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檢定周期的確定

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126#
xqbljc 發表于 2016-6-20 19:52:08 | 只看該作者
          沒人屑于與胡攪蠻纏的某版主去討論什么技術問題,其極端的“仇視”法定計量檢定機構,卻可笑的反誣別人“仇視企業”,如此一個信口開河瞎講一氣的虛七十能代表企業嗎?其“為所欲為”,任性的蠱惑大家不按照國家規程規定的檢定周期來做,只能暴露其“仇視”國家規程,“仇視”法定計量檢定機構遵照國家規程確定的檢定周期來對證書給出的有效期,這樣的人連起碼的道理都不懂,所以與其講什么道理無異于對牛彈琴!
127#
cdsjmcl 發表于 2016-6-20 20:05:55 | 只看該作者
xqbljc 發表于 2016-6-20 19:52
沒人屑于與胡攪蠻纏的某版主去討論什么技術問題,其極端的“仇視”法定計量檢定機構,卻可笑的反 ...

          既然清楚樓上版主是一個“仇視”國家規程,“仇視”法定計量檢定機構的人物,對這樣的人物自然也就沒什么道理可講,不屑于理睬這樣的極端人物也就是了。何必非要去對牛彈琴呢?
128#
規矩灣錦苑 發表于 2016-6-20 20:50:58 | 只看該作者
  眾所周知論壇有那么個天生就會罵人的人,此人以罵大街為榮,以罵大街為本事,已經持續罵大街五六年了,只可惜大家過去那么尊重他為著名專家了。這個人罵大街的水平在媒體上也從不掩飾,連國外的朋友也在問我,中國怎么會有這樣的技術專家,實在令人吃驚。我只能告訴這位朋友,任何國家任何地區都可能會有那么一兩個與人類共識格格不入的人,有一兩個這種人不足為奇,對這種人不必太在意。看看126樓不又在歇斯底里大發作了嗎?呵呵。沒有道理的人從來都是除了罵,就沒有什么了。不管那個人是一個人兩個馬甲也好,還是兩個人一條褲子也罷,就讓他盡情表演,讓大家在百忙之余看看西洋景,輕松一下卻也不錯。
129#
xqbljc 發表于 2016-6-20 21:24:19 | 只看該作者
         能編出“連國外的朋友也在問”故事的人,怎么不編出個“連外星人也在問的故事來呢?請繼續編下去,“癡人說夢”編出的故事語不驚人死不休的!能對其為什么如此渴望被罵也編出個故事來嗎?那肯定會更加“精彩紛呈”。確實“讓大家在百忙之余看看西洋景,輕松一下卻也不錯”,而某版主正是這個“西洋景”蹩腳的主演。
130#
規矩灣錦苑 發表于 2016-6-20 21:57:12 | 只看該作者
  你認為這個計量論壇只能在國內才可以看到嗎?你認為你的罵大街行為持續了五六年還不夠聞名世界嗎?你認為你的鼎鼎大名國外就不知道嗎,這么聞名遐邇的著名專家如此熱衷于謾罵,罵大街水平如此之高,居然不怕羞恥在公眾媒體上放肆地潑口大罵,你不覺得丟中國人的臉嗎?不覺得丟你所在的著名省級計量院的臉嗎?如果你一切都無所畏懼,無所顧忌,你就繼續罵吧!
131#
xqbljc 發表于 2016-6-20 22:23:02 | 只看該作者
          某版主張嘴閉嘴的謾罵,其到底為什么如此渴望被罵呢?這個話題就留給大家包括某版主自己去認知吧,其從來就“不怕羞恥”的,這不就是倚老賣老嗎?!
132#
規矩灣錦苑 發表于 2016-6-21 00:49:54 | 只看該作者
  什么叫干擾,謾罵是最大的干擾,自從謾罵磚家的第一個帖子出籠,本主題帖的技術討論嘎然而止。此人的帖子發過多少個,其中謾罵帖子盡管被相關版主刪除了很多,但就刪除后的謾罵帖占比多少,人人都可以統計。難道這就是聞名遐邇的的我國著名幾何量計量“專家”?這種“專家”的技術水平和道德品質原來就是這個樣?不用查歷史,僅本主題帖中此人的幾個帖子,其“專家”的本來面目就已經暴露無遺。
133#
xqbljc 發表于 2016-6-21 07:20:13 | 只看該作者
          某版主在本主題又開啟了“什么叫干擾”的新話題,首先他人的所謂謾罵根本就不存在,正是某版主在光天化日之下,詛咒他人“活不到虛七十”,這樣惡毒的話早晚會在其自己身上應驗的。

         而“虛七十”信口開河瞎講一氣,包括其胡扯瞎繞、不懂裝懂、轉移話題、尖酸刻薄的話語,才是對正常討論的最大干擾!正是某版主的種種倒行逆施,使本論壇的許多討論根本無法進行(嘎然而止),其“仇視”國家規程,“仇視”法定計量檢定機構,為此借討論之名,行挑動是非,蓄意誤導之實,這樣的版主其受過訓斥及處理的“本來面目”早已“暴露無遺”,一個比較簡單的檢定周期如何確定的問題,本應該按照國家《計量法》的規定,檢定必須依據國家計量檢定規程!但在別有用心的某版主煽動、引導下,竟然被引入什么法定計量檢定機構的“潛規則”,“只許州官放火不許百姓點燈”,“企業從來.......處在被管制的地位”,蓄意挑動對法定計量檢定機構的不滿情緒,其將目前的良好計量環境污蔑為“我國才有的這種奇特現象”,叫囂要“曲線救國”,即使有量友告知“不存在什么潛規則”,這是“明規則”,而鬼迷心竅的某版主依然我行我素,帶頭發泄不滿,公開攻擊國家質監系統及法定計量檢定機構,大家不僅要問,“虛七十”的深仇大恨到底來源于哪里?其是不是一個唯恐天下不亂的異己,大家早晚會看清楚并心知肚明的!
134#
 樓主| 天蛇地鳥 發表于 2016-6-21 08:20:07 | 只看該作者
本帖子的發起者,本人是個人小言微的新生,請上面兩位放下成見,停止訴說!計量是個傳統、長期、封閉的行業,我個人認為需要開放的思維,我們只討論技術,且此技術帶有一定的行政和法律,有時很難得到各方的認可,這是必然的!在此,我再次懇請兩位前輩!謝謝
135#
規矩灣錦苑 發表于 2016-6-21 09:13:09 | 只看該作者
天蛇地鳥 發表于 2016-6-21 08:20
本帖子的發起者,本人是個人小言微的新生,請上面兩位放下成見,停止訴說!計量是個傳統、長期、封閉的行業 ...

  感謝樓主的發聲,支持樓主的正義要求。停止一切與技術討論無關的諷刺挖苦、攻擊和謾罵!計量是個傳統、長期、封閉的行業,且計量技術帶有一定的行政和法律,有時很難得到各方的認可,這是必然的,大家需要開放的思維,有什么看法都可以充分發表,我們只討論技術。什么叫“干擾”,人人都明白,看看某個全國著名“專家”在本主題帖發表的全部帖子就清清楚楚了,不必我解釋,本人強烈支持樓主提出的停止一切對技術討論的干擾訴求!
136#
規矩灣錦苑 發表于 2016-6-21 09:55:56 | 只看該作者
本帖最后由 規矩灣錦苑 于 2016-6-21 10:02 編輯

  提供一個最新信息,鑒于目前“計量校準”概念的誕生和逐漸普及,那個在校準概念誕生之前發布的有關非強制檢定計量器具的檢定周期規定,即國家局的[1999]6號公告《關于企業使用的非強檢計量器具由企業依法自主管理的公告》已經廢止,與檢定周期有關的文件國質檢量[2004]427號《關于制定并公布強制檢定的工作計量器具檢定期限的通知》和國質檢量[2004]738號《關于強制檢定的工作計量器具檢定期限的通知》同時廢止。宣布廢止的文件是國家質檢總局2016年6月8日批準發布的2016年第55號文,并于上周6月15日公布在國家質檢總局官方網站。
  鑒于上述最新情況,因此,本人認為當前非強制檢定已經可以避開檢定,合理合法地走校準之路,有關檢定周期的延長與縮短問題也就不復存在,關于強制檢定的“一般”情況下的檢定周期只許縮短不許延長,和非強制檢定的“特殊”情況下的檢定周期由企業自主確定可以縮短也可以延長的討論,可以告一段落了。
137#
死疼疼 發表于 2016-6-21 11:46:58 | 只看該作者
感覺100樓后帖子,沒有含金量。
來回折騰的幾個問題,是現行計量法律體系局限性問題,大家看看新計量法草案就明白了。
新計量法已經拉入今年國務院的修法計劃,估計明年就會由人大修改。
其實從法制角度理解,檢定規程等技術規范只能算作規范性(技術)文件,在實際工作中,
檢定規程等技術規范是重要的參考性依據,但在實際管理工作中,主要依據次序應該是:
計量法、計量法規(含地方性)、計量規章、計量管理方面規范性文件、相關技術規范。
并且各個等級的文件,都是有明確權限的。在應用時是有主次、側重的,主要從立意宗旨方面理解,
不能扣文字上的只言片語,不能望文生義。檢定規程等技術規范很重要,但其主要是技術機構檢測工作的依據,
其中的一些規定,在實際工作中就行不通。如新建項目計量標準在建標考核合格前可以試運行半年,
就不能據此規定,提前半年開展量傳工作的。特別是檢定規程等技術規范與計量法律法規、規范性文件沖突時,
檢定規程的方面規定就作廢了,連參考價值也失去了。

138#
規矩灣錦苑 發表于 2016-6-21 12:51:14 | 只看該作者
死疼疼 發表于 2016-6-21 11:46
感覺100樓后帖子,沒有含金量。
來回折騰的幾個問題,是現行計量法律體系局限性問題,大家看看新計量法草案 ...

  你說的很有道理,計量法律體系的構成和權威性高低層次順序是:計量法、計量法子法、政府(含中央政府和地方政府)法規、計量規章和計量管理方面規范性文件、相關技術規范。其中技術規范是行政法規執行中的技術保證,因此檢定規程和校準規范等的規定應滿足行政法規的規定。
  上世紀中央政府計量主管部門發布了計量管理方面規范性文件[1999]6號公告,在非強制檢定計量器具的管理和檢定周期的確定方面,其權威性應高于檢定規程,在非強制檢定計量器具的檢定周期方面,檢定機構理應執行[1999]6號公告,何況檢定規程還有個“一般”的用詞,非強制檢定周期的縮短和延長執行6號文規定也并不與檢定規程的規定相矛盾,只不過從那個年代6號文發布之日起,檢定機構就有抵觸情緒,找理由拒不執行罷了。
139#
路云 發表于 2016-6-21 23:39:01 | 只看該作者
規矩灣錦苑 發表于 2016-6-19 14:32
  既然路兄不承認“一般”特指強制檢定,“一般”以外的特殊指非強制檢定,我無話可說,但我非常想聽聽 ...

但我非常想聽聽路兄認為“一般”就是“不管三七二十一,只許縮短,不許延長”的理由,在中文里“一般”的含義是什么,“一般”就是不管三七二十一的“唯一”嗎?“一般”之外沒有允許延長的特殊嗎?

你要聽理由,那我就說給你聽聽。

1、JJF1002-2010《國家計量檢定規程編寫規則》第5.11.3條規定:“規程中一般應給出常規條件下的最長檢定周期。”而不是你所說的“規程中應給出一般條件下的最長檢定周期。”而且是不分強檢與非強檢。“一般”的含義就是“通常”的意思,而不是“強檢”的意思。“特殊”是你規矩灣想出來的,檢定規程、校準規范、6號公告、以及182號通知中并未出現“特殊”兩字。“一般”兩字從字面意義上來理解,并不是不管三七二十一只許縮短不許延長,也并不是非強檢器具不管三七二十一不能縮短就要延長。你問到:“‘一般’之外沒有允許延長的特殊嗎?”我告訴你,JJG146-2011《量塊檢定規程》第7.5條規定的1年檢定周期就是“一般”情況,可調整至2年檢定周期就是“特殊”情況,與強不強檢沒關系。

2、6號公告說:“非強制檢定計量器具的檢定周期由企業根據計量器具的實際使用情況本著科學經濟和量值準確的原則自行確定。”而不是由檢定機構根據企業確定的周期出具《檢定證書》。對于非器具類器具,檢定機構依據檢定規程給出了1年的有效期,企業完全可以自行進行“計量確認”,以內部文件的形式規定檢定周期,而不必理會《檢定證書》中給出的有效期。這在當年沒有校準的年代里是允許的。這就是JJF1001-2011《通用計量術語及定義技術規范》第9.22條所說的“自愿檢定”(并非由于強制要求而申請的檢定)。否則按照《檢定證書》給出的有效期送檢,那不成了“強制檢定”啦。

3、182號《通知》第1條就說:“國家計量檢定規程或部門、地方計量檢定規程(以下簡稱“規程”)中規定的檢定周期是常規條件下的最長檢定周期,……。”這是對檢定規程規定的檢定周期的權威解釋,與我前面所說的第1項理由完全吻合。盡管該《通知》是針對強檢器具的,其中用了“調整”一詞。按字面的意思,“調整”應當包括“縮短”和“延長”。但從整篇內容看,他所說的“調整”只能縮短,不能延長。尤其是在第2條:“……,若連續兩個檢定周期檢定合格率在97%以上(含97%)或三次檢定合格,應當恢復執行規程規定的檢定周期。”示意非常明確。

綜上所述,企業不管三七二十一,不給出任何延長周期的理由,僅僅將“非強檢”當作“特殊”情況為由,強行要求承檢機構出具由規矩灣任性確定的(事實上,我也沒看見哪家企業有這么任性),長于檢定規程規定的有效期,是沒有任何道理的。“檢定”是法制計量,承檢機構確定檢定周期的依據是檢定規程,而不是6號公告,6號公告是企業確定非強檢計量器具檢定周期的依據

140#
規矩灣錦苑 發表于 2016-6-22 09:31:45 | 只看該作者
路云 發表于 2016-6-21 23:39
但我非常想聽聽路兄認為“一般”就是“不管三七二十一,只許縮短,不許延長”的理由,在中文里“一般”的 ...

  就按路兄提供的JJF1002第5.11.3條規定:“規程中一般應給出常規條件下的最長檢定周期”,那個“一般”應給出,并非“不管三七二十一”的給出,也還有“不一般”的存在,那個你沒有描紅的“常規條件下”就是我說的“一般條件下”,而不是“不管三七二十一”的全部條件。盡管規程沒有提“一般條件”和“常規條件”是什么,結合那個時代頒發的國家局6號文和[2004]427號、738號文不難看出有強制檢定和非強制檢定兩種情況,只許縮短不許延長該適用于什么情況,可以縮短也可以延長適用于什么情況,是不言而喻的,“不問三七二十一”的說法和做法怎么說都與JJF1002的規定相悖,這種說法沒有理解JJF1002中“一般應”和“常規條件下的最長”真實含義,只看到了“最長”,沒有看到“一般”和“常規條件下”。
  JG146-2011《量塊檢定規程》第7.5條規定的1年檢定周期是“一般”情況,可調整至2年檢定周期就是“特殊”情況,說的非常對,說明了還是不能“不管三七二十一”,而且這種“特殊”是另一種特殊,是非強制檢定情況的另一種特殊,說明了即便是強制檢定的“一般情況下”也還會有延長檢定周期的“特殊”情況,強制檢定也不是不管三七二十一都只許縮短不許延長。
  國家的所有文件和檢定規程都是一脈相承,都是相通的。182號《通知》第1條同樣也不能缺少“常規條件下的最長”的用語,還是那句話,我們看文件一定要全面理解,而不能忽略文件中自己不喜歡的用詞,特別是那些關鍵的用詞不能無緣無故地就給刪除了。182號文不可能把例子舉完,“調整”的含義人人都知道可以指縮短,也可以指延長,包括恢復,看例子應該舉一反三,不能機械地認為沒有舉到的例子就不符合規定。
  國家文件是給所有相關部門和相關人員看的,所有相關部門和相關人員都應該遵守和執行。6號公告是企業確定非強檢計量器具檢定周期的依據,更是告訴計量管理部門和法定檢定機構的,企業、計量管理部門和法定檢定機構都應該遵守,都應該執行。如果只僅僅是企業遵守,計量管理部門和法定檢定機構并不認同,并不遵守和執行,6號公告自然也就是廢紙一張。
  我前面多次說過,離開了那個時代,進入了當代,幸虧有了“計量校準”和“計量確認”,我們討論的“不管三七二十一,只許不許”的情況企業有了規避之路,所以6號文和非強制檢定周期的問題也就不復存在,國家上周廢止了有關非強制檢定周期的6號公告、有關強制檢定周期的[2004]427號和738號文,我覺得現在再討論這個問題似乎也就意義不大了,我們應該回歸到檢定規程的“一般”和“常規條件下”這個話題上。我們應該遵守檢定規程的“最長周期”是“一般”和“常規條件下”的最長規定,而不是不管三七二十一的“只許”和“不許”。JJF146的案例其實也是告訴我們,即便強制檢定也還是有可以延長周期的可能性,并非一律不許延長,充分說明了不管三七二十一的做法是教條的,武斷的,錯誤的。
141#
285166790 發表于 2016-6-22 16:58:41 | 只看該作者
本帖最后由 285166790 于 2016-6-22 17:06 編輯
規矩灣錦苑 發表于 2016-6-22 09:31
  就按路兄提供的JJF1002第5.11.3條規定:“規程中一般應給出常規條件下的最長檢定周期”,那個“一般 ...


這個問題我這幾天看了看資料又有了新體會。從規定上說,非強制檢定計量器具檢定周期確實是可以調整,不過要按照JJF1139-2005《計量器具檢定周期確定原則和方法》的要求進行,這個工作誰來做?計量機構不是儀器使用者,肯定做不了,只有企業自己做。不過就其麻煩程度來說,絕不亞于按檢定規程的周期老老實實的送檢。我覺得要是企業自己建有計量標準,可以參考JJF1139-2005把周期適當調整一下,送檢的就算了吧,誰也說不清該怎么調整,各種評審出了問題更麻煩,還得企業自己再去解決。其實我們可以看到大部分企業即使拿到是沒有有效期的校準證書,也都老老實實的按規程的周期送校準,充分說明了做周期調整是比較麻煩的一件事情。
142#
xqbljc 發表于 2016-6-22 17:49:09 | 只看該作者
         假惺惺的表示“感謝樓主的發聲,支持樓主的正義要求”,實則繼續抱著對國家規程、對法定計量檢定機構極端的“仇視”甚至深仇大恨,繼續胡攪蠻纏的誣陷、攻擊、攪混水,這就是自稱為論壇中“擰種”的一貫性行為。由此,什么叫“口是心非”?什么叫“說做不一”?也就不需要再給以解讀了。

        已經廢止的國家局[1999]6號公告的主要內容是對非強撿計量器具實行企業自主管理;其檢定周期由企業根據實際使用情況,本著“三個原則”自行確定;其檢定方式為:由企業根據生產和科研工作的需要,自行決定在本單位檢定或送法定檢定機構檢定。但這里的“自主管理”、“自行確定”與“自行決定”,并不是某版主極端仇視情緒下瞎講一氣的“不管三七二十一”,誣陷“檢定機構........把自己的顧客擺在對立面”,所以,“三個原則”并不是某版主曲解的對企業計量工作不管理、放任自流,而是更要對企業實行分類指導,促進企業計量工作。因此,政府計量行政部門應引導企業加強計量基礎工作,在將某些自主權交給企業的同時,更要對企業實行分類指導,幫助企業確定計量器具的檢測方式和確定周期,這是政府計量行政部門、法定檢定機構以及企業間相輔相成的事情。某版主非要在這之間挑撥是非、制造“對立面”,發泄極端仇視不滿情緒,是不會有任何正能量結果的!相反卻將其丑陋“面目就已經暴露無遺”了。

        檢定周期如何確立?本來是一件非常簡單正常的事情,實際上某版主早在三年前的9月就不得不承認“檢定規程規定的檢定周期為一年,這是不能更改的”,而今其出于不可告人的目的,非要法定檢定機構按其假借為企業請命的名義給出的延長周期來出具證書的有效期,如此的無理及任性必然招致其“不受待見”,并被大家異口同聲的反對。

       某版主瞎講的“多年來找不到一個因檢定周期問題企業狀告檢定機構的案例”,這樣的話只能表明其無知且無聊。當年的XX市“樓倒垮”事件其后的責任追查,就對建樓期間使用的所有非強撿測繪儀器等計量器具,將檢定證書帶至XX市計量院查看了所有檢定中的原始記錄,還原了整個檢定過程,并重點查了檢定周期的給出是否符合國家相關法規性文件的規定,如果該市法定檢定機構按某版主 任意延長的歪理,而不是按國家規程的規定給出檢定周期,這責任還能承擔的起嗎?!這一事件的發生及隨后的責任追查過程,在法定檢定機構內部進行了傳達,要求,出具的所有檢定證書的有效期必須依據國家相關規程給出,否則就是違法違規,就要在出現問題后承擔法律責任。某版主信口開河瞎講一氣的“計量器具因檢定中的失誤造成了事故,......也沒有追究過檢定機構的責任”,但對這一切,某版主真的懂嗎???

        對于檢定周期的確定,應該是一件非常清楚的事情,某版主的胡攪蠻纏,任性般的“擰種”,只會受到更多的有識之士量友的譴責。現今,國家局的某些文件已經廢止,但某些更早期的國家局文件依然還是現行有效,其中規定的“計量器具的檢定周期,由相應的檢定規程確定。凡計量檢定規程規定的檢定周期作了修訂的,應以修訂后的檢定規程為準”,作為法定檢定機構的人員,對這些規定,依然記得很清楚并在具體量傳工作中執行著。
143#
規矩灣錦苑 發表于 2016-6-23 01:43:19 | 只看該作者
285166790 發表于 2016-6-22 16:58
這個問題我這幾天看了看資料又有了新體會。從規定上說,非強制檢定計量器具檢定周期確實是可以調整,不過 ...

  企業是創造價值的組織,挖潛和增產節約、降低成本是時時刻刻需要掛在心中的。該嚴的嚴,該寬的寬,檢定周期的長短也是如此,需要“斤斤計較”。國家強檢的沒有討價還價的余地,必須嚴格執行法定檢定機構確定的周期,而非強制檢定的東西確確實實可以延長的應該延長,可以“一次性”檢定,檢定周期不限的,就沒有必要進行周期檢定。
  這些情況承檢機構是沒辦法掌控的,因此國家把非強制檢定計量器具的周期長短確定權交給了企業是完全正確的,企業應該參考JJF1139-2005確定或調整非強制檢定的周期,至于麻煩與否,企業自己的事由企業自己看著辦,承檢機構應該執行國家的規定,而不能“不管三七二十一”。各種評審出了問題,那是評審員和審核員沒有執行國家規定,是他們的錯,企業執行國家規定本沒有錯,企業可以據理力爭,實在不行可以找評審機構、認證機構直至國家認監委和國家質檢總局協調和仲裁解決。
  順便提一句,142樓的謾罵品德和無知只能被視為“嗡嗡叫”的雜音,恕本人為了盡可能維護論壇這片凈土,避免招致更嚴重的語言環境污染,就不回復了,這點噪音污染大家不必在意,就由他去吧,我們繼續我們的正常討論。
144#
半杯紅茶 發表于 2016-6-23 05:58:45 來自手機 | 只看該作者
我覺得企業有權力根據使用用途劃分強檢和非強檢,關鍵企業有相應管理辦法來支持,比如ABC分類,比如壓力表需強檢,但使用在減壓閥上就是非強檢的了。
145#
285166790 發表于 2016-6-23 15:36:42 | 只看該作者
規矩灣錦苑 發表于 2016-6-23 01:43
  企業是創造價值的組織,挖潛和增產節約、降低成本是時時刻刻需要掛在心中的。該嚴的嚴,該寬的寬,檢 ...

我認為檢定機構可以調整周期,只要企業按照JJF1139-2005進行了評估,并將相關材料提供給檢定機構應該是可以調整的。但是很多評審機構并不是質監局,比如企業要通過CNAS認證,那這個溯源周期就是它們定的了,跟國家質監局的文件沒有關系,并不是任何評審都收質監局文件的約束,質監局只能管自己系統內的事。
146#
xqbljc 發表于 2016-6-23 16:42:24 | 只看該作者
         呵呵!對于143樓這樣的糟粕帖子,本人連“順便提一句”都不屑于。就由其“嗡嗡叫”好了。
147#
規矩灣錦苑 發表于 2016-6-24 01:05:59 | 只看該作者
285166790 發表于 2016-6-23 15:36
我認為檢定機構可以調整周期,只要企業按照JJF1139-2005進行了評估,并將相關材料提供給檢定機構應該是可 ...

  認為檢定機構可以調整周期,只要企業按照JJF1139-2005進行了評估,并將相關材料提供給檢定機構應該是可以調整的。這是正確的,符合國家局6號文的規定。但我不贊成“并不是任何評審都收質監局文件的約束,質監局只能管自己系統內的事”這句話,質檢總局是國務院計量主管部門,其發布的文件是中華人民共和國的“政府法規,適用于中華人民共和國全部領域和全部單位與公民(計量法說,軍工系統可例外)。
  順便提一句,類似于146這樣所謂全國知名”專家“的帖子,是技術討論呢還是嗡嗡叫的干擾,大家有目共睹,恕我永遠不會單獨回復這種無聊的帖子的,我相信也不會有任何人回復這種帖子。
148#
xqbljc 發表于 2016-6-24 09:06:37 | 只看該作者
        呵呵!“七十”說的是“恕我永遠不會單獨回復”,實則做的卻是如下圖,如此說做不一、出爾反爾骯臟的嘴,與茅廁還有什么不同???
            

       注:今后將“虛七十”改為“七十”,最新得知,原來是46年的奔8,真是為老不尊啊!
149#
路云 發表于 2016-6-25 03:21:37 | 只看該作者
規矩灣錦苑 發表于 2016-6-21 13:31
  就按路兄提供的JJF1002第5.11.3條規定:“規程中一般應給出常規條件下的最長檢定周期”,那個“一般 ...

盡管規程沒有提“一般條件”和“常規條件”是什么,結合那個時代頒發的國家局6號文和[2004]427號、738號文不難看出有強制檢定和非強制檢定兩種情況,只許縮短不許延長該適用于什么情況,可以縮短也可以延長適用于什么情況,是不言而喻的,“不問三七二十一”的說法和做法怎么說都與JJF1002的規定相悖,這種說法沒有理解JJF1002中“一般應”和“常規條件下的最長”真實含義,只看到了“最長”,沒有看到“一般”和“常規條件下”。

不言而喻什么?你骨子里都在不管三七二十一,就是要延長,你這就叫理解啦?已經問你N遍了,你的非強檢器具的使用條件究竟怎么個“非常規”法子,究竟怎么個“非一般”,到現在也沒看見你擠出一粒羊屎。

JG146-2011《量塊檢定規程》第7.5條規定的1年檢定周期是“一般”情況,可調整至2年檢定周期就是“特殊”情況,說的非常對,說明了還是不能“不管三七二十一”,而且這種“特殊”是另一種特殊,是非強制檢定情況的另一種特殊,說明了即便是強制檢定的“一般情況下”也還會有延長檢定周期的“特殊”情況,強制檢定也不是不管三七二十一都只許縮短不許延長。

你又撿到什么救命稻草啦?即便是“特殊”,那也是以法規的形式規定的,這就是檢定機構開出有效期的依據,并非由你規矩灣任性說了算。討論了這么長時間,你的心思大家早已看透。你屁股一翹,猜都能猜到你要拉什么屎。你不仍然會說:“我是非強檢器具,我的情況特殊,你必須給我出具有效期三年、四年,甚至五年的《檢定證書》。”我說的沒錯吧?你這么做究竟是幾七二十一呀?

我前面早就說了,當時的情況沒有校準。對于非強檢類計量器具,企業無需死板的關注《檢定證書》上給出的有效期,企業自己內部以文件的形式規定檢定周期,這在當時是允許的,這就叫“自行確定”檢定周期,沒有誰說你違法了。你強行要求檢定機構按照你的意圖出具《檢定證書》,我不知道這是不是教條,這是不是武斷。

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規矩灣錦苑 發表于 2016-6-25 12:09:55 | 只看該作者
路云 發表于 2016-6-25 03:21
盡管規程沒有提“一般條件”和“常規條件”是什么,結合那個時代頒發的國家局6號文和[2004]427號、738號 ...

  我從來沒有說只許延長不許縮短,我只是說非強制檢定的周期延長還是縮短應該由企業根據實際情況確定,但我也一貫反對“不管三七二十一,只許縮短,不許延長”。“非常規”和“非一般”是“非強制檢定”,我已經說過N次了,我覺得我沒有辦法說得比這更明白了。
  對于計量檢定來說,“檢定”這個術語本身是法定的,因此,我很贊成檢定中的“一般”、“常規”和“特殊”也應該“以法規的形式規定”。國家相關法規規定了一般或常規條件下的強制檢定周期確定辦法,也規定了特殊情況下的非強制檢定周期確定辦法,遺憾的是有的人只執行強檢周期的確定方法規定,卻拒絕執行非強檢周期確定方法規定,把國家關于非強檢周期確定方法規定視若無物,最多也只看成處于被管理者地位的企業使用的一根“稻草”那樣不屑一顧。
  強制檢定的壓力表檢定周期是半年,企業從無違抗,對于非強檢壓力表,企業按國家規定根據實際情況確定為1年、3年、5年,檢定機構應該根據雙方合同規定簽發有效期1年、3年、5年的合格證,企業規定一次性檢定的壓力表簽發的合格證應該不填寫有效期。此時的檢定機構拒不執行國家規定,拒不按雙方合同約定,企業有什么辦法呢?當前唯一的辦法是走校準的道路,走校準之路,管理機構“沒有誰說你違法”,但在那個沒有校準之路可走的時代背景下,企業也只能委屈接受不得不也視國家規定為廢紙一張。
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