)規(guī)范建議的有效期。列入C類管理的測(cè)量設(shè)備就更不屬于強(qiáng)制檢定計(jì)量器具了,其周期比B類應(yīng)還可以再延長(zhǎng),甚至執(zhí)行有效期管理或規(guī)定檢定周期無(wú)限長(zhǎng),規(guī)定終生只校準(zhǔn)一次,不壞不換。因此縮短或延長(zhǎng)周期的重點(diǎn),主要還是指納入B類管理的測(cè)量設(shè)備。
183#
路云 發(fā)表于 2016-7-3 06:35:02 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2016-7-2 10:43 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-7-1 18:51
  本主題帖就有人規(guī)定不管三七二十一,一律按“最長(zhǎng)周期”給有效期。其中當(dāng)然也包括對(duì)強(qiáng)制檢定計(jì)量器具 ...

強(qiáng)檢的器具的檢定周期也不是一成不變,同樣也可以進(jìn)行調(diào)整。質(zhì)檢總局所發(fā)布的[2000]182號(hào)《通知》就是很好的例證,其中就明確的說(shuō)到:“法定(含授權(quán))計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)可以根據(jù)相關(guān)的規(guī)程,結(jié)合實(shí)際使用情況適當(dāng)縮短其檢定周期。”這已經(jīng)是明確的指明了授權(quán)的執(zhí)行機(jī)構(gòu)是法定(含授權(quán))計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)。6號(hào)文也同樣指明了非強(qiáng)檢器具的檢定周期的確定權(quán)是企業(yè),不要認(rèn)為企業(yè)執(zhí)行6號(hào)文是合法,檢定機(jī)構(gòu)執(zhí)行檢定規(guī)程就不合法,雙方都依據(jù)各自適用的法規(guī)為依據(jù),沒(méi)有誰(shuí)錯(cuò)了。《檢定證書》中所給出的有效期是檢定機(jī)構(gòu)的保證與承諾,它不分強(qiáng)檢與非強(qiáng)檢,也不分什么A、B、C之類的管理類別,這些只要企業(yè)自己知道。對(duì)于非強(qiáng)檢器具,企業(yè)可以以文件的形式,自己確定檢定周期,而不必受限與《檢定證書》所開出的有效期,這就是非強(qiáng)檢器具的特點(diǎn),沒(méi)有人會(huì)去干預(yù)。檢定規(guī)程用了“一般”、“常規(guī)”等詞沒(méi)錯(cuò),站在檢定機(jī)構(gòu)的角度看,同樣也可以理解為除“一般”、“常規(guī)”等情況外,其它“特殊”情況都是應(yīng)當(dāng)縮短周期,除非像JJG146-2011那樣另有說(shuō)明。因?yàn)槠渌疤厥狻鼻闆r的使用環(huán)境條件、使用頻次、器具的計(jì)量性能特性等并不見得優(yōu)于“一般”、“常規(guī)”情況。估計(jì)沒(méi)有人會(huì)認(rèn)同非強(qiáng)檢器具就是“特殊”器具的說(shuō)法,更沒(méi)有人會(huì)認(rèn)同非強(qiáng)檢器具就是延長(zhǎng)周期的奇葩理由。

我所指的不光彩承檢機(jī)構(gòu)究竟是大部分還是少部分,路兄和我心中有數(shù),大家心中也都有數(shù),我們討論的主題是非強(qiáng)制檢定的周期如何辦,在“校準(zhǔn)”誕生前是怎么辦的,“校準(zhǔn)”誕生后該怎么辦,并不是討論如何追究“上有政策下有對(duì)策”的有哪些機(jī)構(gòu),該承擔(dān)什么責(zé)任,因此拒絕執(zhí)行國(guó)家局規(guī)定的檢定機(jī)構(gòu)有多少,都是誰(shuí),在本主題帖中沒(méi)必要偏離討論主題,一個(gè)一個(gè)去點(diǎn)名,一個(gè)一個(gè)去數(shù)。

我可以明確地告訴你,你所指的不光彩承檢機(jī)構(gòu)在我心中恰恰是光彩的機(jī)構(gòu),你所指的所謂“光彩”機(jī)構(gòu)一家都不存在,因?yàn)槲覜](méi)有遇到。為如此光彩的機(jī)構(gòu)點(diǎn)贊,本不是什么壞事,而你卻藏著掖著不說(shuō),不得不讓人懷疑你說(shuō)這話的用心。這不是偏離不偏離討論主題的問(wèn)題,而是你將所有的檢定機(jī)構(gòu)都是視為不光彩的機(jī)構(gòu),還死要面子找一些奇葩理由和借口來(lái)回避戳到你痛處的問(wèn)題。

企業(yè)許多縮短計(jì)量器具檢定周期的做法,我不知道嗎?還用得著你來(lái)說(shuō)嗎?你所說(shuō)的都是企業(yè)不花錢自己有能力檢的器具,對(duì)于自己沒(méi)有能力檢的委外計(jì)量的器具,我從來(lái)沒(méi)看見過(guò)哪家企業(yè)會(huì)主動(dòng)要求承檢機(jī)構(gòu)縮短檢定周期。鬼才會(huì)相信你骨子里都想延長(zhǎng)周期的規(guī)矩灣先生會(huì)主動(dòng)要求承檢機(jī)構(gòu)開出短于檢定規(guī)程規(guī)定最長(zhǎng)檢定周期期限的《檢定證書》

對(duì)于檢定機(jī)構(gòu)所出具的《檢定證書》來(lái)說(shuō),其給出的有效期當(dāng)然是不管三七二十一的嚴(yán)格執(zhí)行計(jì)量檢定規(guī)程咯,有沒(méi)有強(qiáng)制約束力就由企業(yè)依據(jù)是否屬于強(qiáng)檢器具自己去作決定,《檢定證書》并不會(huì)加注器具是否屬于強(qiáng)檢之類的限制性表述。計(jì)量器具的ABC管理是企業(yè)自己的管理方法,國(guó)家層面沒(méi)有任何法律法規(guī)的規(guī)定,承檢機(jī)構(gòu)無(wú)法知曉,也無(wú)需知曉各家企業(yè)這些管理細(xì)則,承檢機(jī)構(gòu)只需嚴(yán)格執(zhí)行計(jì)量檢定規(guī)程就OK了。而不是聽你規(guī)矩灣說(shuō)這個(gè)壓力表是用于無(wú)關(guān)緊要場(chǎng)合的一次性檢定器具,我就給你開出長(zhǎng)期有效的《檢定證書》,那個(gè)器具使用情況“特殊”,可以開出有效期5年的《檢定證書》,我就要給你開出5年有效期的《檢定證書》。成何體統(tǒng)?


184#
隨風(fēng)飄揚(yáng) 發(fā)表于 2016-7-3 09:53:02 | 只看該作者
回復(fù)182#規(guī)矩灣錦苑:企業(yè)生產(chǎn)線上使用的工作用壓力表,用于控制生產(chǎn)過(guò)程的參數(shù),規(guī)程規(guī)定的周期為6個(gè)月,根據(jù)使用情況周期定為2年,可以是B類管理方式,也可以是C類管理方式吧。
如果企業(yè)程序文件中這樣規(guī)定,A類是用于關(guān)鍵過(guò)程或列入國(guó)家強(qiáng)檢目錄的測(cè)量設(shè)備,周期不能超過(guò)檢定規(guī)程規(guī)定或校準(zhǔn)規(guī)范建議的周期;B類是周期校準(zhǔn)的測(cè)量設(shè)備,周期可以是1個(gè)月,也可以是3年、5年;C類是一次性校準(zhǔn)的測(cè)量設(shè)備,只在驗(yàn)收時(shí)進(jìn)行校準(zhǔn),不需周期校準(zhǔn);對(duì)僅做功能性檢查的、不易拆卸的測(cè)量設(shè)備,如進(jìn)口設(shè)備上帶的壓力表、溫度表等,可以作為不需確認(rèn)管理。不知合適嗎?謝謝!
185#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-7-3 13:26:32 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2016-7-3 06:35
強(qiáng)檢的器具的檢定周期也不是一成不變,同樣也可以進(jìn)行調(diào)整。質(zhì)檢總局所發(fā)布的[2000]182號(hào)《通知》就是很好 ...

  企業(yè)執(zhí)行6號(hào)文是合法,檢定機(jī)構(gòu)執(zhí)行檢定規(guī)程合法,但同樣的企業(yè)執(zhí)行檢定規(guī)程,檢定機(jī)構(gòu)執(zhí)行6號(hào)文也合法,兩個(gè)文件是企業(yè)和檢定機(jī)構(gòu)共同遵守的,不是雙方“各自適用”的,只要是在中華人民共和國(guó)境內(nèi)開展計(jì)量檢定或使用計(jì)量器具都應(yīng)該同時(shí)執(zhí)行檢定規(guī)程、6號(hào)文、182號(hào)《通知》、……。“上有政策下有對(duì)策”,對(duì)一個(gè)規(guī)定的解釋也是如此,檢定規(guī)程既然沒(méi)有規(guī)定“常規(guī)”以外的周期如何調(diào)整,國(guó)家局以182號(hào)文和6號(hào)文分別規(guī)定了強(qiáng)制檢定和非強(qiáng)制檢定兩種情況下檢定周期的調(diào)整辦法,理論上是對(duì)所有檢定規(guī)程的統(tǒng)一補(bǔ)充規(guī)定,遺憾的是有的法定檢定機(jī)構(gòu)只愿意執(zhí)行182號(hào)文,拒絕執(zhí)行6號(hào)文,其中的原因與經(jīng)濟(jì)收入有沒(méi)有瓜葛,也許只有機(jī)構(gòu)自己才說(shuō)的清。企業(yè)執(zhí)行國(guó)家規(guī)定別無(wú)選擇,法定機(jī)構(gòu)卻可以有選擇地執(zhí)行國(guó)家規(guī)定,也許這種機(jī)構(gòu)光彩與否確實(shí)需要機(jī)構(gòu)自己澄清。
  路兄從來(lái)沒(méi)看見過(guò)哪家企業(yè)會(huì)主動(dòng)要求承檢機(jī)構(gòu)縮短檢定周期,我可以相信,但企業(yè)是否有主動(dòng)要求把卡尺、千分尺等非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的周期縮短到半年,乃至3個(gè)月的情況,我再次敬請(qǐng)路兄到企業(yè)實(shí)地調(diào)防一下便知。路兄可以主觀認(rèn)為企業(yè)骨子里都想延長(zhǎng)周期,不會(huì)主動(dòng)要求承檢機(jī)構(gòu)開出短于檢定規(guī)程規(guī)定最長(zhǎng)檢定周期期限的《檢定證書》,我可以告訴路兄幾乎我所去過(guò)的所有機(jī)械加工企業(yè)的卡尺、千分尺、百分表等常用量具的檢定周期均從檢定規(guī)程規(guī)定的1年壓縮到只有其1/4的3個(gè)月,如若不信,路兄可就近去離你們最近的企業(yè)了解一下。
  現(xiàn)代管理的一大進(jìn)步是把“顧客為關(guān)注焦點(diǎn)”擺在了管理原則之首,檢定機(jī)構(gòu)與企業(yè)的關(guān)系同時(shí)也步入了供方與顧客的關(guān)系。我只能說(shuō),承檢機(jī)構(gòu)不愿傾聽企業(yè)說(shuō)送檢的表用于什么場(chǎng)合,有什么要求,持“只需嚴(yán)格執(zhí)行計(jì)量檢定規(guī)程就OK了”的態(tài)度,置顧客的要求于無(wú)所謂,對(duì)顧客對(duì)非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具檢定周期的規(guī)定漠不關(guān)心,且視按顧客要求開出證書有效期視為“成何體統(tǒng)”,恐怕這樣的檢定機(jī)構(gòu)會(huì)越來(lái)越少了。
186#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-7-3 13:45:41 | 只看該作者
隨風(fēng)飄揚(yáng) 發(fā)表于 2016-7-3 09:53
回復(fù)182#規(guī)矩灣錦苑:企業(yè)生產(chǎn)線上使用的工作用壓力表,用于控制生產(chǎn)過(guò)程的參數(shù),規(guī)程規(guī)定的周期為6個(gè)月,根 ...

  企業(yè)生產(chǎn)線上使用的工作用壓力表,用于控制生產(chǎn)過(guò)程的參數(shù),劃歸B類管理是合適的,但劃歸C類管理我認(rèn)為并不合適。我認(rèn)為劃歸B還是C類管理的識(shí)別標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該以工藝和技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)(以下簡(jiǎn)稱文件)為據(jù)。文件規(guī)定了被測(cè)參數(shù)的大小和控制限(允差),就表示該被測(cè)參數(shù)需要控制才能保證產(chǎn)品質(zhì)量或生產(chǎn)過(guò)程正常運(yùn)行,這種測(cè)量設(shè)備應(yīng)該納入B類管理。如果文件有測(cè)量要求,但無(wú)控制限要求,或控制限極寬達(dá)測(cè)量設(shè)備量程的百分之幾十,則可以劃歸C類管理。
  企業(yè)程序文件是規(guī)范企業(yè)各過(guò)程或活動(dòng)的作業(yè)性文件,要符合企業(yè)的實(shí)際情況,同時(shí)文件又相當(dāng)于企業(yè)的法規(guī),在法理上要說(shuō)得過(guò)去。對(duì)各類測(cè)量設(shè)備檢定周期和校準(zhǔn)間隔的規(guī)定,我無(wú)法說(shuō)三道四,只要滿足要求、符合實(shí)際即可。但對(duì)某些測(cè)量設(shè)備規(guī)定“可以作為不需確認(rèn)管理”在法理上不妥,企業(yè)的測(cè)量設(shè)備之所以配置就一定會(huì)有測(cè)量作用,沒(méi)有測(cè)量作用的測(cè)量設(shè)備寧可拆除,對(duì)拆除部位另行美化。只要有測(cè)量作用,無(wú)論準(zhǔn)確性高低,都應(yīng)該進(jìn)行計(jì)量確認(rèn)管理,簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)標(biāo)識(shí),至于管理模式和確認(rèn)間隔則另當(dāng)別論。
187#
路云 發(fā)表于 2016-7-4 00:16:04 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-7-2 17:26
  企業(yè)執(zhí)行6號(hào)文是合法,檢定機(jī)構(gòu)執(zhí)行檢定規(guī)程合法,但同樣的企業(yè)執(zhí)行檢定規(guī)程,檢定機(jī)構(gòu)執(zhí)行6號(hào)文也合 ...

6號(hào)文與182號(hào)文本身就是各自適應(yīng)的文件,182號(hào)文適用于檢定機(jī)構(gòu),6號(hào)文適用于企業(yè)。什么叫經(jīng)濟(jì)收入有沒(méi)有瓜葛呀?企業(yè)就沒(méi)有瓜葛了嗎?

“企業(yè)執(zhí)行國(guó)家規(guī)定別無(wú)選擇,法定機(jī)構(gòu)卻可以有選擇地執(zhí)行國(guó)家規(guī)定,也許這種機(jī)構(gòu)光彩與否確實(shí)需要機(jī)構(gòu)自己澄清。”

你企業(yè)沒(méi)選擇嗎?對(duì)于非強(qiáng)檢器具,超過(guò)《檢定證書》有效期不送檢,誰(shuí)催你啦?誰(shuí)罰你啦?

路兄從來(lái)沒(méi)看見過(guò)哪家企業(yè)會(huì)主動(dòng)要求承檢機(jī)構(gòu)縮短檢定周期,我可以相信,但企業(yè)是否有主動(dòng)要求把卡尺、千分尺等非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的周期縮短到半年,乃至3個(gè)月的情況,我再次敬請(qǐng)路兄到企業(yè)實(shí)地調(diào)防一下便知。路兄可以主觀認(rèn)為企業(yè)骨子里都想延長(zhǎng)周期,不會(huì)主動(dòng)要求承檢機(jī)構(gòu)開出短于檢定規(guī)程規(guī)定最長(zhǎng)檢定周期期限的《檢定證書》,我可以告訴路兄幾乎我所去過(guò)的所有機(jī)械加工企業(yè)的卡尺、千分尺、百分表等常用量具的檢定周期均從檢定規(guī)程規(guī)定的1年壓縮到只有其1/4的3個(gè)月,如若不信,路兄可就近去離你們最近的企業(yè)了解一下。

我已經(jīng)在183樓說(shuō)了,這些縮短周期的器具的基本上都是企業(yè)自己有能力自檢的計(jì)量器具,你要我就近去了解,我早就了解了,沒(méi)發(fā)現(xiàn)一家能拿出委外計(jì)量的,縮短周期的《檢定證書》。你若能有,請(qǐng)曬出來(lái)讓大家看看。

188#
285166790 發(fā)表于 2016-7-4 08:49:08 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2016-7-4 00:16
6號(hào)文與182號(hào)文本身就是各自適應(yīng)的文件,182號(hào)文適用于檢定機(jī)構(gòu),6號(hào)文適用于企業(yè)。什么叫經(jīng)濟(jì)收入有沒(méi)有 ...

確實(shí)有主動(dòng)要求縮短的,我們這有這樣的單位,商品混凝土攪拌站的,是他們的主管部門要求的,半年一檢。還是出校準(zhǔn)證書好,長(zhǎng)短他們自己看著辦吧,檢定機(jī)構(gòu)也不用擔(dān)以后的責(zé)任。
189#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-7-4 18:12:36 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2016-7-4 00:16
6號(hào)文與182號(hào)文本身就是各自適應(yīng)的文件,182號(hào)文適用于檢定機(jī)構(gòu),6號(hào)文適用于企業(yè)。什么叫經(jīng)濟(jì)收入有沒(méi)有 ...

  企業(yè)本身就是要?jiǎng)?chuàng)造效益的,必須考慮質(zhì)量與成本的最佳平衡點(diǎn),從不否認(rèn)與經(jīng)濟(jì)性有瓜葛。182號(hào)文和6號(hào)文并非檢定機(jī)構(gòu)與企業(yè)“各自適應(yīng)的文件”,而是共同遵守的文件。企業(yè)的強(qiáng)制檢定計(jì)量器具周期調(diào)整必須執(zhí)行182號(hào)文,其非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具必須執(zhí)行6號(hào)文,檢定機(jī)構(gòu)也是如此,執(zhí)行強(qiáng)制檢定計(jì)量器具檢定,檢定周期應(yīng)按182號(hào)文,執(zhí)行非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具檢定,檢定周期應(yīng)按6號(hào)文,并非國(guó)家的6號(hào)文對(duì)檢定機(jī)構(gòu)就沒(méi)有約束力。說(shuō)穿了,檢定機(jī)構(gòu)有選擇地執(zhí)行國(guó)家規(guī)定行為本身是一種“上有政策下有對(duì)策”的行為。
  路兄認(rèn)為“縮短周期的器具的基本上都是企業(yè)自己有能力自檢的計(jì)量器具”,難道說(shuō)沒(méi)有計(jì)量人員的中小型企業(yè)也“自己有能力自檢”嗎?另外188樓也用自己遇到的事例證明企業(yè)并非“骨子里”只想延長(zhǎng)周期,而不顧企業(yè)自己的質(zhì)量和生存需要對(duì)需縮短周期的也從“骨子里”一味尋求延長(zhǎng)。企業(yè)和檢定機(jī)構(gòu)在量值溯源方面目標(biāo)是一致的,并非對(duì)立面,相互之間應(yīng)建立互信,不能相互猜忌。不要認(rèn)為企業(yè)就是被管理對(duì)像,骨子里就想逃避管理。企業(yè)也是主人,在檢定、校準(zhǔn)這件事上,企業(yè)還應(yīng)該是顧客,是上帝。檢定機(jī)構(gòu)在強(qiáng)制檢定方面承擔(dān)著技術(shù)管理的職能,但在非強(qiáng)制檢定方面應(yīng)該竭誠(chéng)為自己的顧客服務(wù),應(yīng)該建立“以顧客為關(guān)注焦點(diǎn)”的理念。
190#
路云 發(fā)表于 2016-7-5 06:11:40 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2016-7-4 10:13 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-7-3 22:12
  企業(yè)本身就是要?jiǎng)?chuàng)造效益的,必須考慮質(zhì)量與成本的最佳平衡點(diǎn),從不否認(rèn)與經(jīng)濟(jì)性有瓜葛。182號(hào)文和6號(hào) ...

什么叫有選擇地執(zhí)行啊?什么叫上有政策下有對(duì)策的行為啊?6號(hào)文是法律法規(guī),檢定規(guī)程就不是法律法規(guī)啦?6號(hào)文是1999年發(fā)布的,那1999年之后發(fā)布的檢定規(guī)程是不是也要遵照?qǐng)?zhí)行呀?你規(guī)矩灣是不是也有選擇性執(zhí)行和上有政策下有對(duì)策的嫌疑呀?182號(hào)《通知》與6號(hào)文對(duì)執(zhí)行主體已經(jīng)說(shuō)得非常明白了。

188樓量友所說(shuō)的主動(dòng)要求縮短周期的情況我并不否認(rèn),他所說(shuō)的“主動(dòng)要求”是企業(yè)內(nèi)部文件的規(guī)定和行為,并不是主動(dòng)要求承檢機(jī)構(gòu)縮短周期來(lái)出具《檢定證書》。對(duì)于委外計(jì)量的器具,承檢機(jī)構(gòu)通常都是嚴(yán)格按照檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)周期期限出具《檢定證書》,不會(huì)在《檢定證書》中將周期縮短,這并不影響企業(yè)主動(dòng)、自愿提前送檢,兩者并無(wú)矛盾。如果真有委外計(jì)量的合格計(jì)量器具的《檢定證書》周期短于檢定規(guī)程規(guī)定的,能否曬出來(lái)讓大家看看。

191#
285166790 發(fā)表于 2016-7-5 08:30:00 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-7-4 18:12
  企業(yè)本身就是要?jiǎng)?chuàng)造效益的,必須考慮質(zhì)量與成本的最佳平衡點(diǎn),從不否認(rèn)與經(jīng)濟(jì)性有瓜葛。182號(hào)文和6號(hào) ...


我說(shuō)的要求縮短周期的企業(yè)也并不是完全自主行為,是他們的上級(jí)主管部門建委要求他們的,也算是一種外審吧。證書上的周期他們也要求就寫半年,和他們的實(shí)際送檢周期一致。總的來(lái)說(shuō),我認(rèn)為對(duì)于非強(qiáng)檢計(jì)量器具到底該多長(zhǎng)周期還是由外部審核人員或部門說(shuō)了算,其實(shí)檢定機(jī)構(gòu)和企業(yè)自己說(shuō)了都不算的。
192#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-7-5 16:19:53 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2016-7-5 06:11
什么叫有選擇地執(zhí)行啊?什么叫上有政策下有對(duì)策的行為啊?6號(hào)文是法律法規(guī),檢定規(guī)程就不是法律法規(guī)啦?6 ...

  路兄說(shuō)得很對(duì),6號(hào)文是法律法規(guī),檢定規(guī)程也是法律法規(guī),一個(gè)是行政法規(guī),一個(gè)是技術(shù)法規(guī),技術(shù)法規(guī)是執(zhí)行行政法規(guī)時(shí)的技術(shù)保證,技術(shù)法規(guī)應(yīng)該符合行政法規(guī)。所以執(zhí)行檢定規(guī)程的同時(shí)也必須執(zhí)行上述兩個(gè)行政法規(guī)。《檢定證書》的有效期如果沒(méi)有約束作用,企業(yè)可以不問(wèn)證書的有效期愿意提前就提前,愿意延后就延后,那么證書的有效期也就的確沒(méi)有價(jià)值了,還不如不開節(jié)約檢定員的勞動(dòng)力。
193#
路云 發(fā)表于 2016-7-5 16:34:48 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-7-4 20:19
  路兄說(shuō)得很對(duì),6號(hào)文是法律法規(guī),檢定規(guī)程也是法律法規(guī),一個(gè)是行政法規(guī),一個(gè)是技術(shù)法規(guī),技術(shù)法規(guī) ...

怎么叫沒(méi)有價(jià)值了?對(duì)于非強(qiáng)檢器具,證書上的有效期僅供用戶參考,自己確定周期,這是符合6號(hào)文的規(guī)定的。但對(duì)于檢定機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō),并不分強(qiáng)檢與非強(qiáng)檢,這個(gè)有效期對(duì)承檢機(jī)構(gòu)控制風(fēng)險(xiǎn)來(lái)說(shuō)是有價(jià)值的,也是很有必要的。你以為承檢機(jī)構(gòu)都跟你想的一樣啊。
194#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-7-5 16:37:49 | 只看該作者
285166790 發(fā)表于 2016-7-5 08:30
我說(shuō)的要求縮短周期的企業(yè)也并不是完全自主行為,是他們的上級(jí)主管部門建委要求他們的,也算是一種外審吧 ...

  工廠是企業(yè),公司是企業(yè),集團(tuán)公司也是企業(yè),企業(yè)的上級(jí)主管也是企業(yè)的性質(zhì),總之企業(yè)的計(jì)量管理部門設(shè)置在哪一級(jí)機(jī)構(gòu),那一級(jí)關(guān)于檢定周期的要求就代表企業(yè)執(zhí)行182號(hào)文和6號(hào)文的計(jì)量管理要求。
  另外,6號(hào)文說(shuō)得很清楚,非強(qiáng)制檢定的周期由企業(yè)根據(jù)實(shí)際情況確定,任何單位都無(wú)權(quán)干涉,同樣外審員無(wú)權(quán)干涉企業(yè)關(guān)于檢定周期的確定,不能由外部審核人員或部門說(shuō)了算。當(dāng)然也有一個(gè)特例,那就是顧客的第二方審核,因?yàn)椤邦櫩褪顷P(guān)注焦點(diǎn)”的原則不能違背,哪怕顧客要求是無(wú)理要求,只要不違法違規(guī),也應(yīng)該給予滿足。
195#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-7-5 17:01:23 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2016-7-5 16:34
怎么叫沒(méi)有價(jià)值了?對(duì)于非強(qiáng)檢器具,證書上的有效期僅供用戶參考,自己確定周期,這是符合6號(hào)文的規(guī)定的 ...

  證書的有效期如果只是“參考”,還有什么用?自己確定周期既然符合6號(hào)文的規(guī)定,就應(yīng)該按文件執(zhí)行填寫規(guī)定的有效期,超期使用就是不行。政府主管部門要求企業(yè)上報(bào)強(qiáng)制檢定計(jì)量器具賬冊(cè),目的就是區(qū)分強(qiáng)制檢定與非強(qiáng)制檢定,強(qiáng)化強(qiáng)制檢定,放開非強(qiáng)制檢定。“對(duì)于檢定機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō),并不分強(qiáng)檢與非強(qiáng)檢”,還要企業(yè)對(duì)強(qiáng)制檢定計(jì)量器具單獨(dú)建賬并上報(bào)還有什么用?難道企業(yè)計(jì)量人員沒(méi)事干就是要折騰他們一下嗎?
  檢定證書的“這個(gè)有效期對(duì)承檢機(jī)構(gòu)控制風(fēng)險(xiǎn)來(lái)說(shuō)是有價(jià)值的,也是很有必要的”,沒(méi)有人有異議,同樣的道理“這個(gè)有效期對(duì)企業(yè)控制風(fēng)險(xiǎn)來(lái)說(shuō)是有價(jià)值的,也是很有必要的”。關(guān)鍵問(wèn)題是承檢機(jī)構(gòu)的有效期必須按國(guó)家規(guī)定來(lái)開,強(qiáng)制檢定有效期不得大于規(guī)程規(guī)定的“最長(zhǎng)周期”,非強(qiáng)制檢定有效期不得大于企業(yè)根據(jù)實(shí)際情況規(guī)定的周期,如果不管三七二十一,一律按規(guī)程規(guī)定的“最長(zhǎng)周期”,否定規(guī)程特意留出的非一般、非常規(guī)下的特殊情況,置非強(qiáng)制檢定于不顧,這種有效期對(duì)于非強(qiáng)制檢定來(lái)說(shuō)也就毫無(wú)價(jià)值。
196#
路云 發(fā)表于 2016-7-6 06:09:31 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-7-4 21:01
  證書的有效期如果只是“參考”,還有什么用?自己確定周期既然符合6號(hào)文的規(guī)定,就應(yīng)該按文件執(zhí)行填 ...

“對(duì)于檢定機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō),并不分強(qiáng)檢與非強(qiáng)檢”,還要企業(yè)對(duì)強(qiáng)制檢定計(jì)量器具單獨(dú)建賬并上報(bào)還有什么用?難道企業(yè)計(jì)量人員沒(méi)事干就是要折騰他們一下嗎?

搞搞清楚好不好,是誰(shuí)要企業(yè)對(duì)強(qiáng)檢器具單獨(dú)建賬并上報(bào)的?是承檢機(jī)構(gòu)嗎?哪家承檢機(jī)構(gòu)管了你的強(qiáng)檢器具臺(tái)賬啊?承檢機(jī)構(gòu)管得了成百上千家企業(yè)的強(qiáng)檢器具臺(tái)賬嗎?瞎編也得打個(gè)草稿吧。

檢定證書的“這個(gè)有效期對(duì)承檢機(jī)構(gòu)控制風(fēng)險(xiǎn)來(lái)說(shuō)是有價(jià)值的,也是很有必要的”,沒(méi)有人有異議,同樣的道理“這個(gè)有效期對(duì)企業(yè)控制風(fēng)險(xiǎn)來(lái)說(shuō)是有價(jià)值的,也是很有必要的”。關(guān)鍵問(wèn)題是承檢機(jī)構(gòu)的有效期必須按國(guó)家規(guī)定來(lái)開,強(qiáng)制檢定有效期不得大于規(guī)程規(guī)定的“最長(zhǎng)周期”,非強(qiáng)制檢定有效期不得大于企業(yè)根據(jù)實(shí)際情況規(guī)定的周期,如果不管三七二十一,一律按規(guī)程規(guī)定的“最長(zhǎng)周期”,否定規(guī)程特意留出的非一般、非常規(guī)下的特殊情況,置非強(qiáng)制檢定于不顧,這種有效期對(duì)于非強(qiáng)制檢定來(lái)說(shuō)也就毫無(wú)價(jià)值。

你控制什么風(fēng)險(xiǎn)呀?對(duì)于非強(qiáng)檢器具,你骨子里都在不管三七二十一的想延長(zhǎng)周期,不要再說(shuō)得那么冠冕堂皇了。承檢機(jī)構(gòu)的有效期不是按照國(guó)家規(guī)定來(lái)開的嗎?6號(hào)文是國(guó)家規(guī)定,檢定規(guī)程就不是國(guó)家規(guī)定嗎?99年發(fā)布的6號(hào)文要執(zhí)行,99年后發(fā)布的檢定規(guī)程就不要執(zhí)行啦?誰(shuí)規(guī)定了強(qiáng)檢的有效期不得大于規(guī)程規(guī)定的“最長(zhǎng)周期”啦?JJG146-2011《量塊檢定規(guī)程》就規(guī)定了可以延長(zhǎng)周期的條件。哪部法規(guī)規(guī)定了非強(qiáng)檢的有效期不得大于企業(yè)根據(jù)實(shí)際情況規(guī)定的周期啦?除了你規(guī)矩灣之外,誰(shuí)承認(rèn)“非一般”、“非常規(guī)”是指“非強(qiáng)檢”啦?我個(gè)人是不承認(rèn),相信檢定機(jī)構(gòu)也不會(huì)認(rèn)可。況且“非強(qiáng)檢”作為延長(zhǎng)周期的理由簡(jiǎn)直就是無(wú)稽之談。對(duì)于檢定機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō),所謂的“特殊”情況,往往都不優(yōu)于“一般”、“常規(guī)”的情況,周期往往是需要縮短的。

在沒(méi)有校準(zhǔn)的年代,對(duì)于非強(qiáng)檢器具的檢定,企業(yè)實(shí)際就是走“校準(zhǔn)”的流程,自己做計(jì)量確認(rèn)(只不過(guò)沒(méi)有現(xiàn)在這么規(guī)范),以內(nèi)部文件的形式規(guī)定檢定周期,這就是“非強(qiáng)檢”。檢定機(jī)構(gòu)出具的《檢定證書》中并沒(méi)有注明哪臺(tái)是強(qiáng)檢器具,哪臺(tái)是非強(qiáng)檢器具,他也無(wú)法確定,更無(wú)法保證。

自從引入“校準(zhǔn)”后,企業(yè)若想延長(zhǎng)周期,就只能走“校準(zhǔn)”,如果仍要堅(jiān)持“檢定”,那對(duì)不起,檢定機(jī)構(gòu)只能根據(jù)檢定規(guī)程的規(guī)定出具檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的《檢定證書》。

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285166790 發(fā)表于 2016-7-6 08:41:33 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-7-5 16:37
  工廠是企業(yè),公司是企業(yè),集團(tuán)公司也是企業(yè),企業(yè)的上級(jí)主管也是企業(yè)的性質(zhì),總之企業(yè)的計(jì)量管理部門 ...

企業(yè)的主管部門不一定是企業(yè),比如安監(jiān)局,環(huán)保局、建委都屬于政府部門,他們都是跟質(zhì)監(jiān)局平級(jí)的,質(zhì)監(jiān)局所謂六號(hào)文,管不了平級(jí)的其它政府部門,CNAS認(rèn)證就更管不了,它們各有各的規(guī)則,與六號(hào)文不相干。企業(yè)按說(shuō)要從自身需要定期檢定,但是有這樣覺悟的企業(yè)很少,就我國(guó)大的現(xiàn)狀大多數(shù)還是在應(yīng)付各級(jí)部門的審查,社么部門去審就得按那個(gè)部門規(guī)定辦的,只能這樣。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-7-6 10:02:52 | 只看該作者
285166790 發(fā)表于 2016-7-6 08:41
企業(yè)的主管部門不一定是企業(yè),比如安監(jiān)局,環(huán)保局、建委都屬于政府部門,他們都是跟質(zhì)監(jiān)局平級(jí)的,質(zhì)監(jiān)局 ...

  你說(shuō)的情況確實(shí)存在,應(yīng)該說(shuō)這是我國(guó)文化大革命徹底砸爛國(guó)家法制管理理念后長(zhǎng)期形成的后遺癥。所以習(xí)大大提出建立法制國(guó)家,建立完善國(guó)家的法律體系,依法治國(guó)。不能誰(shuí)嘴巴大誰(shuí)說(shuō)了算,“各有各的規(guī)則,與六號(hào)文不相干”,一個(gè)部門甚至一個(gè)人就可以推翻國(guó)家的規(guī)定,一個(gè)部門一個(gè)令,國(guó)家還有沒(méi)有統(tǒng)一管理的能力?這種不正常現(xiàn)象將逐漸退出歷史舞臺(tái)。
  企業(yè)的目的是使自身各種量值的測(cè)量結(jié)果得到溯源,檢定機(jī)構(gòu)同樣也是這個(gè)目的,只不過(guò)還有非企業(yè)需求的其他溯源目標(biāo)。但企業(yè)測(cè)量結(jié)果的溯源性是檢定機(jī)構(gòu)的大頭,因此企業(yè)和檢定機(jī)構(gòu)的目的是一致的。法定機(jī)構(gòu)對(duì)強(qiáng)制檢定這一塊理應(yīng)加大控制力度,而對(duì)非強(qiáng)制檢定這一塊應(yīng)該相信企業(yè),任何持懷疑的態(tài)度都是錯(cuò)誤的。量值溯源是企業(yè)自身的需要,它如果胡來(lái),市場(chǎng)一定會(huì)報(bào)復(fù)它,企業(yè)的死亡是其自作自受。檢定機(jī)構(gòu)沒(méi)有必要為他人作嫁衣裳,為他人操心,要把心操在與人命關(guān)天、國(guó)家安全和穩(wěn)定方面有關(guān)的強(qiáng)制檢定計(jì)量器具上來(lái),該管的一定要想方設(shè)法管好,不該管的要放手,國(guó)家把非強(qiáng)制檢定周期確定權(quán)給了企業(yè),就應(yīng)該按企業(yè)自定的周期處置。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-7-6 10:26:50 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2016-7-6 06:09
“對(duì)于檢定機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō),并不分強(qiáng)檢與非強(qiáng)檢”,還要企業(yè)對(duì)強(qiáng)制檢定計(jì)量器具單獨(dú)建賬并上報(bào)還有什么用?難道 ...

  現(xiàn)在的狀況的確是“上有政策下有對(duì)策”,政府計(jì)量主管部門屢屢要求企業(yè)對(duì)強(qiáng)制檢定計(jì)量器具單獨(dú)建賬并上報(bào),但卻運(yùn)動(dòng)了企業(yè)計(jì)量人員,而沒(méi)有任何實(shí)效,連自己系統(tǒng)內(nèi)的法定技術(shù)機(jī)構(gòu)都不買賬,“承檢機(jī)構(gòu)管得了成百上千家企業(yè)的強(qiáng)檢器具臺(tái)賬嗎?”就是個(gè)很好的例證。企業(yè)可以管好幾萬(wàn)十幾萬(wàn)臺(tái)件測(cè)量設(shè)備臺(tái)賬,一個(gè)比企業(yè)計(jì)量部門能力強(qiáng)大的地方政府建立的法定技術(shù)機(jī)構(gòu)管不了“成百上千家企業(yè)的強(qiáng)檢器具臺(tái)賬”能夠成為理由嗎?
  企業(yè)能否控制住非強(qiáng)制檢定方面的風(fēng)險(xiǎn),是企業(yè)自身需求,需要檢定機(jī)構(gòu)操心嗎?一方面說(shuō)“管不了成百上千家企業(yè)的強(qiáng)檢器具臺(tái)賬”,一方面把心操在不該操心的非強(qiáng)制檢定上,這難道不是本末倒置嗎?
  我們討論問(wèn)題應(yīng)該實(shí)事求是,在沒(méi)有“校準(zhǔn)”的年代,對(duì)于非強(qiáng)檢器具也只能檢定,全國(guó)范圍內(nèi)有哪一個(gè)企業(yè)搞過(guò)”校準(zhǔn)“。又有哪一個(gè)檢定機(jī)構(gòu)出過(guò)一張”校準(zhǔn)證書“?
  幸虧現(xiàn)在有了“校準(zhǔn)”,有了GB/T19022國(guó)家標(biāo)準(zhǔn),自從引入“校準(zhǔn)”和“計(jì)量確認(rèn)”后,企業(yè)的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具完全可以避開法定檢定機(jī)構(gòu)的“檢定”而走“校準(zhǔn)”之路,校準(zhǔn)可以內(nèi)部進(jìn)行,也可以找非法定檢定機(jī)構(gòu),因此這個(gè)局面已經(jīng)造成檢定機(jī)構(gòu)的困局,將逼迫檢定機(jī)構(gòu)必須改革,人們可以預(yù)測(cè),堅(jiān)持“不管三七二十一,只許不許”,拒不改革的檢定機(jī)構(gòu)必將死路一條。
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285166790 發(fā)表于 2016-7-6 11:34:58 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-7-6 10:02
  你說(shuō)的情況確實(shí)存在,應(yīng)該說(shuō)這是我國(guó)文化大革命徹底砸爛國(guó)家法制管理理念后長(zhǎng)期形成的后遺癥。所以習(xí) ...

所謂”強(qiáng)制“、非“強(qiáng)制”只是質(zhì)監(jiān)局的規(guī)定,現(xiàn)在大多數(shù)企業(yè)檢定的儀器都是所謂"非強(qiáng)制“,但是為什么還要檢呢?這就不關(guān)質(zhì)監(jiān)局的事了,至于怎么確定周期,也不管質(zhì)監(jiān)局的事,質(zhì)監(jiān)局從來(lái)不管。質(zhì)監(jiān)局不管不等于沒(méi)有別的部門管,其它部門認(rèn)定企業(yè)要撿,企業(yè)也只能聽自己主管部門的,具體周期也是要聽他們的,即使企業(yè)拿到的是校準(zhǔn)證書,大多數(shù)單位的主管部門仍然要求企業(yè)按檢定規(guī)程的周期一年一檢,所以就不要老想著什么延長(zhǎng)周期的事了。

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