測量學界的主流連常量和隨機變量的概念都區分不清

   基于當前的"測得值"定義(---并非單指那一個"中心"估計值)，籠統說"測得值的測量不確定度"沒啥不妥，如果說"測得值3.14的測量不確定度"，大概含義可能是：以

補充內容 (2019-6-19 10:33):
3.14為中心(代表)的本次"測得值"(若干個)的"散布"寬度？

njlyx 發表于 2019-6-18 14:53
基于當前的"測得值"定義(---并非單指那一個"中心"估計值)，籠統說"測得值的測量不確定度"沒啥不妥，如果 ...

3.14為中心(代表)的本次"測得值"(若干個)的"散布"寬度？

補充內容 (2019-6-19 10:35):
已“補充”到樓上，請忽略此處

我覺得現在的問題是語文（語言）的問題，統一不了語言文字，不遵從國際、國內技術規范對術語的定義，一切討論都是扯淡。有些問題不需要用高深的數學和概率論知識去解釋，用語文 和物理知識想一下就好了！
我大膽嘗試著給出下列術語的意思（內涵），什么是“不確定（就是對事物不能肯定，覺得它不靠譜）”、“不確定度（就是對事物不能肯定的程度，但是在什么范圍內能靠譜）”“測量不確定度（就是通過一定手段對某一特定量測量所得結果不能肯定的程度，但是能夠肯定在什么范圍靠譜）”。請問“測量不確定度”是與誰想關聯的？用不同準確度的測量儀器測量，會得到不同的測量結果和“測量不確定度”；兩者是綁定在一起，還說“測量不確定度”不是測量結果的，反倒是什么“真值”和“測量誤差”的。

最好不要"調整"別人的表述，盡管是"微調"，那也已經偏離了"本意"。    "別人"應該沒有說【"測量不確定度"不是測量結果的】，大意是說【"測量不確定度"不是"測得值"的】，而且其中的"測得值"是指那個"中心(估計)值"。  兩種"說"法，在"別人"看來是有差別。………按現行"定義"，這個"中心(估計)值"與"測量不確定度"是共同表達"一組測得值"的"參數"，正是這"一組測得值"構成了"測量結果"。………說"測量不確定度"是"測量結果"的，合適；說"測量不確定度"是"測得值"的，籠統說，沒毛病； 但若明確說"測量不確定度"是那個"中心(估計)值"的，就差點意思了……張三的"五官"有個"闊嘴"、"高鼻"，不好說"高鼻"是"闊嘴"的；說"測量不確定度"是"測量者"對被測量(真)值的"不確定程度"也是不錯的！……只要意思對了，表述可以不拘一格，何必抬杠呢。

補充內容 (2019-6-19 10:27):
道歉與說明： {"別人"應該沒有說【"測量不確定度"不是測量結果的】}的表述不確切，前面可能是有人說過的，抱歉！ 不過，...

補充內容 (2019-6-19 10:32):
道歉與說明：  不過，經過“交流”，已經明確： 那所謂“測量結果”，實指那個大家謂之“測得值”的“中心(估計)值”。.....還是最好不翻舊賬了。

補充內容 (2019-6-19 10:44):
另：   本人十萬分不贊同“測量學界的主流連常量和隨機變量的概念都區分不清”的驚人“說法”！

如果測得值是隨機變量，那么它必須有方差和數學期望二個參數。現在就算承認它有方差，那么它的數學期望是什么？大家思考吧。
如果連隨機變量具有方差和數學期望二個數字參數都不知道，這個話題就確實叫人傷心了。

yeses 發表于 2019-6-20 12:25
如果測得值是隨機變量，那么它必須有方差和數學期望二個參數。就算它有方差，那么它的數學期望是什么？大家 ...

        如果不清晰說明這"測得值"的具體含義，"辯"不出結果的。
      
     如何就能"算它有方差"？？

    如果這"測得值"實指"測量結果"表達式中的那個"中心(估計)值"，您怎么"算它有方差"？

      如果這"測得值"是泛指"測量者"基于"測量所獲得的信息"賦予"被測量"的"量值"，那么，那個"中心(估計)值"就是如此"測得值"的"數學期望"的"估計值"。

njlyx 發表于 2019-6-20 13:17
如果不清晰說明這"測得值"的具體含義，"辯"不出結果的。
      
     如何就能"算它有方差"？？ ...

我肯定不會算它有方差的，我的測得值就是測量完成后賦予被測量的那個數值，是常數，我早說了常數的方差是0，數學期望是它自己。

yeses 發表于 2019-6-20 13:27
我肯定不會算它有方差的，我的測得值就是測量完成后賦予被測量的那個數值，是常數，我早說了常數的方差是 ...

     按新的規范，測量完成后，只賦予被測量一個數值是不夠的！  除非"測量不確定度"小到可以實用忽略不計。………"測得值"的內涵不止一個數值。

njlyx 發表于 2019-6-20 13:50
按新的規范，測量完成后，只賦予被測量一個數值是不夠的！  除非"測量不確定度"小到可以實用忽略不 ...

這樣說只怕是太脫離實踐了喲，測量珠峰高度要給出幾個高度測得值？買的房子有幾個建筑面積測得值？買個西瓜有幾個重量測得值？。。。把測得值和真值的概念搞混了吧？

yeses 發表于 2019-6-20 16:34
這樣說只怕是太脫離實踐了喲，測量珠峰高度要給出幾個高度測得值？買的房子有幾個建筑面積測得值？買個西 ...

“珠峰高度“能不給那個"±0.21m"么？  房子的"建筑面積"、西瓜的"分量"、…，其"測量不確定度"應該是有約定的"說法"(也許尚待規范？)。

【"中心(估計)值"±"測量不確定度"】給出"范圍"并非一定是"真值占據的范圍"……不能說這范圍內的"值"是真值………這個范圍內的"值"可能還是應該是"測得值"？