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檢定周期的確定

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76#
xqbljc 發(fā)表于 2016-6-8 14:24:02 | 只看該作者
        74樓的“虛七十”胡扯瞎繞興起后是無邊無際的扯繞,其從61樓繞至54樓,又繞至68樓,大家還都清醒,唯獨(dú)其自己已經(jīng)繞糊涂了!看看清楚,54樓是本人的帖子,而不是量友路云的帖子,“補(bǔ)充說的第四個(gè)條件”是路云量友在55樓,為自圓其說就刪帖改變樓層吧。你胡扯瞎繞有什么好處?水沒被攪渾,“虛七十”卻已經(jīng)自己被扯繞的暈頭暈?zāi)X了,放棄胡扯瞎繞的惡習(xí)吧!

        凡是國家規(guī)程沒有做明確詳細(xì)進(jìn)一步規(guī)定的(像JJG146特例),所給出的“檢定周期一般為一年”,就是“最長檢定周期”,這肯定是“只能縮短,不能延長”的,否則不管是誰就是在違規(guī)違法。另外即使周期要延長,除必須符合諸多嚴(yán)苛的前提條件外,也是需要法定檢定機(jī)構(gòu)的檢定人員去依據(jù)相應(yīng)的規(guī)程規(guī)定去進(jìn)行調(diào)整,而不是由任性的“虛七十”自己去瞎操作的,這個(gè)所謂的“調(diào)整權(quán)”今生今世“虛七十”是不會(huì)有的了。呵呵!

       “虛七十”還堅(jiān)持JJG146規(guī)程中有“增加了不屬于檢定的使用中檢查”的瞎話嗎?還要不懂裝懂的信口開河瞎講一氣的攻擊、詆毀“新制的、使用中的、修理后的量塊檢定都是后續(xù)檢定”結(jié)論意見嗎?還是有點(diǎn)自知之明吧,免得在論壇丟人現(xiàn)眼,爆出那么多的笑料無話可說了吧?!管好其那張邪惡的嘴吧,否則,今后還會(huì)不斷被啪啪打臉的。

        “虛七十”提出的“又有幾副量塊執(zhí)行了延長到2年?”的問題,本人負(fù)責(zé)的告訴你,我們送國家院檢定的用于量值傳遞的多付標(biāo)準(zhǔn)量塊,就是在提出要求后,并經(jīng)國家院檢定合格,經(jīng)審核符合2年周期的四個(gè)條件,而給出了2年檢定周期的證書,這些你懂嗎?
77#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-8 19:26:32 | 只看該作者
285166790 發(fā)表于 2016-6-8 08:13
計(jì)量法規(guī)定“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期,由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況,本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn) ...

  國家的規(guī)定是正確的,非常好的,但能不能得到執(zhí)行是另一回事。其實(shí)國家的規(guī)定已經(jīng)非常明確,前面提到的403號文和6號文,檢定規(guī)程上規(guī)定的“一般”情況,而不是“所有”情況,都賦予了檢定機(jī)構(gòu)可以(當(dāng)然不能隨便)改變檢定周期的權(quán)利,但現(xiàn)實(shí)是檢定員和檢定機(jī)構(gòu)卻不能執(zhí)行。因?yàn)椋覈嬖谥袠I(yè)“潛規(guī)則”。國家規(guī)定歸國家規(guī)定,行業(yè)潛規(guī)則的權(quán)威常常大于國家規(guī)定,這就是“上有政策下有對策”的現(xiàn)象。計(jì)量檢定行業(yè)的檢定周期“只許縮短,不許延長”明顯違背國家規(guī)定的行業(yè)潛規(guī)則根深蒂固,檢定員甚至某個(gè)檢定機(jī)構(gòu)執(zhí)行國家規(guī)定,反而將會(huì)得到潛規(guī)則權(quán)威的懲處。此時(shí)國家的規(guī)定無效,潛規(guī)則才有效。
  因此我們不能把這種執(zhí)法者違法的現(xiàn)象歸罪于執(zhí)法者檢定員,歸罪于某個(gè)法定機(jī)構(gòu)。我們只能從理論上探討這種“潛規(guī)則”現(xiàn)象應(yīng)不應(yīng)該,以阻止更多潛規(guī)則的出現(xiàn),探討對已經(jīng)根深蒂固的潛規(guī)則采用什么方法處理。例如針對檢定周期“只許縮短不許延長”與國家規(guī)定唱對臺戲相對抗的潛規(guī)則,現(xiàn)在國家推出“校準(zhǔn)”的概念,以達(dá)到維護(hù)國家規(guī)定的權(quán)威性,遮蓋法定機(jī)構(gòu)“潛規(guī)則”違規(guī)現(xiàn)實(shí)以保護(hù)其“合理”顏面,并同時(shí)給企業(yè)一條生路,這就是一舉三得各方面均可接受的不錯(cuò)辦法。
78#
xqbljc 發(fā)表于 2016-6-8 20:12:21 | 只看該作者
         能夠講出“執(zhí)法者檢定員”話的人,明顯就是個(gè)法盲。大家都清楚,法定檢定機(jī)構(gòu)是政府依法設(shè)立的社會(huì)公益性事業(yè)單位,其不具有行政執(zhí)法權(quán)。在這樣的單位從事量值傳遞工作的檢定人員,就是嚴(yán)格依據(jù)國家規(guī)程進(jìn)行正常的量傳計(jì)量檢定,其根本沒有什么執(zhí)法權(quán)。所以,將檢定員稱謂“執(zhí)法者”是非常可笑的事情。

        另外檢定員依據(jù)國家規(guī)程進(jìn)行計(jì)量檢定后,根據(jù)相關(guān)規(guī)程對檢定周期做出的規(guī)定,出具有最長檢定周期也就是有效期的證書是他們必須做的工作,這又怎么會(huì)是某位攻擊的什么“潛規(guī)則”呢?難道只有按照某位瞎講一氣的無原則的延長周期才不是“潛規(guī)則”嗎?某版主攻擊的面是不是太大了?是不是太不講道理了?每一個(gè)做為量值傳遞工作的計(jì)量檢定員,都不會(huì)理會(huì)這位肆意攻擊人的胡言亂語,其純粹是在自尋沒趣。
79#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-8 23:26:56 | 只看該作者
  對于76樓作者的惡習(xí)大家也是見怪不怪了,戴著全國知名專家的光環(huán)其實(shí)只會(huì)干那些罵大街的庸俗勾當(dāng),道德品質(zhì)如何可謂是世人皆知。就讓活不到虛七十的人去放肆謾罵吧,我作為年過古稀之人在此順便勸一下壇子里現(xiàn)在虛七十歲的老弟們不必理睬他,怎么說你們都虛七十了,年過古稀,乃至百歲都將唾手可得,就讓那個(gè)活不到虛七十的謾罵專家嫉妒去吧!我們就只關(guān)注他的技術(shù)謬論到底在說什么就行了。我覺得下述6點(diǎn)可以識別其人的觀點(diǎn)正誤:
  1.一面強(qiáng)調(diào)“檢定周期一般為一年”,就是“最長檢定周期”,這肯定是“只能縮短,不能延長”的,另一面自我推翻,承認(rèn)有“特例”,JJG146“最長檢定周期”“一般為一年”可以延長到2年,并非“只能縮短,不能延長”。
  2.聲稱“即使周期要延長,除必須符合諸多嚴(yán)苛的前提條件外,也是需要法定檢定機(jī)構(gòu)的檢定人員去依據(jù)相應(yīng)的規(guī)程規(guī)定去進(jìn)行調(diào)整”,但國家局6號文說,只要是非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具,檢定周期就“由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況,本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定”。國家規(guī)定的條件“嚴(yán)苛”嗎?我們權(quán)當(dāng)就是他所說的“諸多嚴(yán)苛的前提條件”吧,由企業(yè)自行確定也權(quán)當(dāng)他說的“需要法定檢定機(jī)構(gòu)的檢定人員進(jìn)行調(diào)整”吧,權(quán)當(dāng)“企業(yè)”在他眼中就是“法定機(jī)構(gòu)”了。
  3.此人仍然堅(jiān)持我詆毀“新制的、使用中的、修理后的量塊檢定都是后續(xù)檢定”,不妨大家也幫他查一下JJG146-2011中“新制的、使用中的、修理后的量塊檢定都是后續(xù)檢定”的話出現(xiàn)在哪一條,查一下該規(guī)程規(guī)定檢定項(xiàng)目時(shí)提到過“新制的、使用中的、修理后的”字樣沒有,就知道誰在詆毀檢定規(guī)程了。
  4.口中說計(jì)量法是國家法律,檢定規(guī)程是國家技術(shù)法規(guī),檢定員是計(jì)量法設(shè)定的執(zhí)行檢定規(guī)程的人員,稱謂檢定員是“執(zhí)法者”就真的那么“非常可笑”嗎?
  5.一面強(qiáng)勢高喊最長周期1年不管怎樣都只許縮短不許延長,一面又承認(rèn)其自己就曾經(jīng)申請延長到2年,并得到國家院批準(zhǔn)。國家院批準(zhǔn)證明國家院在正確執(zhí)行檢定規(guī)程“一般”條件之外有“特殊”,是正確的,申請者口中卻一面咬定“只許縮短不許延長”,一面卻允許自己的量塊申請延長不允許企業(yè)延長,提供了“只許州官放火不許百姓點(diǎn)燈”何其典型的實(shí)例!
  6.“專家”先生在78樓否認(rèn)行業(yè)內(nèi)存在潛規(guī)則,請問他,國家規(guī)定非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期由企業(yè)根據(jù)實(shí)際情況自行確定,任何單位不得干涉,行業(yè)內(nèi)的法定機(jī)構(gòu)卻堅(jiān)決“不管三七二十一,只許縮短不許延長”,這種與國家規(guī)定顯著對抗的原則不是潛規(guī)則又是什么規(guī)則呢?
  順便講一下樓層號碼問題,為了量友們有重點(diǎn)地閱讀帖子,在本主題帖中有7個(gè)帖子被有關(guān)版主調(diào)整到“推薦”樓層,因此帖子中提到的有些樓層的編號可能對不上號,大家看帖子的時(shí)候以帖子講述的內(nèi)容為主,帖子編號可做參考,根據(jù)上下文內(nèi)容在提到的樓層編號附近對號入座。
80#
路云 發(fā)表于 2016-6-9 00:08:09 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2016-6-8 04:18 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-7 12:35
  我說的話有矛盾嗎?61樓是贊成你說的有特殊情況,JJG146說的一種特殊情況是你54樓在別人講的三個(gè)條件 ...

不要將十七年前的老黃歷(6號文)當(dāng)作救命稻草一樣抱著不放,當(dāng)年所說的那種情形的“檢定”,就是現(xiàn)在的“校準(zhǔn)”。除了你規(guī)矩灣這么僵化的腦袋說不通之外,幾乎沒有人不這么認(rèn)為。那你就頑固到底繼續(xù)堅(jiān)持吧。

我不否認(rèn)“計(jì)量器具的長期穩(wěn)定性”是調(diào)整周期的一個(gè)依據(jù),但不能說是“主要依據(jù)”,“使用環(huán)境條件、使用頻繁程度以及經(jīng)濟(jì)合理等因素”也是6號文給出的調(diào)整周期依據(jù),這些依據(jù)沒有主次之分,應(yīng)該綜合考慮。

干了幾十年的老計(jì)量,居然說出如此弱智的話。計(jì)量器具的“長期穩(wěn)定性”居然不是調(diào)整和確定周期的主要依據(jù),真是無語。使用環(huán)境條件、使用頻繁程度、經(jīng)濟(jì)合理等因素當(dāng)然需要考慮咯,無論多少因素,都終將反映到計(jì)量器具的“長期穩(wěn)定性”這一指標(biāo)上來。

規(guī)程起草人確定檢定周期時(shí)可以考慮計(jì)量器具的穩(wěn)定性因素,但“使用環(huán)境條件、使用頻繁程度以及經(jīng)濟(jì)合理等因素”太復(fù)雜,每個(gè)行業(yè)的每個(gè)企業(yè)都千差萬別,規(guī)程起草人無法考慮,只能由企業(yè)自己去考慮自己的具體情況,因此他只能提出“一般”情況下的“最長”周期,無法規(guī)定千變?nèi)f化的“特殊”情況下的“最長”周期。

你問過檢定規(guī)程的起草人了嗎?規(guī)程中規(guī)定的“常規(guī)條件下的最長檢定周期”是怎么定出來的,人家沒有考慮使用環(huán)境條件?沒有考慮使用頻繁程度?沒有考慮經(jīng)濟(jì)合理?難道這個(gè)“最長檢定周期”是依據(jù)最差環(huán)境條件、最高使用頻次、最不經(jīng)濟(jì)合理確定出來的?事實(shí)恰恰相反,這個(gè)“最長檢定周期”的確定因素一定是優(yōu)于絕大部分的器具使用情況的(較優(yōu)環(huán)境條件、較低使用頻次、較佳計(jì)量性能),否則怎么配得上稱“最長檢定周期”呢。通常情況下的所謂“特殊”往往都不如規(guī)程制定者確定“最長檢定周期”時(shí)所考慮的情況,因此182號文中所說的調(diào)整也都是依據(jù)器具的長期穩(wěn)定性來確定的,并且只可能是縮短,絕對不可能延長,頂多也就是恢復(fù)原周期。JJG146屬于特例,它規(guī)定和細(xì)化了延長周期的非常嚴(yán)苛的條件,確定延長周期的主要依據(jù)就是“長期穩(wěn)定性”,而不是什么使用環(huán)境、使用頻次等。并且除此之外,還附加了“必須是成套量塊”的條件。盡管如此,那也是由檢定機(jī)構(gòu)來確定,不可能由你企業(yè)自己來確定。難道你規(guī)矩灣先生還能提出比此更加“奇葩特殊”的情況,要求承檢機(jī)構(gòu)出具為期3年甚至更長期限的《檢定證書》不成?

81#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-9 01:34:34 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2016-6-9 00:08
不要將十七年前的老黃歷(6號文)當(dāng)作救命稻草一樣抱著不放,當(dāng)年所說的那種情形的“檢定”,就是現(xiàn)在的“校 ...

  十七年前的老黃歷(6號文)并沒有宣布作廢,因此它不僅僅是“救命稻草”,也是國家現(xiàn)行有效的規(guī)定。眾所周知“校準(zhǔn)”是現(xiàn)代的一個(gè)術(shù)語,當(dāng)年所說的“檢定”,包含有現(xiàn)在的“校準(zhǔn)”成分。路兄也就承認(rèn)當(dāng)年并無“校準(zhǔn)”一說,那么請問路兄當(dāng)年計(jì)量法、檢定規(guī)程說的“檢定”與當(dāng)年的6號文說的“檢定”是不是一回事?當(dāng)年6號文說的檢定周期時(shí),想到了現(xiàn)代一定會(huì)有個(gè)校準(zhǔn)間隔出現(xiàn)嗎?
  其實(shí)當(dāng)時(shí)人們只能意識到除強(qiáng)制檢定之外還有非強(qiáng)制檢定的問題,意識不到檢定還會(huì)弄出來一個(gè)校準(zhǔn),“檢定”在當(dāng)年是唯一一個(gè)定義,包含強(qiáng)制和非強(qiáng)制檢定。因此檢定規(guī)程提出了檢定周期有強(qiáng)制檢定的“一般”與非強(qiáng)制檢定的“特殊”兩種情況,“一般”與“只許……,不許……”是明顯格格不入的。在“校準(zhǔn)”未誕生之前的當(dāng)年,在同一個(gè)“檢定”概念下,6號文就是對非強(qiáng)制檢定的處理辦法,也是對檢定規(guī)程中“一般”之外“特殊”情況的處理規(guī)定。
  計(jì)量器具的“長期穩(wěn)定性”是制定檢定規(guī)程的最長周期的主要依據(jù),而不是調(diào)整周期的主要依據(jù)。6號文講的可以縮短也可以延長的調(diào)整周期主要依據(jù)是“使用環(huán)境條件、使用頻繁程度以及經(jīng)濟(jì)合理等因素”。計(jì)量器具“使用環(huán)境條件、使用頻繁程度以及經(jīng)濟(jì)合理等因素”一個(gè)企業(yè)一個(gè)樣,千變?nèi)f化。規(guī)程制定者通過實(shí)驗(yàn)可得到“長期穩(wěn)定性”,卻無法完成各行各業(yè)各個(gè)企業(yè)的“使用環(huán)境條件、使用頻繁程度以及經(jīng)濟(jì)合理等因素”中的實(shí)驗(yàn),因此6號文把非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期調(diào)整權(quán)賦予了企業(yè)。“不許……,只許……”的潛規(guī)則剝奪了國家賦予企業(yè)的這個(gè)權(quán)力。
  JJG146的特例屬于另一類特殊情況,這種對“最長周期”延長一倍、半倍、數(shù)倍的特殊情況其實(shí)不僅僅適用于量塊,也適用于幾乎所有的檢定規(guī)程,只不過量塊檢定規(guī)程的編制者發(fā)現(xiàn)并首先提出罷了。例如現(xiàn)實(shí)中的壓力表檢定周期就有半年、一年、數(shù)年甚至無限期的,而這種檢定周期的確定除了強(qiáng)制檢定壓力表外,都不是由檢定機(jī)構(gòu)確定,而是由企業(yè)自己來確定的。用于觀察有無流體通過的指示性壓力表,企業(yè)要求承檢機(jī)構(gòu)出具為期3年甚至更長期限的《檢定證書》也是應(yīng)該給予滿足的。
82#
xqbljc 發(fā)表于 2016-6-9 08:54:00 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2016-6-9 08:55 編輯

         大家也都看到了,為老不尊的79樓之人惡毒的咒罵別人“活不到虛七十”,這也就表明并開啟了其正以不作 也就不會(huì) 的節(jié)奏,匆匆準(zhǔn)備上路了。不管怎樣,大家送他一程,希望其百年之后脫胎換骨,脫生為一個(gè)老實(shí)本分的人。“虛七十”一直不承認(rèn)其“虛七十”,故在論壇到處稱兄不道弟,現(xiàn)今突然之人其言也善,改嘴稱“老弟們”,本論壇主要是年輕人的平臺,哪來那么多“虛七十歲的老弟們”啊?某版主還想“百歲....可得”,那得一年等于三十年的速率,其西去之日或許就在近期吧?!

        JJG146規(guī)程對檢定周期調(diào)整到兩年的規(guī)定是由嚴(yán)苛的四個(gè)條件做前提的,“權(quán)當(dāng)企業(yè)就是法定機(jī)構(gòu)”是不可能的,周期調(diào)整是法定檢定機(jī)構(gòu)按照國家規(guī)程嚴(yán)格規(guī)定的具體內(nèi)容去操作的,“虛七十”非要任性的“自行確定”,是要被“掌臉”或“打屁股”的。

        “虛七十”是不是攻擊、詆毀“新制的、使用中的、修理后的量塊檢定都是后續(xù)檢定”結(jié)論性意見?大家都看的很清楚,上述結(jié)論性意見明明是JJG146現(xiàn)行有效規(guī)程主要起草人在宣貫會(huì)上宣貫文稿的原話文字內(nèi)容,虛七十非要讓大家“查一下JJG146-2011中新制的、使用中的、修理后的量塊檢定都是后續(xù)檢定的話出現(xiàn)在哪一條”?如此忽悠大伙不就是坑爹的“熊孩子”嗎?!只是這個(gè)“熊孩子”是“虛七十”的老“娃娃”罷了。宣貫文稿的部分內(nèi)容刊登在2012年的中國計(jì)量雜志上,本論壇也有量友給以了上傳,為使大家不被“虛七十”所“”,本人將在下面再次給已上傳,供大家下載閱讀并識別。“虛七十”是不見“盒子”不落淚的。規(guī)程宣貫文稿中““新制的、使用中的、修理后的”字樣是有的,讓大家“查一下該規(guī)程”又是“虛七十”的“坑爹”行為,這些字樣在宣貫文稿中都有,只是“虛七十”編造瞎話,視而不見、且死不承認(rèn)罷了。這就是“虛七十”頑固性而不可救藥。

        “樓層號碼問題”也依然是“虛七十”在編瞎話,推薦的7個(gè)帖子并非一定是“版主調(diào)整”,任何人只要選擇“支持”或“反對”,該帖就躥升至推薦位置了,該版塊昨晚突然出現(xiàn)被推薦的7個(gè)帖子,就是有人在搗亂,“虛七十”這樣毫無誠信之人,是任何“庸俗勾當(dāng)”之事都干得出來的,其對的起也名副其實(shí)某國企員工授予其的綽號“老不正經(jīng)”。但虛七十干出的“庸俗勾當(dāng)”,并沒改變該版塊的樓層,其胡扯瞎繞的61樓、54樓、68樓都依然如故,大家由此看出,一個(gè)應(yīng)該就是胡扯瞎繞扯繞錯(cuò)了樓層的事情,“虛七十”都不遵守其講過的“有錯(cuò)就必須更正”的P話,對這樣品行的人大家還能相信其什么???所以,對“虛七十”必須有所時(shí)時(shí)防范,其沒有做不出的缺德事。

          JJG146-2011《量塊》檢定規(guī)程解讀.rar (1000.84 KB, 下載次數(shù): 6)
         刊登在中國計(jì)量雜志上JJG146-2011規(guī)程宣貫文稿的部分內(nèi)容,作者為規(guī)程的主要起草人。


83#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-9 13:41:00 | 只看該作者
xqbljc 發(fā)表于 2016-6-9 08:54
大家也都看到了,為老不尊的79樓之人惡毒的咒罵別人“活不到虛七十”,這也就表明并開啟了其正以 ...

  呵呵,82樓的西洋景是不是很精彩很搞笑啊?謾罵和攻擊虛七十歲老人的人,可想而知是他自己活不到也不想活到虛七十,這種基本事實(shí)用得著別人攻擊嗎?作為已年過古稀的人,我勸慰我們虛七十的朋友們和老弟們不必忌諱謾罵者的詛咒,其實(shí)他所謂“不見盒子不落淚”的詛咒對象不是你們,而正是鏡子中的他自己。讓我們共同排除罵聲的干擾繼續(xù)參與正常討論,剖析他的謬論。現(xiàn)在的他理屈詞窮已無路可走,墜入了使用謾罵和詛咒唯一手段的境地,再往前走就見到他自己說的“盒子”了。
  對于某人的造謠生事,我早就多次聲明過,凡我參與過討論的主題,無論別人的帖子如何不著邊際和如何把天罵破,為了避嫌我絕不對其改一個(gè)字,絕不刪帖,也絕不會(huì)做提升到“推薦”樓層的任何舉措,如有違背無論誰都可以向“上帝”或本論壇管理團(tuán)隊(duì)任何一個(gè)人投訴,包括直接向網(wǎng)警舉報(bào)。眾所周知本主題帖中的“推薦”帖早在N多天前就已如此,而且推薦帖是逐天增加,并非他說的一夜之間的巨變。技術(shù)上既無道理可講又無事實(shí)依據(jù)的情況下,造謠誣蔑也就是這種人必走之路了。本人支持其他版主舉薦“推薦帖”的正確舉措,這有利于量友們節(jié)約時(shí)間重點(diǎn)閱讀,請相關(guān)人員對某人的瘋狂亂咬不必在意,繼續(xù)做自己該做的事。
84#
死疼疼 發(fā)表于 2016-6-9 18:17:10 | 只看該作者
285166790 發(fā)表于 2016-6-8 08:13
計(jì)量法規(guī)定“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期,由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況,本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn) ...

我的看法是:非強(qiáng)制檢定證書的有效期只是個(gè)參考,對企業(yè)沒有強(qiáng)制性,不管證書上有效期是多長時(shí)間,
企業(yè)都可以根據(jù)自己的實(shí)際情況制定檢定校準(zhǔn)周期。這樣處理企業(yè)和檢定機(jī)構(gòu)都不存在違法違規(guī)問題。
      支持這個(gè)觀點(diǎn)!
不要無謂在檢定規(guī)程方面扣字眼。許多長篇大論恰反映管理方面的缺陷。

    檢定、校準(zhǔn)、測試以及其它比對活動(dòng)最終宗旨,就是評判計(jì)量器具是否符合要求,

是否在可靠的受控狀態(tài)。只要在受控狀態(tài)目的就達(dá)到了。只要滿足法律要求,使用哪種

測試方式都行,沒有必要爭論檢定、校準(zhǔn)、比對、測試方式問題。

1、強(qiáng)檢器具法律要求必須履行周期檢定(規(guī)程上周期),企業(yè)必須合法經(jīng)營,沒得說。

  但是否強(qiáng)檢器具,在強(qiáng)檢器具劃分確認(rèn)上,企業(yè)有自主權(quán)。是否安裝、使用計(jì)量器具是企業(yè)權(quán)限,

四個(gè)方面確認(rèn)也主要由企業(yè)做主。

2、非強(qiáng)檢器具,檢定、校準(zhǔn)、測試方式等以及檢定周期(時(shí)間間隔)由企業(yè)依據(jù)實(shí)際情況自主決定,

這是大的原則。這是法律賦予企業(yè)權(quán)力。企業(yè)沒有必要受制于一些技術(shù)規(guī)范方面一些不規(guī)范規(guī)定限制,

這些技術(shù)規(guī)范上的規(guī)定,只作為參考。

周期自主決定了,有企業(yè)管理文件作支持,檢測機(jī)構(gòu)出具的檢定證書就是個(gè)憑證,上邊周期長短都無妨。

檢定證書上周期是一年,企業(yè)確認(rèn)是二年,就按二年來檢定。企業(yè)可以自己印制管理標(biāo)識,注明二年檢測周期。

  象電流表、電壓表,規(guī)程上檢定周期是一年,有多少傻逼企業(yè)認(rèn)真履行了,都是按C類對待,運(yùn)行正常,損壞更換,履行首檢的就很少吧!

3、計(jì)量法規(guī)定,強(qiáng)檢器具由法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)進(jìn)行周期檢定,此時(shí)的計(jì)量檢測機(jī)構(gòu)是履行的法律授予的職責(zé),履行量值傳遞。

  此時(shí)的檢測機(jī)構(gòu)才是法定檢定機(jī)構(gòu)。就是說檢測機(jī)構(gòu)在履行計(jì)量法授予職責(zé)時(shí),才是真正意義上法定機(jī)構(gòu)。

非強(qiáng)檢器具的檢定、校準(zhǔn)檢測活動(dòng)屬于企業(yè)依法自主履行量值溯源,此項(xiàng)檢測活動(dòng)企業(yè)建標(biāo)就可實(shí)施。如外送專業(yè)檢測機(jī)構(gòu),

此時(shí)的法定檢定機(jī)構(gòu)就起到企業(yè)內(nèi)部檢測機(jī)構(gòu)作用。不是旅行法定檢測機(jī)構(gòu)強(qiáng)制職責(zé)。

  
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-9 23:01:22 | 只看該作者
  我很贊成84樓的觀點(diǎn)。復(fù)述如下:
  第一,計(jì)量器具是企業(yè)的資產(chǎn),用在什么方面是企業(yè)的權(quán)力,要不要用在強(qiáng)制檢定的“兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)”和“四個(gè)方面”由企業(yè)說了算,但只要用在強(qiáng)制檢定范圍內(nèi)就必須依法執(zhí)行強(qiáng)制檢定,執(zhí)行法定機(jī)構(gòu)規(guī)定的檢定周期。
  第二,非強(qiáng)檢器具,檢定、校準(zhǔn)、測試方式等以及檢定周期(時(shí)間間隔)由企業(yè)依據(jù)實(shí)際情況自主決定,這是大的原則,是法律賦予企業(yè)權(quán)力,任何單位,包括法定檢定機(jī)構(gòu)都無權(quán)干涉。象電流表、電壓表等,雖然檢定機(jī)構(gòu)按規(guī)程規(guī)定的檢定周期是一年有效期,但它開它的合格證書,沒有多少傻逼企業(yè)認(rèn)真履行,企業(yè)納入C類管理的測量設(shè)備按規(guī)定1年周期執(zhí)行周期檢定的更是鳳毛麟角。
  第三,強(qiáng)檢器具由法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)進(jìn)行周期檢定,檢定機(jī)構(gòu)起到了執(zhí)法的作用。非強(qiáng)制檢定器具屬于企業(yè)依法自主履行量值溯源,檢定還是校準(zhǔn),檢測方法,檢定周期,誰來檢定/校準(zhǔn)等都是企業(yè)說了算,此時(shí)的檢定雖然可能是法定檢定機(jī)構(gòu),但此時(shí)的法定機(jī)構(gòu)的檢定活動(dòng)并非執(zhí)法,法定機(jī)構(gòu)與企業(yè)內(nèi)部計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)的地位完全相同。
86#
路云 發(fā)表于 2016-6-11 06:38:25 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2016-6-10 10:47 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-8 05:34
  十七年前的老黃歷(6號文)并沒有宣布作廢,因此它不僅僅是“救命稻草”,也是國家現(xiàn)行有效的規(guī)定。眾 ...

沒有作廢不等于適應(yīng)現(xiàn)在的情況,有待修改完善。當(dāng)年的“檢定”不僅包括“強(qiáng)制檢定”和“非強(qiáng)制檢定”,同時(shí)還包括現(xiàn)在的“校準(zhǔn)”。6號文只是說非強(qiáng)檢類工作計(jì)量器具的檢定周期可以自行確定。并未說可以縮短,也未說可以延長,更未強(qiáng)制要求計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)在《檢定證書》中給出。現(xiàn)在來解讀當(dāng)年6號文的內(nèi)容,就是現(xiàn)在的“校準(zhǔn)”。不要以“特殊”情況為借口來一門心思地想延長周期。你所謂的“特殊”,規(guī)程的制定者早就做了大量的統(tǒng)計(jì)分析工作。確定的“最長檢定周期”都是考慮到最佳的使用環(huán)境,較低的使用頻次,較佳的計(jì)量性能等因素,在通常的情況下使用過程中仍能保持所規(guī)定的計(jì)量性能的最長時(shí)間間隔。我不知道你所說的“特殊”還能比這種情況特殊到哪里去,能否舉幾個(gè)“特”例看看。

對于非強(qiáng)檢類工作計(jì)量器具的檢定周期,法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)是不可能在《檢定證書》中給出超出檢定規(guī)程規(guī)定的期限的。企業(yè)可以自己確定檢定周期,《檢定證書》中給出一年的有效期,企業(yè)自定兩年的周期,那是企業(yè)自己的事情,沒有人干預(yù)你不送檢,檢定機(jī)構(gòu)只對一年的有效期負(fù)責(zé),超過一年有效期的《檢定證書》就是廢紙一張。試想,如果非強(qiáng)檢類工作計(jì)量器具的檢定周期(實(shí)際上是“復(fù)校時(shí)間間隔”)可以隨便由企業(yè)定,那檢定規(guī)程所規(guī)定的周期就應(yīng)該指明是對強(qiáng)檢器具,如果是非強(qiáng)檢類工作計(jì)量器具的檢定規(guī)程,那就根本不需要給出周期限制。如果是這樣,那校準(zhǔn)還有存在的必要嗎?

現(xiàn)實(shí)中的壓力表有作為C類器具管理一次性檢定的,也有周期很長的等等,但《檢定證書》中給出的周期就是6個(gè)月,那是管理文件中自己規(guī)定的,檢定機(jī)構(gòu)可沒有出具沒有有效期,或周期長于規(guī)程規(guī)定期限的《檢定證書》。規(guī)范的做法應(yīng)該是校準(zhǔn)后進(jìn)行“計(jì)量確認(rèn)”,張貼“計(jì)量確認(rèn)合格”標(biāo)識,“復(fù)校時(shí)間間隔可以經(jīng)評審后通過文件的形式規(guī)定。

87#
285166790 發(fā)表于 2016-6-11 10:09:24 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-9 23:01
  我很贊成84樓的觀點(diǎn)。復(fù)述如下:
  第一,計(jì)量器具是企業(yè)的資產(chǎn),用在什么方面是企業(yè)的權(quán)力,要不要 ...

84樓的觀點(diǎn)也就是我的觀點(diǎn),檢定有效期企業(yè)當(dāng)參考就好了,不具有強(qiáng)制性。此外為什么檢定機(jī)構(gòu)不便于在證書上延長有效期呢?主要是檢定機(jī)構(gòu)缺乏依據(jù),出了問題容易扯皮,除非像量塊的檢定規(guī)程說的比較清楚還好操作些。所以這個(gè)送檢周期的控制,還是由企業(yè)自己掌握最好,有效期參考一下就行。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-11 11:19:39 | 只看該作者
285166790 發(fā)表于 2016-6-11 10:09
84樓的觀點(diǎn)也就是我的觀點(diǎn),檢定有效期企業(yè)當(dāng)參考就好了,不具有強(qiáng)制性。此外為什么檢定機(jī)構(gòu)不便于在證書 ...

  你說的是,這就是行業(yè)內(nèi)的潛規(guī)則所致。反正檢定規(guī)程有1年的規(guī)定,執(zhí)行不大于1年的規(guī)定有依據(jù)就行。誰開的證書有效期超過1年,不管國家是否另有規(guī)定,也不管檢定規(guī)程是否有“一般”用詞,定將遭到業(yè)內(nèi)管理者按潛規(guī)則的懲處,誰還敢執(zhí)行國家6號文啊,檢定規(guī)程的“一般最長不超過”也就成了廢話,變成了“不管三七二十一,一律只許……,不許……”的代言詞。企業(yè)的應(yīng)對辦法只能是管你開有效期多長干啥,你開你的1年,我按我的數(shù)年,或者干脆不檢定而搞校準(zhǔn)。這樣的話,管理機(jī)構(gòu)追究檢定員的責(zé)任,檢定員可以說我開的是1年,沒有違反潛規(guī)則;追究企業(yè)的責(zé)任,企業(yè)就拿6號文應(yīng)對,出現(xiàn)了只有我國才有的這種奇特現(xiàn)象。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-11 11:53:10 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2016-6-11 06:38
沒有作廢不等于適應(yīng)現(xiàn)在的情況,有待修改完善。當(dāng)年的“檢定”不僅包括“強(qiáng)制檢定”和“非強(qiáng)制檢定”,同 ...

  作為國家的法規(guī)和規(guī)定,有待修改完善是隨時(shí)隨地都可能發(fā)生的,沒有宣布作廢,就意味著應(yīng)該嚴(yán)格執(zhí)行,從修改/換版的文件生效開始的那天才能按新法規(guī)、新文件執(zhí)行。
  當(dāng)年的“檢定”不僅包括“強(qiáng)制檢定”和“非強(qiáng)制檢定”,同時(shí)還包括現(xiàn)在的“校準(zhǔn)”,這句話我贊成。6號文就是“當(dāng)年”發(fā)布的,因此所說的檢定,同時(shí)也就包括了“強(qiáng)制檢定”、“非強(qiáng)制檢定”和現(xiàn)在的“校準(zhǔn)”。6號文既講到了強(qiáng)制檢定的規(guī)定,也講到了非強(qiáng)制檢定,其中“非強(qiáng)檢類工作計(jì)量器具”就包括了現(xiàn)在才有的“校準(zhǔn)”,在當(dāng)時(shí)則與檢定規(guī)程中的“檢定”是同一個(gè)概念。“檢定周期可以自行確定”雖然“并未說可以縮短,也未說可以延長”,但“自行確定”的含義恐怕沒人會(huì)理解成“只許縮短,不許延長”吧?
  關(guān)于“未強(qiáng)制要求計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)在《檢定證書》中給出”,還用添加“強(qiáng)制”一詞嗎?企業(yè)“自行確定”了一個(gè)非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具檢定周期2年,檢定機(jī)構(gòu)不按6號文規(guī)定簽發(fā)2年有效期,超過有效期又追究企業(yè)長期使用的責(zé)任,國家規(guī)定給企業(yè)“自行確定”檢定周期的權(quán)力不等于成了教唆和引導(dǎo)企業(yè)去違法違規(guī)的規(guī)定了嗎?
  既然現(xiàn)在企業(yè)作為C類器具使用的壓力表可以“一次性檢定”,檢定周期是無限期或自然周期,檢定機(jī)構(gòu)仍然只開有效期半年,兩條列車軌道各行其是不能對接,檢定機(jī)構(gòu)給的有效期連一絲一毫作用都起不到,不等于自己打臉嗎?檢定員開有效期的工作不是無效勞動(dòng)嗎,開有效期盡管寫幾個(gè)字時(shí)間不長,在時(shí)間就是金錢的高效時(shí)代,那不是浪費(fèi)人力資源、浪費(fèi)金錢嗎?
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285166790 發(fā)表于 2016-6-11 22:05:24 | 只看該作者
本帖最后由 285166790 于 2016-6-11 22:27 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-11 11:19
  你說的是,這就是行業(yè)內(nèi)的潛規(guī)則所致。反正檢定規(guī)程有1年的規(guī)定,執(zhí)行不大于1年的規(guī)定有依據(jù)就行。誰 ...


       本來檢定證書就是我國及前蘇聯(lián)的特有格式,現(xiàn)在估計(jì)也沒幾個(gè)國家用。檢定周期倒不是有什么潛規(guī)則,而是規(guī)則不明,比如說延長,到底延長多少合理的,檢定機(jī)構(gòu)本身不是儀器的使用者,對儀器具體使用頻率又不清楚,大多數(shù)檢定規(guī)程對此也沒有明確的標(biāo)準(zhǔn),所以檢定員對周期到底該延多長此也不好判斷,總不能說企業(yè)讓寫多長就多長,那似乎與法與理也沒有依據(jù)。校準(zhǔn)不設(shè)置有效期這一規(guī)定確實(shí)很合理,這樣檢定機(jī)構(gòu)和企業(yè)都不用為這個(gè)問題犯難了,其實(shí)無論檢定還是校準(zhǔn),計(jì)量機(jī)構(gòu)都只能對當(dāng)時(shí)的數(shù)據(jù)負(fù)責(zé),對于非強(qiáng)制檢定什么有效期都是浮云,寫長寫短都一回事,誰也保證不了儀器以后的事;儀器多長時(shí)間要送檢、證書在多長時(shí)間內(nèi)有效,企業(yè)和企業(yè)的主管部門說了算,并不是一定要按證書上的日期來,質(zhì)監(jiān)局對此并不會(huì)干預(yù),這種情況在我們這有先例。只要企業(yè)和管理部門明白這個(gè)道理,根據(jù)自身情況合理制定送檢周期,也就不存在為有效期糾結(jié)的問題了。
91#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-12 08:30:32 | 只看該作者
285166790 發(fā)表于 2016-6-11 22:05
本來檢定證書就是我國及前蘇聯(lián)的特有格式,現(xiàn)在估計(jì)也沒幾個(gè)國家用。檢定周期倒不是有什么潛規(guī)則 ...

  你是說到點(diǎn)子上了,“檢定機(jī)構(gòu)本身不是儀器的使用者”,對儀器的“使用環(huán)境條件、使用頻繁程度以及經(jīng)濟(jì)合理等因素”根本就沒有辦法掌控,“無論檢定還是校準(zhǔn),計(jì)量機(jī)構(gòu)都只能對當(dāng)時(shí)的數(shù)據(jù)負(fù)責(zé),對于非強(qiáng)制檢定什么有效期都是浮云,寫長寫短都一回事,誰也保證不了儀器以后的事;儀器多長時(shí)間要送檢、證書在多長時(shí)間內(nèi)有效,企業(yè)和企業(yè)的主管部門說了算”。這也就是國家局6號文的初衷。
  不可否認(rèn)“強(qiáng)制檢定計(jì)量器具”之所以有“強(qiáng)制”一詞,強(qiáng)行規(guī)定最長檢定周期是必要的,檢定規(guī)程“一般”情況下的“最長周期”就是根據(jù)被檢計(jì)量器具自身穩(wěn)定性和質(zhì)量制定的,有合理性。但如果一與非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的實(shí)際使用環(huán)境條件、頻繁程度及經(jīng)濟(jì)合理性相結(jié)合,檢定規(guī)程規(guī)定的“最長周期”也就是非常蒼白了。所以檢定規(guī)程加一個(gè)最長周期適用于“一般”情況很重要,非“一般”非強(qiáng)制檢定情況的周期理應(yīng)既可縮短也可延長,“只許縮短,不許延長”也就犯了“教條”的錯(cuò)誤。
  6號文將非強(qiáng)制檢定的檢定周期長短決定權(quán)賦予了企業(yè),并要求“任何單位不得干涉”,正如你所說質(zhì)監(jiān)局等管理部門和認(rèn)證認(rèn)可機(jī)構(gòu)對此應(yīng)該不予干預(yù),但現(xiàn)實(shí)情況是,單位和機(jī)構(gòu)的意見由具體的管理人員和審核員表達(dá),往往許多人會(huì)按偏離國家明規(guī)則而按業(yè)內(nèi)的潛規(guī)則行事,所以我認(rèn)為本專題的深入討論是非常有意義的。
92#
285166790 發(fā)表于 2016-6-12 17:24:17 | 只看該作者
本帖最后由 285166790 于 2016-6-12 17:25 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-12 08:30
  你是說到點(diǎn)子上了,“檢定機(jī)構(gòu)本身不是儀器的使用者”,對儀器的“使用環(huán)境條件、使用頻繁程度以及經(jīng) ...


我們這質(zhì)監(jiān)局從來不干預(yù)企業(yè)非強(qiáng)制檢定器具送檢周期的事。文件中所謂的不干涉,是指質(zhì)監(jiān)局不會(huì)干涉,各計(jì)量院所隸屬于質(zhì)監(jiān)局,也是按照質(zhì)監(jiān)局的規(guī)則開展工作的。但是企業(yè)的的運(yùn)行總會(huì)處于某些監(jiān)管之下,您所謂的管理人員或考評人員肯定是別的部門的(也就是企業(yè)的監(jiān)管部門或是第三方非國家強(qiáng)制性質(zhì)的認(rèn)證考核),他們有他們的考評規(guī)則,是明規(guī)則,包括這個(gè)送檢周期長短當(dāng)然是由考核部門說了算,這些規(guī)則跟質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)無關(guān)。要想在這個(gè)問題上靈活一點(diǎn),最好的辦法就是取得校準(zhǔn)證書。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-13 00:05:13 | 只看該作者
285166790 發(fā)表于 2016-6-12 17:24
我們這質(zhì)監(jiān)局從來不干預(yù)企業(yè)非強(qiáng)制檢定器具送檢周期的事。文件中所謂的不干涉,是指質(zhì)監(jiān)局不會(huì)干涉,各計(jì) ...

  我認(rèn)為從你說的情況來看,你們那里的質(zhì)監(jiān)局從來不干預(yù)企業(yè)非強(qiáng)制檢定器具送檢周期的事是完全正確的,值得贊許。但從討論中大家的發(fā)言來看,還是有不少地方政府計(jì)量管理部門以及認(rèn)證認(rèn)可機(jī)構(gòu)的審核員是一定要干涉的,對檢定周期不管強(qiáng)檢還是非強(qiáng)檢,不管三七二十一,一律只許縮短不許延長,企業(yè)對非強(qiáng)檢計(jì)量器具延長周期一律不予認(rèn)可。當(dāng)然,現(xiàn)在有了“校準(zhǔn)”的概念,企業(yè)終于可以避開檢定走校準(zhǔn)的道路了,走校準(zhǔn)之路是無可爭議的,我們不得不感謝“校準(zhǔn)”概念的誕生。想當(dāng)初“校準(zhǔn)”還沒誕生的年代,檢定是企業(yè)繞不過去的坎,管你企業(yè)什么強(qiáng)檢非強(qiáng)檢,周期一律只能縮短不許延長。國家局的6號文說了不算的現(xiàn)象并不少見。
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285166790 發(fā)表于 2016-6-13 09:18:42 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-13 00:05
  我認(rèn)為從你說的情況來看,你們那里的質(zhì)監(jiān)局從來不干預(yù)企業(yè)非強(qiáng)制檢定器具送檢周期的事是完全正確的, ...

校準(zhǔn)證書非常好,既沒有有效期的干擾,符合性確認(rèn)也由企業(yè)自己進(jìn)行,這樣企業(yè)就有了很大的自主權(quán)。只不過有些人嫌校準(zhǔn)證書的確認(rèn)工作麻煩,還不喜歡要校準(zhǔn)證書,就喜歡帶有'合格“字樣的檢定證書。
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路云 發(fā)表于 2016-6-13 20:37:27 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-10 15:53
  作為國家的法規(guī)和規(guī)定,有待修改完善是隨時(shí)隨地都可能發(fā)生的,沒有宣布作廢,就意味著應(yīng)該嚴(yán)格執(zhí)行, ...

既然6號文中所說的“檢定”包含了現(xiàn)在的稱之為“校準(zhǔn)”的活動(dòng),那么檢定機(jī)構(gòu)為滿足客戶的要求出具《校準(zhǔn)證書》就完全符合6號文的宗旨,不僅將周期長短的決定權(quán)交給了客戶,而且還將判斷器具是否合格的判決權(quán)交給了客戶,企業(yè)完全達(dá)到了目的。我就不明白了,你為什么非要強(qiáng)行要求承檢機(jī)構(gòu)出具超出檢定規(guī)程規(guī)定周期的《檢定證書》。你這么做的目的是想干什么?非強(qiáng)檢類工作計(jì)量器具的檢定周期是不是要你規(guī)矩灣說了算,你說多少承檢機(jī)構(gòu)就得滿足你是不是?這個(gè)檢定周期還有在規(guī)程里規(guī)定的必要嗎?那還叫什么法制計(jì)量呀,干脆叫“規(guī)矩灣計(jì)量”好了,規(guī)程中的表述都可以改成“檢定周期一般由規(guī)矩灣說了算”。

我前面問過你,這么干下去,“校準(zhǔn)”還有存在的必要嗎?你卻避而不答。那我現(xiàn)在問你,“校準(zhǔn)”在什么情況下才能運(yùn)用啊?與檢定周期由你規(guī)矩灣說了算有何區(qū)別呀?

我在前面也已經(jīng)說過,檢定規(guī)程所規(guī)定的“最長檢定周期”是計(jì)量器具在常規(guī)條件下使用過程中,能保持所規(guī)定的計(jì)量性能的最長時(shí)間間隔。通常都是考慮了較佳的使用環(huán)境(如:檢定規(guī)程所規(guī)定的檢定環(huán)境條件),較低的使用頻次,較好的計(jì)量性能(如:新購置的計(jì)量器具)等,根據(jù)經(jīng)濟(jì)合理的原則,確定下來的能夠保持規(guī)定的計(jì)量性能的最長時(shí)間間隔。“特殊”的情況不是沒有,也不是“特殊”情況一定要延長周期。使用環(huán)境惡劣、使用頻次高、器具使用年限長計(jì)量性能下降、維護(hù)保養(yǎng)受客觀條件所限不能如愿等等,這些都是特殊情況,同樣需要企業(yè)去根據(jù)實(shí)際情況去進(jìn)行周期調(diào)整。這些特殊情況究竟是該延長周期還是該縮短周期,不需要我說了吧。“自行確定”也可以理解為在有限的范圍內(nèi)自行確定,并不是如你規(guī)矩灣所想象的,由你規(guī)矩灣說了算,可以無休止的延長。182號文有關(guān)非器具類工作計(jì)量器具的周期調(diào)整就是最好的例證,其中就談到了只能縮短不能延長(最多是恢復(fù)原周期)。你倒好,張口閉口就一句話:“我的情況特殊”,就憑你說特殊就特殊啦?我問你,與使用環(huán)境佳、使用頻次低、器具的計(jì)量性能好相比,或者是與強(qiáng)檢的工作計(jì)量器具和強(qiáng)檢的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具的使用情況相比,你究竟特殊在什么地方,你有什么站得住腳的理由來要求檢定機(jī)構(gòu)出具長于檢定規(guī)程規(guī)定期限的《檢定證書》?你說了嗎?就憑你說你們家養(yǎng)的公雞“特殊”,這只雞就是“公雞中的戰(zhàn)斗機(jī)”啦?你得讓它下兩個(gè)蛋出來讓大家看看,否則大家憑什么相信你“特殊”啊。

既然現(xiàn)在企業(yè)作為C類器具使用的壓力表可以“一次性檢定”,檢定周期是無限期或自然周期,檢定機(jī)構(gòu)仍然只開有效期半年,兩條列車軌道各行其是不能對接,檢定機(jī)構(gòu)給的有效期連一絲一毫作用都起不到,不等于自己打臉嗎?檢定員開有效期的工作不是無效勞動(dòng)嗎,開有效期盡管寫幾個(gè)字時(shí)間不長,在時(shí)間就是金錢的高效時(shí)代,那不是浪費(fèi)人力資源、浪費(fèi)金錢嗎?

看看,這就是干了幾十年的老計(jì)量說出來的話,真是讓人無語。“一次性檢定”那都是企業(yè)自己的規(guī)定,與承檢機(jī)構(gòu)無關(guān)。承檢機(jī)構(gòu)是嚴(yán)格按照計(jì)量技術(shù)法規(guī)的規(guī)定給出有效期半年,你自己1年、2年送檢,甚至一輩子都不送檢,那都是你企業(yè)自己的事情,沒有人干預(yù),因?yàn)樗鼘儆诜菑?qiáng)檢類工作計(jì)量器具。我也已經(jīng)說了,規(guī)范的做法就是校準(zhǔn)后自己進(jìn)行計(jì)量確認(rèn),張貼“計(jì)量確認(rèn)合格”標(biāo)識,復(fù)校間隔隨你自己去定。你還想要怎么樣呢?是不是非要拿到一張檢定周期由你說了算的《檢定證書》,你身上就會(huì)多長一斤肉啊?

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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-13 22:04:04 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2016-6-13 20:37
既然6號文中所說的“檢定”包含了現(xiàn)在的稱之為“校準(zhǔn)”的活動(dòng),那么檢定機(jī)構(gòu)為滿足客戶的要求出具《校準(zhǔn) ...

  檢定機(jī)構(gòu)為滿足客戶的要求出具《校準(zhǔn)證書》當(dāng)然完全符合6號文的宗旨,這一點(diǎn)恐怕沒有一個(gè)人有異議。可是“校準(zhǔn)”是現(xiàn)代的術(shù)語,當(dāng)時(shí)并沒有。當(dāng)時(shí)檢定機(jī)構(gòu)只有一個(gè)“檢定”的說法,因此6號文中的“檢定”,就是指6號文發(fā)布當(dāng)時(shí)的“檢定”,與檢定規(guī)程說的檢定沒有二義,當(dāng)時(shí)并沒想到現(xiàn)在會(huì)有“校準(zhǔn)”。當(dāng)時(shí)說的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具檢定周期由企業(yè)自主確定,指的就是檢定規(guī)程中的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期,即非“一般”情況下檢定機(jī)構(gòu)發(fā)的檢定證的周期應(yīng)按企業(yè)確定的周期簽發(fā)。而檢定機(jī)構(gòu)卻按行業(yè)內(nèi)的潛規(guī)則堅(jiān)持“不管三七二十一,只許縮短,不許延長”,拒不執(zhí)行國家局的這個(gè)規(guī)定,這才是我們的分歧關(guān)鍵點(diǎn)所在。
  “一次性檢定”是企業(yè)自己的規(guī)定,這個(gè)特殊規(guī)定按現(xiàn)在的說法就是“顧客的要求”。企業(yè)“1年、2年送檢,甚至一輩子都不送檢”,那本來就都是企業(yè)自己的事,6號文也說得明白“任何單位不得干涉”,檢定機(jī)構(gòu)的干預(yù)本就是錯(cuò)誤,它憑什么干涉,非開1年有效期不可?作為提供非強(qiáng)檢服務(wù)的檢定機(jī)構(gòu)理應(yīng)以滿足顧客要求為基本工作原則,企業(yè)說只填寫檢定日期,不填寫有效日期,顧客是上帝,檢定機(jī)構(gòu)應(yīng)照辦。因?yàn)榇藭r(shí)檢定并非“執(zhí)法”,不應(yīng)該強(qiáng)制企業(yè)最長周期不超過1年。隨著改革的深入,當(dāng)非強(qiáng)制檢定走上市場,非強(qiáng)檢的機(jī)構(gòu)企業(yè)化后,對不能滿足顧客要求的檢定機(jī)構(gòu),企業(yè)可將其從“合格供方名錄”中除名,不再向這種單位送檢,另尋能夠滿足要求的檢定機(jī)構(gòu)作為合格供方。
97#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-13 22:33:49 | 只看該作者
285166790 發(fā)表于 2016-6-13 09:18
校準(zhǔn)證書非常好,既沒有有效期的干擾,符合性確認(rèn)也由企業(yè)自己進(jìn)行,這樣企業(yè)就有了很大的自主權(quán)。只不過 ...

  “校準(zhǔn)證書非常好,既沒有有效期的干擾,符合性確認(rèn)也由企業(yè)自己進(jìn)行,這樣企業(yè)就有了很大的自主權(quán)”,說得很好,也的確是這么回事,應(yīng)該受到企業(yè)的歡迎,但,喜歡帶有'合格“字樣的檢定證書,這也是一部分“顧客”的習(xí)慣或稱企業(yè)文化,作為供方的檢定機(jī)構(gòu)不能對顧客說三道四,只能檢查自己的做法是否合理合法,是否能夠滿足顧客要求。
98#
路云 發(fā)表于 2016-6-14 00:35:43 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-13 02:04
  檢定機(jī)構(gòu)為滿足客戶的要求出具《校準(zhǔn)證書》當(dāng)然完全符合6號文的宗旨,這一點(diǎn)恐怕沒有一個(gè)人有異議。 ...

誰干預(yù)你啦?法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)開出6個(gè)月的有效期,你一年后送檢,兩年后送檢,誰說你送錯(cuò)啦?你愿什么時(shí)候送就是什么時(shí)候送唄。反過來,你強(qiáng)行要求承檢機(jī)構(gòu)出具超出規(guī)程規(guī)定的有效期,你是不是干預(yù)呀?我讓你下兩個(gè)蛋出來證明你是“公雞中的戰(zhàn)斗機(jī)”,你怎么就不吭聲了呢?就只聽到你說你情況“特殊”,特殊個(gè)毛啊。除了使用環(huán)境不如強(qiáng)檢器具好、使用頻次高、器具性能下降、維護(hù)保養(yǎng)不好等需要縮短周期的特殊情況外,我想不出你還能提出什么需要延長周期的奇葩理由。

目前通行的做法是:合格與否的結(jié)論由誰來判定,檢定周期或復(fù)校時(shí)間間隔就由誰來確定。從合格供方名錄中除名是你的自由,但愿你能如愿以償?shù)恼业胶线m的“婆家”。友情提醒您,哪天找到了如意“婆家”,別忘了將那份《檢定證書》曬出來,并將承檢機(jī)構(gòu)公之于眾,好讓廣大量友開開眼界。不過話要說回來了,所有的機(jī)構(gòu)都對你這種行為說“不”,那就不得不懷疑你的這種牛逼耍酷之舉是否合理合法了。我從來也沒有見過像你這樣的“上帝”,真要是如此,那非強(qiáng)檢工作計(jì)量器具的檢定規(guī)程中,可以取消檢定周期的規(guī)定了,或者改成“檢定周期由規(guī)矩灣確定”。到那時(shí),計(jì)量將進(jìn)入“規(guī)矩灣時(shí)代”。

99#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-6-14 02:09:50 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2016-6-14 00:35
誰干預(yù)你啦?法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)開出6個(gè)月的有效期,你一年后送檢,兩年后送檢,誰說你送錯(cuò)啦?你愿什么時(shí) ...

  企業(yè)要求非強(qiáng)制檢定的壓力表開1年、2年的有效期,檢定機(jī)構(gòu)就不開,只開半年有效期,這還不夠干預(yù)啊,呵呵。只不過企業(yè)沒法和檢定機(jī)構(gòu)理論,只有認(rèn)了,權(quán)當(dāng)其開的有效期是廢話不予理睬罷了。企業(yè)并沒有“強(qiáng)行要求”承檢機(jī)構(gòu)出具超出規(guī)程規(guī)定的有效期,檢定規(guī)程說一般為半年,特殊情況沒有說多長,國家局6號文補(bǔ)充規(guī)定,這種非強(qiáng)制檢定的特殊情況由企業(yè)自行確定檢定周期的長短,“檢定周期由規(guī)矩灣確定”是路兄說的,國家局并不是這樣說。但企業(yè)確定了檢定周期1年或2年,承檢機(jī)構(gòu)就不執(zhí)行,誰強(qiáng)制干預(yù)了誰呀,一目了然。企業(yè)只是執(zhí)行了國家規(guī)定自行確定了非強(qiáng)檢的周期,是承檢機(jī)構(gòu)拒不執(zhí)行國家規(guī)定,拒不執(zhí)行檢定規(guī)程的規(guī)定,歪曲解釋“一般”就是不管三七二十一,解釋成“一般”之外沒有“特殊”,強(qiáng)制檢定之外沒有非強(qiáng)制檢定。計(jì)量行業(yè)內(nèi)與國家6號文對抗的潛規(guī)則,哪個(gè)檢定員又敢違抗啊?在“校準(zhǔn)”概念誕生前,企業(yè)對承檢機(jī)構(gòu)的強(qiáng)勢只能忍,只能認(rèn),別無他法。幸虧現(xiàn)在有了“校準(zhǔn)”的概念,企業(yè)才可以拒絕檢定,走校準(zhǔn)的道路。
100#
xqbljc 發(fā)表于 2016-6-14 06:59:48 | 只看該作者
         問題的討論已經(jīng)失去了意義。橫嘴胡言“執(zhí)法者檢定員”與豎嘴瞎講“法定機(jī)構(gòu)的檢定活動(dòng)并非執(zhí)法”這大相徑庭的兩類話,如果不是“真的那么非常可笑嗎?”,還要信口開河瞎講一氣到什么程度才是非常可笑呢?

         法定檢定機(jī)構(gòu)是依據(jù)國家規(guī)程進(jìn)行的量值傳遞,則證書給出的檢定數(shù)據(jù)有效期必須按規(guī)程中的規(guī)定給出,而不會(huì)像某些人瞎掰的按什么“企業(yè)要求”,實(shí)則是其自己拍著腦瓜突發(fā)奇想的給出。如果某個(gè)人一定要法定檢定機(jī)構(gòu)超越國家規(guī)程的規(guī)定,并視國家規(guī)程規(guī)定的檢定周期(證書有效期)是什么“有效期是廢話”,那其就按其自己胡思亂想的檢定周期,自己檢定并自己確定有效期好了。法定檢定機(jī)構(gòu)沒有義務(wù),也沒有行政執(zhí)法權(quán)去對這樣任性的極端人物給以約束。這樣的人僅是在犒勞一下其自己那張瞎講一氣的嘴就是了,沒人屑于理會(huì)。
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