關(guān)于計(jì)量確認(rèn)的若干疑問(wèn)？

       最近單位接受計(jì)量監(jiān)督檢查，專家提到了計(jì)量確認(rèn)，要求所有測(cè)量設(shè)備（不管是經(jīng)檢定還是校準(zhǔn)的設(shè)備）都要做計(jì)量確認(rèn)，為此翻閱了相關(guān)的技術(shù)資料，咨詢了一些專家，也在本論壇學(xué)習(xí)了很多關(guān)于計(jì)量確認(rèn)的帖子，受益頗多；但知道的越多，反而顯得越迷茫。計(jì)量確認(rèn)到底要不要做？應(yīng)該怎么做？究竟由誰(shuí)來(lái)做？各專家回答不盡相同，甚至出現(xiàn)了自相矛盾的說(shuō)法。為此，特提出以下疑問(wèn)，希望前輩專家不吝賜教，也歡迎大家積極討論。
        先交代一下背景。我們部門屬于企業(yè)計(jì)量部門，也就是常說(shuō)的三級(jí)計(jì)量站，對(duì)于檢定的測(cè)量設(shè)備（不管是委外檢定還是自己檢定的設(shè)備），以前都沒(méi)有進(jìn)行計(jì)量確認(rèn)，對(duì)于校準(zhǔn)的測(cè)量設(shè)備（包括委外校準(zhǔn)和自校準(zhǔn)的設(shè)備），則進(jìn)行了計(jì)量確認(rèn)，但按照檢查專家的說(shuō)法和要求，顯然做得不夠規(guī)范。
        問(wèn)題1：計(jì)量確認(rèn)到底確認(rèn)的是什么？除了滿足預(yù)期使用要求，是否還要確認(rèn)間隔？這個(gè)間隔是不是就是我們常說(shuō)的檢定周期或者復(fù)校準(zhǔn)間隔？
        問(wèn)題2：計(jì)量人員（檢定員和校準(zhǔn)員）只負(fù)責(zé)對(duì)設(shè)備進(jìn)行檢定或校準(zhǔn)，也就是說(shuō)出具檢定證書(shū)或校準(zhǔn)證書(shū)之后，他的工作就結(jié)束了。那么計(jì)量確認(rèn)應(yīng)該誰(shuí)來(lái)做？如果是計(jì)量人員來(lái)做，他是否清楚所有設(shè)備，特別是不屬于本部門本專業(yè)設(shè)備的預(yù)期使用要求？最后是否能在確認(rèn)狀態(tài)標(biāo)識(shí)（也就是我們常說(shuō)的貼在設(shè)備上的合格證）上簽字？如果是使用者來(lái)做計(jì)量確認(rèn)，是不是由使用者填寫(xiě)相關(guān)的計(jì)量確認(rèn)表格，經(jīng)使用者及其領(lǐng)導(dǎo)簽字確認(rèn)后，再由計(jì)量人員簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)標(biāo)識(shí)并簽字？因?yàn)橥ǔ５氖褂貌块T是不愿意也不敢在確認(rèn)標(biāo)識(shí)上簽字的。
        問(wèn)題3：我們說(shuō)計(jì)量確認(rèn)，從字面上就把這個(gè)責(zé)任劃到了計(jì)量部門，使用者才不管那么多呢，他想得是，只要你給我貼上合格標(biāo)簽（計(jì)量確認(rèn)合格標(biāo)識(shí)），就是了，還讓我填什么表，寫(xiě)什么預(yù)期使用要求？一把尺子我各個(gè)場(chǎng)合都用，怎么寫(xiě)？
        問(wèn)題4：大多數(shù)通用測(cè)量設(shè)備都會(huì)被應(yīng)用到不同的場(chǎng)合，自然也就會(huì)有不同的使用要求，你怎么界定這個(gè)預(yù)期使用要求？換句話說(shuō)，你給他貼了計(jì)量合格確認(rèn)標(biāo)識(shí)，是不是就是說(shuō)他在任何場(chǎng)合都可以使用這個(gè)測(cè)量設(shè)備？舉個(gè)例子，現(xiàn)在大部分企業(yè)檢驗(yàn)或者生產(chǎn)加工人員使用最多的就是卡尺、千分尺、指示表之類的量具，可是現(xiàn)在的加工手段基本都從傳統(tǒng)的車床、銑床更新到了數(shù)控加工中心，精度基本都達(dá)到了微米級(jí)（光柵尺的精度高），可是經(jīng)檢定合格并且確認(rèn)合格的卡尺、千分尺等顯然已經(jīng)不再能滿足這樣的場(chǎng)合了，但你不給他確認(rèn)合格怎么辦？一來(lái)他覺(jué)得檢定合格了為什么不能用？如果真的確認(rèn)不合格，請(qǐng)問(wèn)現(xiàn)在企業(yè)大量的這些卡尺、千分尺是不是就可以直接報(bào)廢了？
        討論：計(jì)量確認(rèn)的概念是從ISO過(guò)度過(guò)來(lái)的，在國(guó)外就沒(méi)有檢定的概念，只有校準(zhǔn)，因此，一來(lái)為了確認(rèn)經(jīng)校準(zhǔn)的設(shè)備能滿足使用要求，要做（計(jì)量）確認(rèn)，這個(gè)確認(rèn)顯然是由使用者來(lái)做的；二來(lái)為了保證設(shè)備的長(zhǎng)期可靠，需要在確認(rèn)的時(shí)候定一個(gè)間隔，也就是復(fù)校準(zhǔn)間隔，這個(gè)顯然也是由使用者根據(jù)實(shí)際使用情況來(lái)定的。可是，在我們國(guó)家，很多設(shè)備都是經(jīng)過(guò)檢定的，給了判據(jù)，下了（合格）結(jié)論，還規(guī)定了檢定周期，必要的時(shí)候還要做期間核查，這個(gè)計(jì)量確認(rèn)是不是就顯得多余了？所以，個(gè)人認(rèn)為檢定之后計(jì)量確認(rèn)純粹多此一舉，費(fèi)力費(fèi)神。只要設(shè)備合格了，使用者怎么用，用在哪，他自己心里自然有數(shù)；退一步說(shuō)，即便你不給他確認(rèn)合格（簽發(fā)合格標(biāo)識(shí)），就能阻止他用了？
        太多的問(wèn)題，只源于一個(gè)糾結(jié)，就是現(xiàn)在還不知道計(jì)量確認(rèn)到底怎么做。還望高人指點(diǎn)，不勝感激！！！

實(shí)在不愿卷入這種紛爭(zhēng)中，不過(guò)還是想說(shuō)下，這里是討論問(wèn)題，分析問(wèn)題，解決問(wèn)題的地方，每人都有自己的觀點(diǎn)和看法，完全可以暢所欲言，這里沒(méi)有對(duì)錯(cuò)，覺(jué)得合適就采納，覺(jué)得不合適，提出更好的觀點(diǎn)，以供大家參考，總說(shuō)某人誤導(dǎo)他人，其實(shí)自己是不是也在做同樣的事呢？也許語(yǔ)言上不一定表達(dá)準(zhǔn)確，所以真沒(méi)必要像抓小辮子一樣盯著其中某個(gè)字眼不放，明眼人都能看懂意思，大可以不必失了作為大師的風(fēng)范。說(shuō)句難聽(tīng)的，真有什么怨結(jié)，大可在壇子另開(kāi)罵貼，寧做真小人，莫為偽君子！

XAB 發(fā)表于 2017-12-17 16:33
首先，計(jì)量法本身已經(jīng)不適合當(dāng)前的社會(huì)環(huán)境，否定它的人可不光我一個(gè)。第二，假設(shè)如您所說(shuō)，換成了校準(zhǔn)證 ...

計(jì)量法修訂滯后是不爭(zhēng)的事實(shí)，我也與你一樣，深有同感。但這不能作為可以違法的理由，法未修訂之前，仍然現(xiàn)行有效，除非命令廢止。你的理由只能說(shuō)是合理，這也是可以得到大家一致認(rèn)可的，但不合當(dāng)下的法。國(guó)家法律是嚴(yán)肅的強(qiáng)制的，境內(nèi)任何人都必須遵守，這沒(méi)有什么可質(zhì)疑的。計(jì)量法無(wú)非就是還沒(méi)有將非法制計(jì)量的校準(zhǔn)從頂層法律上予以明確合理的定位，這恐怕也是新版計(jì)量法難產(chǎn)的原因之一。

至于“限用”的問(wèn)題，是根據(jù)你79樓的描述而說(shuō)的。50℃點(diǎn)超差(不滿足檢定規(guī)程要求)，如果仍能滿足使用場(chǎng)合對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求，那是可以計(jì)量確認(rèn)為合格。如果不能滿足使用要求，則只能限制在部分量程段使用。而且這一切，都應(yīng)留有計(jì)量確認(rèn)記錄，并不是貼個(gè)合格標(biāo)識(shí)就完事兒了。

　　我多次講到“除強(qiáng)制檢定計(jì)量器具以外”，其它的測(cè)量設(shè)備可以不執(zhí)行檢定，即便給了檢定證書(shū)，也一律視為校準(zhǔn)結(jié)果。將法制計(jì)量與非法制計(jì)量混為一談的人就在我們面前，在此人眼中，似乎什么測(cè)量設(shè)備都必須執(zhí)行檢定，什么測(cè)量設(shè)備都離不開(kāi)檢定合格證，管你的特性滿不滿足測(cè)量的預(yù)期使用要求，檢定合格就能使用，檢定不合格就不允許使用。
　　計(jì)量確認(rèn)的概念從來(lái)沒(méi)有說(shuō)過(guò)檢定證書(shū)》與《檢定結(jié)果通知書(shū)》“如同廢止一張”，而是將其看成測(cè)量設(shè)備的“體檢報(bào)告”。測(cè)量設(shè)備能不能簽發(fā)確認(rèn)合格標(biāo)識(shí)投入使用，能不能“被聘上崗”，并不是誰(shuí)說(shuō)不合格就不合格，說(shuō)合格就合格，還要看待聘“崗位”的要求，“體檢報(bào)告”的結(jié)果滿足崗位要求的即可“受聘”上崗，簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)合格標(biāo)識(shí)，不滿足要求的只能“拒聘”，簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)“禁用”標(biāo)識(shí)。檢定合格但不滿足測(cè)量崗位要求，一旦投入使用就很可能發(fā)生誤判，甚至將造成天塌地陷的嚴(yán)重事故或經(jīng)濟(jì)損失。
　　當(dāng)然，15樓這種人認(rèn)為，不僅僅計(jì)量確認(rèn)與他眼中的“法制計(jì)量”對(duì)抗，就連“測(cè)量過(guò)程的控制”也是幌子，是“沒(méi)有任何技術(shù)含量的空談，整個(gè)表述總結(jié)起來(lái)就八個(gè)字，‘我行我素，無(wú)法無(wú)天’”，這種人有這種想法也并不奇怪。這種人以九斤老太的思維方式和眼光看不到科技不斷進(jìn)步，反對(duì)科技進(jìn)步，一心想做擋車的螳臂，最終也只能被滾滾的歷史車輪碾個(gè)粉碎。

關(guān)于計(jì)量確認(rèn)，我也來(lái)說(shuō)說(shuō)看吧。
1. 正規(guī)的生產(chǎn)過(guò)程， 是要執(zhí)行一個(gè)叫做“工藝文件”的東西，里面規(guī)定了測(cè)量什么參數(shù)，就應(yīng)該用什么量具以及相應(yīng)的精度等級(jí)，這是個(gè)量具配置的概念，而配置何種量具的前提，是默認(rèn)這個(gè)量具是檢定合格的，然后工藝編制人員經(jīng)過(guò)一通計(jì)算（Mcp，三分之一原則等），說(shuō)用這個(gè)精度等級(jí)的量具去測(cè)，是可行的、靠譜的。所以，對(duì)于一個(gè)經(jīng)過(guò)檢定合格的量具，只要是用于去測(cè)量工藝文件中規(guī)定了的項(xiàng)目，就自然是滿足要求的，而不用專門再每次都走一遍計(jì)量確認(rèn)的全套過(guò)程，這個(gè)其實(shí)可以說(shuō)是計(jì)量確認(rèn)的前置化，就是在工藝文件中已經(jīng)提前完成了計(jì)量確認(rèn)，當(dāng)然前提是要檢定合格。
2. 那么萬(wàn)一檢定后不合格呢？ 這個(gè)時(shí)候就真的要好好做下計(jì)量確認(rèn)了， 如果不合格的區(qū)間不是在我要測(cè)量的范圍，或者可以通過(guò)修正的方面挽回精度損失，或者經(jīng)過(guò)論證，發(fā)現(xiàn)當(dāng)初選擇的這個(gè)類型的量具還有精度余量（就是雖然相比檢定規(guī)程超差了，但是測(cè)量工件還精度尚可），那么恭喜你，這個(gè)量具還是可以用的，不要匆忙的就辦報(bào)廢喔。
3. 還有一個(gè)是校準(zhǔn)， 這個(gè)就真的只有老老實(shí)實(shí)地做計(jì)量確認(rèn)了。這里面最大的一個(gè)痛點(diǎn)，是計(jì)量要求的獲取，計(jì)量部門天然是不知道的，使用部門按理是應(yīng)該知道，但是實(shí)際情況是，這些信息并非那么的顯而易見(jiàn)，他們需要查圖紙，翻工藝，才能搞清楚，而誰(shuí)又愿意來(lái)做這個(gè)對(duì)他們來(lái)說(shuō)感覺(jué)是多此一舉的累活呢，而且還要經(jīng)年累月的做。最后往往變成這樣的局面：使用部門不配合。
4.計(jì)量確認(rèn)的時(shí)機(jī)。 一般來(lái)說(shuō)， 校準(zhǔn)的量具回來(lái)后，就要做計(jì)量確認(rèn)， 但是對(duì)于大量的通用量具（卡尺，千分尺等）有個(gè)很大的問(wèn)題是， 這個(gè)量具最后會(huì)被誰(shuí)領(lǐng)用，用來(lái)測(cè)什么，是無(wú)法提前預(yù)知的，計(jì)量要求是就不確定的，那么這個(gè)時(shí)候其實(shí)是無(wú)法完成計(jì)量確認(rèn)的。真正合理的時(shí)機(jī)，是這個(gè)量具即將用于具體的某項(xiàng)測(cè)量之前來(lái)做，就是比如說(shuō)一個(gè)卡尺， 在測(cè)量工件A尺寸之前做一次計(jì)量確認(rèn)， 然后要測(cè)B尺寸了，還要重新做計(jì)量確認(rèn)；如果還要再測(cè)A尺寸，因?yàn)橹耙呀?jīng)確認(rèn)過(guò)了，可不再重復(fù)做。但是肯定沒(méi)有人會(huì)真的這樣做的。所以，我們只能簡(jiǎn)化一下，預(yù)想出這個(gè)量具可能會(huì)用于哪些測(cè)量過(guò)程，并選擇一個(gè)最高精度要求的作為計(jì)量要求， 但是，這里面其實(shí)已經(jīng)隱含了一些風(fēng)險(xiǎn)呢，萬(wàn)一某個(gè)人拿著這個(gè)確認(rèn)合格的量具去測(cè)了一個(gè)高精度要求的參數(shù)呢？ 還有就是，如果以最高精度為判斷標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)于精度已衰減的量具就不再能確認(rèn)合格了，會(huì)造成資源浪費(fèi)。
5 、明確一個(gè)概念， 計(jì)量確認(rèn)， 不僅僅是對(duì)一件量具是否合格的確認(rèn)， 而是說(shuō)， 是對(duì)一件量具用于測(cè)量某個(gè)特定參數(shù)是否可用的確認(rèn)， 量具及其測(cè)量對(duì)象是捆綁在一起來(lái)說(shuō)的。如果測(cè)量對(duì)象不明，就暫時(shí)不能做計(jì)量確認(rèn)； 如果測(cè)量對(duì)象變更，要重新做計(jì)量確認(rèn)。
6、 動(dòng)態(tài)計(jì)量確認(rèn)。（這個(gè)還沒(méi)有想好，以后有機(jī)會(huì)再來(lái)討論吧）

　　問(wèn)題1，答：計(jì)量確認(rèn)最終確認(rèn)的是測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性是否滿足擬進(jìn)行的測(cè)量工作的預(yù)期使用要求。除了滿足預(yù)期使用要求沒(méi)有別的要求。計(jì)量確認(rèn)間隔確定是計(jì)量管理部門的事，計(jì)量確認(rèn)員執(zhí)行管理部門規(guī)定的計(jì)量確認(rèn)間隔。這個(gè)間隔不是常說(shuō)的檢定周期或復(fù)校準(zhǔn)間隔。計(jì)量確認(rèn)間隔相當(dāng)于測(cè)量設(shè)備“上崗證”的有效期，檢定周期或復(fù)校準(zhǔn)間隔相當(dāng)于測(cè)量設(shè)備體檢證明的有效期。因此，“體檢”有效期（檢定周期或復(fù)校準(zhǔn)間隔）只要計(jì)量確認(rèn)員知道就夠了，測(cè)量設(shè)備的使用者需要知道的是測(cè)量設(shè)備“上崗證”的有效期，不需要知道其什么時(shí)間“體檢”。
    問(wèn)題2，答：檢定員/校準(zhǔn)員是“醫(yī)生”，只負(fù)責(zé)對(duì)設(shè)備進(jìn)行“體檢”（檢定或校準(zhǔn)），出具“體檢報(bào)告”（檢定證書(shū)或校準(zhǔn)證書(shū)），他的工作就結(jié)束了，計(jì)量確認(rèn)由計(jì)量確認(rèn)員來(lái)做。計(jì)量確認(rèn)員相當(dāng)于測(cè)量設(shè)備的“招聘人員”，應(yīng)該是人力資源部正式書(shū)名認(rèn)可的，最好是測(cè)量設(shè)備使用部門熟悉該專業(yè)設(shè)備預(yù)期使用要求的技術(shù)管理人員，測(cè)量設(shè)備能否“受聘上崗”由計(jì)量確認(rèn)員說(shuō)了算，發(fā)給的“聘書(shū)”或“上崗證”就是由計(jì)量確認(rèn)員簽發(fā)的計(jì)量確認(rèn)標(biāo)識(shí)，“合格”標(biāo)識(shí)為允許“上崗”使用，“禁用”標(biāo)識(shí)為“拒聘”通知。一般來(lái)說(shuō)使用者相當(dāng)于“用人單位”，預(yù)期使用要求由使用者（單位）提出，使用者自己一般不能做計(jì)量確認(rèn)，計(jì)量確認(rèn)記錄由計(jì)量確認(rèn)員填寫(xiě)，勿需使用者及其領(lǐng)導(dǎo)簽字。
    問(wèn)題3，答：計(jì)量確認(rèn)的責(zé)任劃到什么部門由管理者代表說(shuō)了算，計(jì)量確認(rèn)的統(tǒng)管部門肯定是計(jì)量部門，計(jì)量確認(rèn)員則很可能遍布各個(gè)部門。作為使用者只要有確認(rèn)合格標(biāo)識(shí)就可以使用，但并不是說(shuō)一把尺子我各個(gè)場(chǎng)合都用，而是可以在經(jīng)確認(rèn)可以使用的測(cè)量崗位并在確認(rèn)間隔有效期內(nèi)才可以使用。
    問(wèn)題4，答：大多數(shù)通用測(cè)量設(shè)備都會(huì)被應(yīng)用到不同的場(chǎng)合，這就是同一件測(cè)量設(shè)備用于多個(gè)測(cè)量過(guò)程的情況，自然也就會(huì)有不同的使用要求。此時(shí)預(yù)期使用要求指的是，所有這些測(cè)量過(guò)程中取測(cè)量范圍要求最大的，測(cè)量控制限要求取最小的，只要被確認(rèn)測(cè)量設(shè)備滿足了這樣的要求，就可以簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)合格標(biāo)識(shí)，有一項(xiàng)不滿足就簽發(fā)禁用標(biāo)識(shí)，或要求技術(shù)開(kāi)發(fā)人員修改計(jì)量要求。
　　例如，檢驗(yàn)或生產(chǎn)人員使用的卡尺、千分尺、指示表之類的量具，現(xiàn)在加工手段從傳統(tǒng)的車床、銑床更新到了數(shù)控加工中心，精度基本都達(dá)到了微米級(jí)，但產(chǎn)品的質(zhì)量要求是不是也提高到了這個(gè)要求呢？如果圖紙的要求還是原來(lái)的，當(dāng)然可以確認(rèn)合格，如果圖紙也修改為微米級(jí)，盡管量具經(jīng)檢定合格，但計(jì)量確認(rèn)一定是簽發(fā)“禁用”標(biāo)識(shí)，不允許在這個(gè)測(cè)量崗位上使用。引入計(jì)量確認(rèn)概念后，一定要建立一個(gè)觀念，檢定合格了不一定計(jì)量確認(rèn)合格，檢定不合格也不一定計(jì)量確認(rèn)不合格，一切以實(shí)際測(cè)量工作的要求為準(zhǔn)，不管檢定合格與否，滿足要求使用要求的簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)合格標(biāo)識(shí)，發(fā)放使用，不滿足預(yù)期使用要求的簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)禁用標(biāo)識(shí)，不允許發(fā)放使用。
　　測(cè)量設(shè)備確認(rèn)在這個(gè)崗位可用，不同的在那個(gè)崗位也可用。因此，卡尺、千分尺等可能確認(rèn)在檢驗(yàn)數(shù)控加工中心生產(chǎn)的產(chǎn)品為“不合格”或“禁用”，但在普通車床生產(chǎn)的產(chǎn)品質(zhì)量檢驗(yàn)中不一定計(jì)量確認(rèn)不合格，也許計(jì)量確認(rèn)就是合格的。

        樓主經(jīng)歷的是計(jì)量監(jiān)督執(zhí)法檢查。如檢查時(shí)發(fā)現(xiàn)有經(jīng)計(jì)量檢定不合格，還在繼續(xù)使用的計(jì)量器具，那就是典型的違反計(jì)量法的行為，必將受到相應(yīng)處罰。樓上某人所言：“一切以實(shí)際測(cè)量工作的要求為準(zhǔn)，不管檢定合格與否，滿足要求使用要求的簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)合格標(biāo)識(shí)，發(fā)放使用，。。。”，是極其危險(xiǎn)且別有用心的建議，大家萬(wàn)萬(wàn)不可被其誤導(dǎo)！檢定不合格的計(jì)量器具，千萬(wàn)別再繼續(xù)使用了。

請(qǐng)看清楚：
《計(jì)量違法行為處罰細(xì)則》

（1990年8月25日國(guó)家技術(shù)監(jiān)督局令第14號(hào)發(fā)布，自發(fā)布之日起施行。2015年8月25日，總局令第166號(hào)修改）

第十二條 使用計(jì)量器具違反計(jì)量法律、法規(guī)的，按以下規(guī)定處罰：

(一)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和部門、企業(yè)、事業(yè)單位各項(xiàng)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，未按照規(guī)定申請(qǐng)檢定的或超過(guò)檢定周期而繼續(xù)使用的，責(zé)令其停止使用，可并處五百元以下罰款；經(jīng)檢定不合格而繼續(xù)使用的，責(zé)令其停止使用，可并處一千元以下罰款。

(二)屬于強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具，未按照規(guī)定申請(qǐng)檢定或超過(guò)檢定周期而繼續(xù)使用的，責(zé)令其停止使用，可并處五百元以下罰款；經(jīng)檢定不合格而繼續(xù)使用的，責(zé)令其停止使用，可并處一千元以下罰款。

(三)屬于非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具，未按照規(guī)定自行定期檢定或者送其他有權(quán)對(duì)社會(huì)開(kāi)展檢定工作的計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)定期檢定的，責(zé)令其停止使用，可并處二百元以下罰款；經(jīng)檢定不合格而繼續(xù)使用的，責(zé)令其停止使用，可并處五百元以下罰款。

wangls 發(fā)表于 2017-12-9 20:25
非常感謝各位參與討論，從討論的激烈程度和最終也難達(dá)成一致的結(jié)果來(lái)看，計(jì)量確認(rèn)提法由來(lái)已久，但這么多年 ...

針對(duì)您1樓提出的4個(gè)問(wèn)題，我想談一下我個(gè)人的體會(huì)與看法，僅供參考。

問(wèn)題1，計(jì)量確認(rèn)到底確認(rèn)的是什么？我想應(yīng)該圍繞著計(jì)量確認(rèn)的目的來(lái)解讀。根據(jù)GB/T 19022－2003的要求，主要還是確認(rèn)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量性能能否滿足使用場(chǎng)合對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量技術(shù)要求。至于周期或復(fù)校時(shí)間間隔，則不屬于計(jì)量確認(rèn)的范疇。

關(guān)于問(wèn)題2所說(shuō)的計(jì)量人員(檢定員和校準(zhǔn)員)只負(fù)責(zé)對(duì)設(shè)備進(jìn)行檢定或校準(zhǔn)，也就是說(shuō)出具檢定證書(shū)或校準(zhǔn)證書(shū)之后，他的工作就結(jié)束了。這種說(shuō)法對(duì)于獨(dú)立的第三方計(jì)量技術(shù)技術(shù)機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)是適用的，但對(duì)于企業(yè)內(nèi)部的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)，或掛靠在企業(yè)的第三方計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)，就不適用了。因?yàn)檫@類計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)除了承擔(dān)純粹的檢定/校準(zhǔn)工作之外，還承擔(dān)著企業(yè)的計(jì)量管理職能，包括測(cè)量管理體系的正常運(yùn)行與維護(hù)、計(jì)量器具的周檢管理與監(jiān)控等。計(jì)量確認(rèn)的工作自然與企業(yè)內(nèi)部的計(jì)量管理和計(jì)量技術(shù)部門脫不了干系。我們單位的計(jì)量確認(rèn)工作是由計(jì)量部門與器具使用單位共同完成的，因?yàn)橛?jì)量人員并不知曉器具使用場(chǎng)合的測(cè)量要求，而器具的使用單位的使用及及技術(shù)和管理人員又不懂計(jì)量。因此只能由器具的使用單位提供使用場(chǎng)合對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求，然后由計(jì)量部門將其與《校準(zhǔn)證書(shū)》的校準(zhǔn)結(jié)果進(jìn)行比較，判定其是否符合預(yù)期的使用要求，張貼彩標(biāo)。也許測(cè)量設(shè)備的使用單位會(huì)說(shuō)，測(cè)量設(shè)備的使用場(chǎng)合那么多，我怎么知道測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求是多少？這也就是你問(wèn)題3和問(wèn)題4所涉及的內(nèi)容。也是計(jì)量確認(rèn)的瓶頸與難點(diǎn)所在。所以才需要專業(yè)的計(jì)量人員，對(duì)測(cè)量設(shè)備的使用單位參與計(jì)量確認(rèn)的人員予以指導(dǎo)。對(duì)于您問(wèn)題3所說(shuō)的“使用者才不管那么多呢，他想得是，只要你給我貼上合格標(biāo)簽{計(jì)量確認(rèn)合格標(biāo)識(shí))，就是了。”這種現(xiàn)象在絕大部分企業(yè)都普遍存在，其實(shí)這種想法仍然是延續(xù)著法制計(jì)量的慣性思維模式，器具送計(jì)量部門檢定，你說(shuō)合格我就用，你說(shuō)不合格我就不用。但校準(zhǔn)不作符合性判定，計(jì)量確認(rèn)需要校準(zhǔn)結(jié)果與測(cè)量設(shè)備的預(yù)期使用要求兩項(xiàng)輸入，計(jì)量部門(企業(yè)的計(jì)量部門對(duì)于獨(dú)立的第三方計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)也屬于器具使用單位的客戶)具備計(jì)量確認(rèn)的常識(shí)和前一項(xiàng)輸入，缺乏后一項(xiàng)輸入；而測(cè)量設(shè)備的使用部門只可提供后一項(xiàng)輸入(通常情況下需要專業(yè)計(jì)量人員的指導(dǎo))，且不具備計(jì)量確認(rèn)的知識(shí)。所以在當(dāng)今這種情況下，單獨(dú)由某一個(gè)部門來(lái)承擔(dān)計(jì)量確認(rèn)的全部工作是不現(xiàn)實(shí)的。

至于問(wèn)題4所說(shuō)的“大多數(shù)通用測(cè)量設(shè)備都會(huì)被應(yīng)用到不同的場(chǎng)合，自然也就會(huì)有不同的使用要求，你怎么界定這個(gè)預(yù)期使用要求？”這實(shí)際上是缺乏“測(cè)量過(guò)程的控制”方面的常識(shí)所致。對(duì)應(yīng)多應(yīng)用場(chǎng)合的測(cè)量設(shè)備來(lái)說(shuō)，本就應(yīng)當(dāng)以其中最嚴(yán)的測(cè)量要求(包括測(cè)量范圍、工藝文件對(duì)被測(cè)對(duì)象的容許公差等技術(shù)要求)來(lái)導(dǎo)出對(duì)測(cè)量設(shè)備的最低計(jì)量要求(CMR)。這其中又包括多個(gè)環(huán)節(jié)，如：測(cè)量過(guò)程的識(shí)別、策劃、測(cè)量方案的設(shè)計(jì)(其中包括測(cè)量設(shè)備的選型)、評(píng)審、審批，形成測(cè)量過(guò)程的工藝文件，最后付諸實(shí)施。從理論上說(shuō)，測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求，早應(yīng)該在測(cè)量設(shè)備的選型階段就應(yīng)該確定，而不是等到送檢/校之后還不知道。正如37樓x86438751量友所說(shuō)，目前企業(yè)在這方面幾乎是一片空白，即便是“關(guān)鍵測(cè)量過(guò)程”，恐怕也很難找出一份像樣的經(jīng)規(guī)范流程審批的《測(cè)量過(guò)程工藝文件》。在測(cè)量設(shè)備的選型階段，如果測(cè)量設(shè)備的計(jì)量技術(shù)要求是根據(jù)預(yù)期使用要求(CMR)與《檢定規(guī)程》中對(duì)被檢器具的計(jì)量技術(shù)指標(biāo)比較，依據(jù)經(jīng)濟(jì)合理的原則，選擇與CMR匹配最好的測(cè)量設(shè)備(即GB/T 19022－2003前言部分所說(shuō)的“當(dāng)計(jì)量要求根據(jù)法律法規(guī)的要求確定時(shí)”)，此時(shí)如果是以檢定方式溯源，則檢定“結(jié)論”就是計(jì)量確認(rèn)“結(jié)論”(即標(biāo)準(zhǔn)前言部分所說(shuō)的“計(jì)量確認(rèn)與檢定相同”)，不存在還要進(jìn)行計(jì)量確認(rèn)，將檢定合格的計(jì)量器具計(jì)量確認(rèn)為不合格，或?qū)z定不合格的計(jì)量器具計(jì)量確認(rèn)為合格。

對(duì)于委外計(jì)量的測(cè)量設(shè)備來(lái)說(shuō)，除了本單位不具備檢定/校準(zhǔn)能力外，還有一個(gè)重要原因就是，許多測(cè)量設(shè)備是比較偏門專業(yè)的(如：氣象專業(yè)的、環(huán)境監(jiān)測(cè)領(lǐng)域的塵埃粒子計(jì)數(shù)器、噪聲監(jiān)測(cè)設(shè)備等、光學(xué)專業(yè)的黑白密度片等)。搞計(jì)量的人都知道，隔專業(yè)如隔山，本企業(yè)計(jì)量部門根本就沒(méi)有這些專業(yè)，也沒(méi)有懂這些專業(yè)的計(jì)量人員。即便是拿到《校準(zhǔn)證書(shū)》，估計(jì)在本單位的計(jì)量部門也找不到誰(shuí)能完全看明白，更不用說(shuō)使用部門了。在這種情況下，你說(shuō)讓誰(shuí)在《測(cè)量設(shè)備計(jì)量確認(rèn)表》上簽字，貼“計(jì)量確認(rèn)合格”標(biāo)識(shí)？誰(shuí)都有理由拒簽。某版主說(shuō)什么本企業(yè)內(nèi)部人力資源部門聘任“計(jì)量確認(rèn)員”、培訓(xùn)、授權(quán)等，都是些不切實(shí)際的空談，無(wú)可操作性的雞肋方案。這種情況上任何單位去調(diào)研，恐怕都難以取到真經(jīng)。

wangls 發(fā)表于 2018-9-9 21:38
晚輩一個(gè)“計(jì)量確認(rèn)”的技術(shù)請(qǐng)教，竟然引起江湖如此腥風(fēng)血雨，導(dǎo)致各位前輩“大打出手”，真是罪過(guò)！ ...

　　罵街行為的產(chǎn)生原因是，十年前一個(gè)全國(guó)知名的平直度檢測(cè)專家因?yàn)橛腥颂岢隽伺c他不同的平直度檢測(cè)觀點(diǎn)，在他看來(lái)似乎觸犯了他的權(quán)威，心生嫉恨，從此便擔(dān)當(dāng)起本論壇罵街行為的開(kāi)山祖師，開(kāi)創(chuàng)了罵街的先河，并一發(fā)不可收拾，在公眾媒體上多次公開(kāi)誓言不將謾罵進(jìn)行到底死不休。十年來(lái)此人也確實(shí)兌現(xiàn)了他的誓言，天天罵街不止，估計(jì)他一輩子都會(huì)天天罵的。因此請(qǐng)不必介意，引起“江湖如此腥風(fēng)血雨”，導(dǎo)致有人“大打出手”，“罪過(guò)”不在你。讓我們繼續(xù)進(jìn)行“計(jì)量確認(rèn)”的技術(shù)討論，不必理睬此人的謾罵，不要受此不良風(fēng)氣的影響，要相信罵街之風(fēng)興起，決不是我國(guó)傳統(tǒng)文明道德和社會(huì)主義核心價(jià)值觀所提倡，這種行為也為本論壇絕大多數(shù)量友所唾棄。
　　我認(rèn)為，你的“計(jì)量確認(rèn)”問(wèn)題提得很好，也很有現(xiàn)實(shí)性和代表性。“計(jì)量確認(rèn)”是上世紀(jì)末本世紀(jì)初提出的新概念、新觀念，長(zhǎng)期在我國(guó)傳統(tǒng)計(jì)量管理的“計(jì)量檢定”概念熏陶下，有些人可能一時(shí)半會(huì)還無(wú)法接受“計(jì)量校準(zhǔn)”、“計(jì)量確認(rèn)”概念，但既然JJF1001將“計(jì)量確認(rèn)”納入到合法術(shù)語(yǔ)中，既然國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)GB/T19022把“計(jì)量確認(rèn)”作為現(xiàn)代計(jì)量管理的兩大主過(guò)程之一在企業(yè)中推進(jìn)，我們就很有必要認(rèn)真理解定義的內(nèi)涵，認(rèn)真研究和探討測(cè)量設(shè)備計(jì)量確認(rèn)的實(shí)施方法和管理方法。

　　“任何單位和個(gè)人不準(zhǔn)在工作崗位上使用無(wú)檢定合格印、證或者超過(guò)檢定周期以及經(jīng)檢定不合格的計(jì)量器具。在教學(xué)示范中使用計(jì)量器具不受此限。”這是計(jì)量法的規(guī)定，只有這種計(jì)量器具“計(jì)量檢定”才能等于“計(jì)量確認(rèn)”。屬于強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具就是要這么以法律形式“強(qiáng)制”，但請(qǐng)不要與企業(yè)質(zhì)量檢驗(yàn)、工藝監(jiān)控和經(jīng)營(yíng)管理等測(cè)量活動(dòng)使用的非強(qiáng)制檢定測(cè)量設(shè)備混為一談。當(dāng)前已經(jīng)不是幾十年前的動(dòng)亂年月，動(dòng)不動(dòng)就揮舞“提倡大家去違反《計(jì)量法》”的大帽子，這種恫嚇做法在法治社會(huì)中可以休矣！
　　企業(yè)用的這些非強(qiáng)制檢定測(cè)量設(shè)備應(yīng)該滿足質(zhì)量檢驗(yàn)、工藝監(jiān)控、經(jīng)營(yíng)管理的預(yù)期使用要求，而并非滿足檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范的要求。這些測(cè)量設(shè)備應(yīng)按檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范規(guī)定方法檢定或校準(zhǔn)，但企業(yè)要的是該測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性實(shí)際狀況，并不需要合格與否的結(jié)論。無(wú)論檢定合格與否，企業(yè)都要將該測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性與預(yù)期使用要求相比較進(jìn)行計(jì)量確認(rèn)，滿足預(yù)期使用要求的才能被確認(rèn)允許使用，否則盡管檢定合格也要確認(rèn)其“禁用”。

個(gè)人認(rèn)為：計(jì)量確認(rèn)應(yīng)該由計(jì)量器具的使用者進(jìn)行，而不是計(jì)量器具的檢定/校準(zhǔn)人員進(jìn)行。使用者知道計(jì)量器具的使用目的和要求，才能夠確認(rèn)計(jì)量器具是否符合要求。而檢定/校準(zhǔn)人員只是對(duì)計(jì)量器具是否符合法定要求負(fù)責(zé)，所以確認(rèn)應(yīng)該是一個(gè)將通用規(guī)定是否符合特殊要求的工作。

計(jì)量確認(rèn)我很早都接觸過(guò)，但真正理解也就在最近一兩年時(shí)間里，原來(lái)認(rèn)為計(jì)量確認(rèn)就是外校回來(lái)了確認(rèn)外校部門有沒(méi)有按相關(guān)規(guī)程或規(guī)范要求出具證書(shū)及外校人員有沒(méi)有把儀器搞壞等等，現(xiàn)在理解的是計(jì)量確認(rèn)除了確認(rèn)它符合規(guī)程規(guī)范外還要確認(rèn)使用范圍，即確認(rèn)是否符合實(shí)際使用過(guò)程中用到的相關(guān)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)、部門標(biāo)準(zhǔn)、企業(yè)工藝文件、圖紙等等，具體的規(guī)矩灣老師說(shuō)的很清楚了這里就不重復(fù)了。

計(jì)量確認(rèn)是指為確保測(cè)量設(shè)備符合預(yù)期使用要求所需的一組操作。
該概念需要注意以下幾點(diǎn)：
(1)計(jì)量確認(rèn)通常包括：校準(zhǔn)和驗(yàn)證、各種必要的調(diào)整或維修及隨后的再校準(zhǔn)、與設(shè)備預(yù)期使用的計(jì)量要求相比較以及所要求的封印和標(biāo)簽(狀態(tài)標(biāo)識(shí))。
(2)只有測(cè)量設(shè)備已被證實(shí)適合于預(yù)期使用并形成文件，計(jì)量確認(rèn)才算完成。
(3)預(yù)期用途要求包括：測(cè)量范圍、分辨力、最大允許誤差等。
(4)計(jì)量要求通常與產(chǎn)品要求不同，并不在產(chǎn)品要求中規(guī)定。計(jì)量確認(rèn)的概念是指對(duì)測(cè)量設(shè)備進(jìn)行的校準(zhǔn)、調(diào)整、修理、驗(yàn)證、封印和標(biāo)簽等一系列活動(dòng)，當(dāng)然也包括檢定、比對(duì)等工作。它的目的是：為了保證測(cè)量設(shè)備處于滿足使用需要狀態(tài)而進(jìn)行的活動(dòng)。由于所有測(cè)量設(shè)備在使用中隨著時(shí)間的變化都會(huì)發(fā)生偏移，不可能總保持在某一個(gè)誤差內(nèi)，為了使它們保持原有準(zhǔn)確度，必須在使用一定時(shí)間后對(duì)它們進(jìn)行校準(zhǔn)，調(diào)試或修理，再校準(zhǔn)、加以封緘和標(biāo)志等，通過(guò)這些活動(dòng)，使測(cè)量設(shè)備在相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間內(nèi)保持滿足預(yù)期使用要求的準(zhǔn)確度

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-12-4 01:13
　　問(wèn)題1，答：計(jì)量確認(rèn)最終確認(rèn)的是測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性是否滿足擬進(jìn)行的測(cè)量工作的預(yù)期使用要求。除了滿 ...

解答非常仔細(xì)，十分感謝。但您說(shuō)的操作性還是不強(qiáng)。我們單位沒(méi)有單獨(dú)任命的計(jì)量確認(rèn)員，默認(rèn)是由計(jì)量人員兼任的，我想問(wèn)的是，確認(rèn)誰(shuí)來(lái)做？使用者還是計(jì)量人員？如果是計(jì)量人員，他怎么知道設(shè)備的使用要求？如果是使用者，他又沒(méi)有相應(yīng)的確認(rèn)職能，或者說(shuō)義務(wù)，因此根本不會(huì)也不愿意確認(rèn)，更何況他認(rèn)為這就是計(jì)量部門的事，他所關(guān)心的只是設(shè)備是否合格？

現(xiàn)實(shí)是大量的使用者更關(guān)心的是我的設(shè)備按照有限日期送到計(jì)量部門了，我不關(guān)心你是檢定還是校準(zhǔn)，你只需要告訴我合不合格，能不能用？現(xiàn)在你卻反過(guò)來(lái)問(wèn)我的使用要求，才能決定能不能用？我怎么知道，我要是知道還送你計(jì)量部門干啥？

wangls 發(fā)表于 2017-12-5 11:28
現(xiàn)實(shí)是大量的使用者更關(guān)心的是我的設(shè)備按照有限日期送到計(jì)量部門了，我不關(guān)心你是檢定還是校準(zhǔn)，你只需要告 ...

不知道沒(méi)關(guān)系，建議你可以開(kāi)展培訓(xùn)然后考核，指定負(fù)責(zé)人對(duì)接你們，主動(dòng)做事要不然就是個(gè)死循環(huán)。

還是我在問(wèn)題中所說(shuō)的，計(jì)量確認(rèn)的概念是從ISO10012引進(jìn)來(lái)的，國(guó)外根本沒(méi)有檢定的概念，就連計(jì)量確認(rèn)的概念中提到的也是校準(zhǔn)而沒(méi)有檢定。校準(zhǔn)后確認(rèn)，一來(lái)看校準(zhǔn)結(jié)果是否能滿足要求，二來(lái)確認(rèn)一下復(fù)校準(zhǔn)間隔。我們國(guó)家很多執(zhí)行的都是檢定，給了判據(jù)，并且下了結(jié)論（要么合格要么不合格），現(xiàn)在非要給經(jīng)檢定合格的設(shè)備進(jìn)行計(jì)量確認(rèn)，實(shí)在沒(méi)多少意義，反倒是增加無(wú)謂的工作。既然檢定合格了，還不一定能用。難道我買設(shè)備的時(shí)候就沒(méi)有考慮使用要求嗎？還是我就一定想使用一個(gè)不滿足使用要求的設(shè)備？

換句話說(shuō)，即便你不給我確認(rèn)合格，難道就能阻止我使用了？

請(qǐng)樓主注意，計(jì)量檢定合格了，一定可以使用。所謂檢定合格了還需要計(jì)量確認(rèn)，是樓上某個(gè)人的錯(cuò)誤觀點(diǎn)，不要被誤導(dǎo)。

正如你所言，計(jì)量確認(rèn)的概念是從ISO10012引進(jìn)來(lái)的，國(guó)外根本沒(méi)有檢定的概念，而國(guó)內(nèi)有，而且還屬于法制計(jì)量的范疇。在國(guó)內(nèi)，檢定證書(shū)效力明顯高于校準(zhǔn)證書(shū)。請(qǐng)注意國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)GB/T19022（等同采用ISO10012），最前面有個(gè)前言，特別提到檢定，按我國(guó)國(guó)情進(jìn)行了特別規(guī)定。那句話的意思是說(shuō)：檢定合格證書(shū)就是已計(jì)量確認(rèn)，計(jì)量檢定不合格的證書(shū)，就是不能計(jì)量確認(rèn)。貼出來(lái)你看看。

wangls 發(fā)表于 2017-12-5 11:08
解答非常仔細(xì)，十分感謝。但您說(shuō)的操作性還是不強(qiáng)。我們單位沒(méi)有單獨(dú)任命的計(jì)量確認(rèn)員，默認(rèn)是由計(jì)量人員 ...

　　國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)GB/T19022的6.2.4條規(guī)定在用測(cè)量設(shè)備“應(yīng)有設(shè)備計(jì)量確認(rèn)狀態(tài)的標(biāo)識(shí)。已確認(rèn)用于某個(gè)特定的測(cè)量過(guò)程或某些過(guò)程的設(shè)備應(yīng)清楚地標(biāo)識(shí)或受控，以防止未授權(quán)使用。”，6.3.1條的指南指出“由于計(jì)量要求的不同，測(cè)量設(shè)備能被確認(rèn)用于某些特定的測(cè)量過(guò)程，而不被確認(rèn)用于其它測(cè)量過(guò)程。測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求可以從產(chǎn)品的規(guī)定要求或被校準(zhǔn)、驗(yàn)證和確認(rèn)的設(shè)備的規(guī)定要求中導(dǎo)出。”7.1.1條要求“應(yīng)設(shè)計(jì)并實(shí)施計(jì)量確認(rèn)（見(jiàn)圖2和附錄A），以確保測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性滿足測(cè)量過(guò)程的計(jì)量要求。……測(cè)量設(shè)備的操作者應(yīng)得到與測(cè)量設(shè)備計(jì)量確認(rèn)狀態(tài)有關(guān)的信息，包括所有限制和特殊要求。測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性應(yīng)適宜其預(yù)期用途。”
　　所有上述要求歸結(jié)到一點(diǎn)，除國(guó)家強(qiáng)檢計(jì)量器具外的其它測(cè)量設(shè)備都應(yīng)有計(jì)量確認(rèn)狀態(tài)的標(biāo)識(shí)，而非檢定合格證。GB/T19022前言說(shuō)“本標(biāo)準(zhǔn)未使用術(shù)語(yǔ)‘檢定’。當(dāng)計(jì)量要求根據(jù)法律法規(guī)的要求確定時(shí)，計(jì)量確認(rèn)與檢定相同”，意思是強(qiáng)檢計(jì)量器具的檢定等同于確認(rèn)，除此之外的不使用術(shù)語(yǔ)“檢定”。即便進(jìn)行了檢定，也只能視為校準(zhǔn)，必須進(jìn)行計(jì)量確認(rèn)。正像6樓所說(shuō)，作為測(cè)量設(shè)備的使用者，“不關(guān)心你是檢定還是校準(zhǔn)，你只需要告訴我合不合格，能不能用？”，GB/T19022的7.1.1條所說(shuō)“測(cè)量設(shè)備的操作者應(yīng)得到與測(cè)量設(shè)備計(jì)量確認(rèn)狀態(tài)有關(guān)的信息，包括所有限制和特殊要求”，正是此意。測(cè)量者不關(guān)心檢定還是校準(zhǔn)，也不關(guān)心檢定合不合格。雖然有人置確認(rèn)標(biāo)識(shí)于不顧，不給我確認(rèn)合格，也休想阻止我使用。但絕大多數(shù)員工還是明白，檢定不合格，告訴我能用我就用；檢定合格，告訴我不能用，我絕不使用，因?yàn)殡m檢定合格經(jīng)確認(rèn)在本崗位卻不準(zhǔn)用，使用了萬(wàn)一導(dǎo)致塌天大禍，將吃不了兜著走。測(cè)量設(shè)備能否使用的判據(jù)，是GB/T19022所說(shuō)“測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性應(yīng)適宜其預(yù)期用途”，并非檢定合格。這就是現(xiàn)代計(jì)量管理的理念之一。
　　那么，誰(shuí)負(fù)責(zé)計(jì)量確認(rèn)呢？
　　GB/T19022的7.1.4條說(shuō)得很清楚“應(yīng)確保只有經(jīng)授權(quán)的人員才允許形成、修改、出具和刪除（計(jì)量確認(rèn)）記錄”。確保計(jì)量確認(rèn)員“經(jīng)授權(quán)”是關(guān)鍵。計(jì)量確認(rèn)員往往是兼職，第一本職工作可能是技術(shù)領(lǐng)導(dǎo)、質(zhì)量技術(shù)工程師、質(zhì)量管理工程師、工藝設(shè)計(jì)工程師，也可能是計(jì)量校準(zhǔn)員、計(jì)量管理員，總之是既懂測(cè)量設(shè)備的特性，又懂本部門的工藝控制、質(zhì)量檢驗(yàn)、安全監(jiān)測(cè)、環(huán)境監(jiān)測(cè)、能源計(jì)量、經(jīng)營(yíng)管理等工作中的測(cè)量要求是什么或如何導(dǎo)出的人員。這個(gè)人員的授權(quán)是本企業(yè)人力資源管理部門。
　　國(guó)家規(guī)程/規(guī)范公開(kāi)發(fā)布，人人可購(gòu)、可查、可知，無(wú)秘密可言，內(nèi)部校準(zhǔn)和向外送檢均可。企業(yè)預(yù)期使用（計(jì)量）要求是企業(yè)核心機(jī)密，企業(yè)核心競(jìng)爭(zhēng)力之一，讓企業(yè)外部人士完全掌握是個(gè)禁忌，因此，計(jì)量確認(rèn)工作只有企業(yè)自己的且經(jīng)授權(quán)的人才能接觸和執(zhí)行，一般不能交給外部人士進(jìn)行。

wangls 發(fā)表于 2017-12-4 15:08
解答非常仔細(xì)，十分感謝。但您說(shuō)的操作性還是不強(qiáng)。我們單位沒(méi)有單獨(dú)任命的計(jì)量確認(rèn)員，默認(rèn)是由計(jì)量人員 ...

樓主提出的問(wèn)題早在今年8月份就在量友“502rabbit”發(fā)起的“計(jì)量確認(rèn)”主題討論中已爭(zhēng)論一月有余，最終因火藥味太濃被論壇管理者封貼，至今也不乏有參考價(jià)值。建議樓主先點(diǎn)擊鏈接進(jìn)去，從頭至尾詳細(xì)回閱一下?tīng)?zhēng)論的全過(guò)程，再回到本主題來(lái)討論，或許能起到一定的幫助作用。您的一些問(wèn)題，也許可以在參與該主題討論的不少資深量友的回帖中獲得啟發(fā)。千萬(wàn)別被某版主的一些原則性的錯(cuò)誤觀點(diǎn)所誤導(dǎo)。“計(jì)量確認(rèn)”本就是舶來(lái)品，針對(duì)的就是沒(méi)有符合性判定結(jié)論的“校準(zhǔn)”，GB/T19022的前言部分根本就沒(méi)有說(shuō)“檢定”是指“強(qiáng)檢”，“當(dāng)計(jì)量要求根據(jù)法律法規(guī)的要求確定時(shí)”的表述，無(wú)論是強(qiáng)檢還是非強(qiáng)檢都適用，檢定規(guī)程也不可能分強(qiáng)檢類和非強(qiáng)檢類，無(wú)論是強(qiáng)檢還是非強(qiáng)檢，其法定計(jì)量要求都是一樣的。

　　關(guān)于計(jì)量確認(rèn)問(wèn)題，乃至論壇中討論的所有問(wèn)題，每個(gè)人的發(fā)言都僅供樓主和大家參考，大家各自發(fā)表各式各樣的不同觀點(diǎn)，相互啟發(fā)，相互幫助，相互學(xué)習(xí)，相互探討，不存在誰(shuí)忽悠誰(shuí)。判斷每個(gè)人的發(fā)言參考價(jià)值高低，還是要回歸到相關(guān)的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)程、規(guī)范中去思考，而不是遇到與己不同的觀點(diǎn)就認(rèn)為損傷了自己專家教授的顏面，就大行挖苦諷刺甚至謾罵以解心頭之恨。
　　判定其他人觀點(diǎn)的正誤，特別要將JJF1001現(xiàn)行有效版本中相關(guān)名詞術(shù)語(yǔ)的定義吃透，切忌某些人習(xí)慣性的一知半解、概念混淆。有的人受傳統(tǒng)計(jì)量管理的思想和舊的名詞術(shù)語(yǔ)定義影響較深，的確有可能會(huì)拒絕接受當(dāng)代計(jì)量工作中的新概念、新定義、新觀念。例如有的人死抱“計(jì)量檢定”的概念不放，無(wú)法接受“計(jì)量確認(rèn)”新概念；有的人跳不出“計(jì)量器具”的概念，無(wú)法接受“測(cè)量設(shè)備”的概念；有的人只熱衷于搞計(jì)量檢定，忽視和放棄測(cè)量過(guò)程控制工作。凡此種種將企業(yè)計(jì)量工作帶入了死胡同，使企業(yè)計(jì)量工作重要性吼得兇，實(shí)際上越來(lái)越萎縮，越來(lái)越顯得不重要，甚至成為企業(yè)“減員增效”的重點(diǎn)，有的不再保留計(jì)量人員。這種守舊的、狹隘的、落后的、概念混淆的思維方式，以所謂“舶來(lái)品”為由，拒絕接受現(xiàn)代計(jì)量管理模式的行為，已經(jīng)成為我國(guó)企業(yè)計(jì)量工作振興和發(fā)展的大敵。

某版主不僅將法制計(jì)量與非法制計(jì)量混為一談，將《計(jì)量法》的強(qiáng)制性規(guī)定根本就不放在眼里。《檢定證書(shū)》與《檢定結(jié)果通知書(shū)》在他眼里就如同廢止一張，經(jīng)檢定合格的器具他說(shuō)不合格就不合格，經(jīng)檢定不合格的器具他說(shuō)合格就合格，這就是他的“計(jì)量確認(rèn)”的理念與邏輯。并且一有機(jī)會(huì)就要對(duì)新人進(jìn)行誤導(dǎo)。以“測(cè)量過(guò)程的控制”為幌子，實(shí)則是沒(méi)有任何技術(shù)含量的空談，整個(gè)表述總結(jié)起來(lái)就八個(gè)字，“我行我素，無(wú)法無(wú)天”。

我們單位也在這個(gè)計(jì)量確認(rèn)，是由我們計(jì)量檢定員來(lái)確認(rèn)，確認(rèn)校準(zhǔn)數(shù)據(jù)是否超差等。

16樓某版主一貫造謠誣陷，我什么時(shí)候說(shuō)了“什么測(cè)量設(shè)備都必須執(zhí)行檢定，什么測(cè)量設(shè)備都離不開(kāi)檢定合格證，管你的特性滿不滿足測(cè)量的預(yù)期使用要求，檢定合格就能使用，檢定不合格就不允許使用。”啦？把證據(jù)截圖帖出來(lái)給大家看看。將《檢定證書(shū)》一律視為校準(zhǔn)結(jié)果，這難道還不叫將法制計(jì)量與非法制計(jì)量混為一談嗎？法制計(jì)量的嚴(yán)肅性與強(qiáng)制性，是非法制計(jì)量能比的嗎？

檢定合格的你說(shuō)不滿足預(yù)期使用要求就不合格，檢定不合格的你說(shuō)滿足預(yù)期使用要求就合格，這還不叫“視同廢紙一張”叫什么？什么叫看成體檢報(bào)告呀？《檢定證書(shū)》或《檢定結(jié)果通知書(shū)》已經(jīng)下了符合性判定結(jié)論，這不叫與計(jì)量確認(rèn)相同叫什么？檢定規(guī)程對(duì)被檢器具的計(jì)量技術(shù)要求，就是送檢單位在測(cè)量過(guò)程的設(shè)計(jì)階段，對(duì)測(cè)量設(shè)備的選型時(shí)，依據(jù)檢定規(guī)程的計(jì)量技術(shù)要求確定的(即使用場(chǎng)合對(duì)測(cè)量設(shè)備的預(yù)期使用要求)。這就是GB/T 19022－2003前言部分(見(jiàn)下圖)所說(shuō)的意思，與是否強(qiáng)檢沒(méi)有任何關(guān)系。

對(duì)于非強(qiáng)檢器具，沒(méi)有任何人限制必須要以檢定方式溯源還是以校準(zhǔn)方式溯源，企業(yè)可以根據(jù)自己的情況決定到底是以檢定方式溯源還是以校準(zhǔn)方式溯源。如果要以檢定方式溯源(自愿檢定)，那就是走法制計(jì)量這條路，一切都以法制計(jì)量的游戲規(guī)則來(lái)辦；如果要以校準(zhǔn)方式溯源，那就走非法制計(jì)量這條路，企業(yè)可以自己做“計(jì)量確認(rèn)”，自己決定“復(fù)校時(shí)間間隔”。法制計(jì)量與非法制計(jì)量?jī)蓷l線清清楚楚，不與國(guó)家的任何法律法規(guī)沖突。某版主既要走法制計(jì)量的檢定，又要想自己下符合性判定結(jié)論，還想要自己決定周期長(zhǎng)短，真可謂是法盲一個(gè)。

“檢定合格但不滿足測(cè)量崗位要求，一旦投入使用就很可能發(fā)生誤判，甚至將造成天塌地陷的嚴(yán)重事故或經(jīng)濟(jì)損失。”這不都是屁話嗎？當(dāng)初測(cè)量過(guò)程的設(shè)計(jì)時(shí)，這個(gè)測(cè)量設(shè)備是怎么選型的？上個(gè)周期能滿足崗位要求，本周圍怎么就不滿足啦？當(dāng)測(cè)量過(guò)程的要求(尤其是對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求)有變化，是不是應(yīng)該作為一個(gè)新的測(cè)量過(guò)程重新策劃、設(shè)計(jì)、評(píng)審啊？某版主不懂裝懂，任何東西都是憑自己拍腦袋想象杜撰出來(lái)的，沒(méi)有任何的法律法規(guī)依據(jù)。

　　是的，對(duì)于非強(qiáng)制檢定的測(cè)量設(shè)備，《檢定證書(shū)》一律視為校準(zhǔn)結(jié)果，僅相當(dāng)于測(cè)量設(shè)備的“體檢報(bào)告”，能不能“被聘”到某個(gè)測(cè)量過(guò)程“崗位”，要看其體檢得到的“身體狀況”是否滿足“崗位標(biāo)準(zhǔn)”的預(yù)期使用要求，這件事由測(cè)量設(shè)備的“人力資源部門”計(jì)量確認(rèn)員說(shuō)了算，而不是由“體檢部門的醫(yī)生”檢定／校準(zhǔn)人員說(shuō)了算。
　　醫(yī)生（檢定員、校準(zhǔn)員）負(fù)責(zé)準(zhǔn)確出具測(cè)量設(shè)備的“體檢報(bào)告”（檢定/校準(zhǔn)證書(shū)），招聘人員（計(jì)量確認(rèn)員）負(fù)責(zé)確定測(cè)量設(shè)備能否上崗，并發(fā)放“聘書(shū)”、“上崗證”或“拒聘”通知（計(jì)量確認(rèn)標(biāo)識(shí)）。
　　“量值溯源”方法是檢定/校準(zhǔn)，不是計(jì)量確認(rèn)。檢定/校準(zhǔn)出具“體檢報(bào)告”，必須保證“量值溯源”性，計(jì)量確認(rèn)簽發(fā)“聘書(shū)”，必須確保測(cè)量設(shè)備狀況滿足測(cè)量“崗位”預(yù)期要求。請(qǐng)不要把計(jì)量確認(rèn)與量值溯源混為一談。
　　測(cè)量設(shè)備管理與測(cè)量過(guò)程管理是測(cè)量管理體系兩大主過(guò)程。測(cè)量過(guò)程設(shè)計(jì)是測(cè)量過(guò)程管理第一個(gè)活動(dòng)，計(jì)量確認(rèn)是測(cè)量設(shè)備管理的終極目標(biāo)，也請(qǐng)不要把計(jì)量確認(rèn)與“當(dāng)初測(cè)量過(guò)程的設(shè)計(jì)”的測(cè)量設(shè)備選型混為一談。
　　因此，測(cè)量設(shè)備檢定合格不一定就滿足測(cè)量過(guò)程預(yù)期使用要求，檢定不合格也未見(jiàn)得不滿足預(yù)期使用要求。“檢定合格但不滿足測(cè)量崗位要求，一旦投入使用就很可能發(fā)生誤判，甚至將造成天塌地陷的嚴(yán)重事故或經(jīng)濟(jì)損失”并非有罵街嗜好的人所罵的“屁話”，并非拿來(lái)嚇人，而是告誡企業(yè)計(jì)量管理者，千萬(wàn)不要忽視“滿足預(yù)期使用要求”是計(jì)量管理部門工作的重中之重。不要以為測(cè)量設(shè)備檢定合格即萬(wàn)事大吉，檢定/校準(zhǔn)只是計(jì)量工作萬(wàn)里長(zhǎng)征第一步，測(cè)量設(shè)備管理終極目標(biāo)是計(jì)量確認(rèn)。所以JJF1001的“計(jì)量確認(rèn)”定義注2“只有測(cè)量設(shè)備已被證實(shí)適合于預(yù)期使用要求并形成文件，計(jì)量確認(rèn)才算完成”，使用了“只有……，才算……”的苛刻用語(yǔ)，拒絕使用“只要測(cè)量設(shè)備檢定合格”即可投入使用的語(yǔ)言。
　　19樓這種極少數(shù)計(jì)量資深人士拒絕接受現(xiàn)代計(jì)量管理理念，正如他自己在樓上所說(shuō)的那種人：“不懂裝懂，任何東西都是憑自己拍腦袋想象杜撰出來(lái)的，沒(méi)有任何的法律法規(guī)依據(jù)。”

我們單位計(jì)量確認(rèn)是由使用部門的技術(shù)負(fù)責(zé)人來(lái)作的，方法是計(jì)量部門培訓(xùn)，

2351868946 發(fā)表于 2017-12-8 13:19
我們單位計(jì)量確認(rèn)是由使用部門的技術(shù)負(fù)責(zé)人來(lái)作的，方法是計(jì)量部門培訓(xùn)， ...

　　你們的方法很實(shí)用。目前國(guó)內(nèi)很多現(xiàn)代化大中型企業(yè)都采用計(jì)量管理部門對(duì)計(jì)量確認(rèn)工作實(shí)施統(tǒng)一歸口管理和監(jiān)督管理，計(jì)量確認(rèn)具體實(shí)施歸測(cè)量設(shè)備使用部門，計(jì)量確認(rèn)員由各單位推薦，經(jīng)計(jì)量管理部門組織培訓(xùn)考核，報(bào)人力資源管理部門書(shū)面認(rèn)可計(jì)量確認(rèn)員資質(zhì)。很多管理部門推薦的計(jì)量確認(rèn)員都是本部門技術(shù)負(fù)責(zé)人，也有一些部門推薦了質(zhì)量管理工程師或本部門工藝設(shè)計(jì)員、質(zhì)量管理員、計(jì)量管理員等。對(duì)于一般測(cè)量過(guò)程的常用測(cè)量設(shè)備，也有由人力資源部書(shū)面授權(quán)的計(jì)量檢定/校準(zhǔn)員兼任的。

      請(qǐng)大家注意，所謂“計(jì)量確認(rèn)員”是某人杜撰出來(lái)的稱呼，沒(méi)有任何國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，國(guó)家規(guī)范，正式的文件，正式的出版物中曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)這樣的職務(wù)或職位。GB/T19022并沒(méi)有對(duì)計(jì)量確認(rèn)人員提出具體要求，如專職或兼職，任職資格等等，測(cè)量管理體系評(píng)審內(nèi)容，也不含對(duì)計(jì)量確認(rèn)人員的考核。

不信大家可以百度一下，這個(gè)奇怪的詞語(yǔ)，諾大的中國(guó)，只有一個(gè)人說(shuō)過(guò)，絕對(duì)的原創(chuàng)，獨(dú)創(chuàng)。

這個(gè)所謂“計(jì)量確認(rèn)員”被某人創(chuàng)造出來(lái)后，又被某人賦予了超級(jí)權(quán)力，這個(gè)權(quán)力大的驚心動(dòng)魄，顯然超過(guò)了全國(guó)人大，計(jì)量法規(guī)定了不準(zhǔn)使用檢定不合格的計(jì)量器具，這個(gè)人可以允許使用！

只能說(shuō)，幸好，這只是某個(gè)人的幻想。

話說(shuō)三遍都狗屎臭。20樓某版主的這些陳年?duì)€谷子在其它主題N多年前就不知道嘮叨了多少次。真正問(wèn)及的“去年檢定合格的計(jì)量器具滿足使用要求，今年為何就不滿足預(yù)期使用要求？去年檢定不合格禁用的計(jì)量器具，今年不合格怎么就滿足預(yù)期使用要求了？”卻東扯西繞的避而不答。張三說(shuō)了不算，李四說(shuō)了也不算，最終想表達(dá)的不就是你規(guī)矩灣說(shuō)了算嗎。

正好在其它主題被某版主東扯西繞偏離主題扯到了“計(jì)量確認(rèn)”上來(lái)了，在那個(gè)主題中我提了一個(gè)問(wèn)題，正合本主題的題意，我想在此再向某版主提問(wèn)一次，讓樓主及廣大量友見(jiàn)識(shí)一下這位“擰種”將會(huì)以什么方式來(lái)回答這一問(wèn)題：

請(qǐng)問(wèn)某版主，你單位在用的所有普通游標(biāo)卡尺，是否每次檢定后，無(wú)論合格與否，都必須進(jìn)行計(jì)量確認(rèn)，填一份《測(cè)量設(shè)備計(jì)量確認(rèn)表》？如果有，請(qǐng)曬出幾個(gè)連續(xù)周期的《測(cè)量設(shè)備計(jì)量確認(rèn)表》給大家看，以證明你不是在這里忽悠誤導(dǎo)大家。其他量友如遇此類情況也可將證據(jù)曬出，讓我等也開(kāi)開(kāi)眼界。

“己所不欲勿施于人”的道理某版主不會(huì)不明白吧？如果自己?jiǎn)挝欢疾贿@么做，在此渾身像注了雞血似的一個(gè)勁的鼓勵(lì)廣大量友這么做，是不是懷有存心惡意呀？

chuxp 發(fā)表于 2017-12-8 21:41
請(qǐng)大家注意，所謂“計(jì)量確認(rèn)員”是某人杜撰出來(lái)的稱呼，沒(méi)有任何國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，國(guó)家規(guī)范，正式的文件，正 ...

　　“計(jì)量確認(rèn)員”是不是有人杜撰出來(lái)的稱呼并不要緊，也可以稱為計(jì)量驗(yàn)證員或其他什么員，但從事計(jì)量確認(rèn)的人員必須具備能力和資質(zhì)這是要害。
　　有人說(shuō)“沒(méi)有任何國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，國(guó)家規(guī)范，正式的文件，正式的出版物中曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)這樣的職務(wù)或職位。GB/T19022并沒(méi)有對(duì)計(jì)量確認(rèn)人員提出具體要求，如專職或兼職，任職資格等等，測(cè)量管理體系評(píng)審內(nèi)容，也不含對(duì)計(jì)量確認(rèn)人員的考核”。說(shuō)這種話的人因?yàn)樽约悍磳?duì)現(xiàn)代計(jì)量管理的理念，也可能并非來(lái)自企業(yè)，所以的確沒(méi)有學(xué)習(xí)過(guò)GB/T19022。
　　GB/T19022的7.1.4條對(duì)計(jì)量確認(rèn)記錄提出要求時(shí)明文規(guī)定：“計(jì)量職能應(yīng)確保只有經(jīng)授權(quán)的人員才允許形成、修改、出具和刪除記錄”。
　　計(jì)量確認(rèn)員是測(cè)量管理體系中兩大主過(guò)程最為重要的人力資源之一，在GB/T19022的6.1.2 條人員能力和培訓(xùn)的要求中，特別提出：“計(jì)量職能的管理者應(yīng)確保測(cè)量管理體系有關(guān)人員具有可證明的能力，以執(zhí)行分配的任務(wù)。應(yīng)規(guī)定所要求的專門技能。計(jì)量職能的管理者應(yīng)確保提供培訓(xùn)以滿足已識(shí)別的需要，保存培訓(xùn)活動(dòng)的記錄，評(píng)價(jià)培訓(xùn)的有效性并予以記錄。員工應(yīng)認(rèn)識(shí)到他們所承擔(dān)的職責(zé)，清楚他們的活動(dòng)對(duì)測(cè)量管理體系有效性和產(chǎn)品質(zhì)量的影響。……當(dāng)使用正在培訓(xùn)中的員工時(shí)， 應(yīng)進(jìn)行充分和適宜的監(jiān)督。”在指南中告誡計(jì)量管理者，測(cè)量管理體系的人力資源“可通過(guò)教育、培訓(xùn)和經(jīng)驗(yàn)來(lái)獲得能力, 并通過(guò)測(cè)試和觀察其表現(xiàn)來(lái)證明”。
　　在一個(gè)文字并不多的標(biāo)準(zhǔn)中用了這么多文字講述對(duì)計(jì)量確認(rèn)人員的要求，難道說(shuō)“GB/T19022并沒(méi)有對(duì)計(jì)量確認(rèn)人員提出具體要求”，“測(cè)量管理體系評(píng)審內(nèi)容，也不含對(duì)計(jì)量確認(rèn)人員的考核”嗎？至于專職、兼職，這是企業(yè)的權(quán)力，標(biāo)準(zhǔn)只求要有人干這件事，干這件事的人具備能力和資質(zhì)，人力資源管理部門負(fù)責(zé)授權(quán)資質(zhì)、監(jiān)督、考核和管理工作即可。
　　至于24樓以“話說(shuō)三遍都狗屎臭”的態(tài)度參加技術(shù)討論，其提出的問(wèn)題本身字里行間都發(fā)自其內(nèi)心的不懷好意，本人對(duì)這種只會(huì)罵人，不懂禮貌，不懷好意之人也就拒絕回復(fù)了。