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[概念] “真值”的定義是?

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1#
ll83 發表于 2009-6-5 16:01:17 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
真值”是什么意思,如何理解這個詞
2#
弼馬瘟 發表于 2009-6-5 16:40:48 | 只看該作者
通過測量儀表測量某種物理量,儀表所示值(測量值)與實際值之間存在的差別即是誤差:Δ=|測量值-真值|。
真值即真實值,是指在一定條件下,被測量客觀存在的實際值。真值在不同場合有不同的含義。
理論真值:也稱絕對真值,如平面三角形三內角之和恒為18O0。
規定真值:國際上公認的某些基準量值,如1982年國際計量局召開的米定義咨詢委員會提出新的米定義為“米等于光在真空中1/299792458 秒時間間隔內所經路徑的長度”。這個米基準就當作計量長度的規定真值。
相對真值:計量器具按精度不同分為若干等級,上一等級的指示值即為下一等級的真值,此真值稱為相對真值)例如,在力值的傳遞標準中;用二等標準測力機校準三等標準測力計,此時二等標準測力機的指示值即為三等標準測力計的相對真值。
3#
lzl_1972 發表于 2009-6-5 16:43:13 | 只看該作者
"與給定的特定量的定義一致的值",這是JJF1001-1998《通用計量術語及定義》中給出的定義.
如何理解就關鍵要看下面的注了:
1.量的真值只有通過完善的測量才有可能獲得.可以這樣理解:任何測量只是在一定特定條件下進行的,換句話說,都是不完善的;這一點正說明了真值的不可測性,通過不斷完善測量方法,只能無限的去接近!
2.真值按其本性是不確定的.這一點我理解為對第一個注(真值的不可測性)的進一步補充說明,表明只有一定不確定度范圍的真值.
3.與給定的特定量的定義一致的值不一定只有一個.這一點可以理解為不同測量條件(方法\設備\人員\環境等)可出現不同的"真值",也正說明了真值的不可測性.
總之,可以這樣理解,真值是不可測的!只有一定測量條件下的約定真值.
4#
mqc05 發表于 2009-6-28 01:08:13 | 只看該作者
lzl_1972 說的很清晰了,一般地,真值是無法測量的理想值,在我們實際操作中,一般把某種測量狀態下得到的值稱為“實測值”,約定真值的說法盡量不用。
5#
zhoujidai 發表于 2009-6-28 22:01:23 | 只看該作者
真值是客觀存在的,只是我們不能準確的得到,在我們實際操作中,一般是把高精度的計量器具的測量結果稱為被測量值的真值,即約定真值,規定規程中一般規定的誤差計算公式就是測量值減真值,這個真值就是約定真值。
6#
guojunguo 發表于 2009-6-28 23:19:02 | 只看該作者
我很同意樓上的說法,在實際的中我們只能接觸到約定真值,不然還要不確定度干嘛呢?
7#
tenfly 發表于 2009-6-30 08:52:26 | 只看該作者
同意5樓的說法,實際中我們都是用的都是約定真值
8#
hnshitwang 發表于 2009-7-1 23:18:18 | 只看該作者
真值是客觀存在的,只是我們不能準確的得到,在我們實際操作中,一般是把高精度的計量器具的測量結果稱為被測量值的真值,即約定真值,規定規程中一般規定的誤差計算公式就是測量值減真值,這個真值就是約定真值。 ...
zhoujidai 發表于 2009-6-28 22:01


同意這個觀點   

我們校正卡尺用量塊如50.00mm    其實就是約定真值了  不一定剛好50
9#
auto_abc 發表于 2009-7-2 15:25:42 | 只看該作者
支持5樓的說法
真值是客觀存在的
10#
冰河天下 發表于 2009-7-5 07:16:10 | 只看該作者
2# 弼馬瘟
就是標準器的讀數
11#
cxymql 發表于 2010-3-1 08:18:20 | 只看該作者
真值是相對而言的,我們接觸的數據中往往是兩者相比以精度高的默認為真值
12#
五七一二 發表于 2010-3-3 19:00:12 | 只看該作者
本帖最后由 五七一二 于 2010-3-3 19:11 編輯

真值就是真實的值,因為無窮小這個無限值的存在測量值永遠不會是真值。但是我不認為真值是客觀存在的,而是人為想定的,是主觀的。因為任何物質的值都受外界印象,不同時刻因為溫度,磁場,濕度,等等環境因素的影響而時刻變化的,這里要注意的一點是時刻這個概念,時間是連續的也有無窮小的存在,千分之一秒,萬分之一秒,億分之一秒,直至無窮短的時間。因為這個因素肯定溫度變化是連續的必然就有無窮小的變化,其他磁場,濕度等等無不存在無窮小的變化現象,所以我認為我們說的真值并不是客觀存在的一個定量,而是一個時刻變化的變量,所以我們使用的真值的真也是相對的,不是客觀存在的,更沒辦法予以測量。呵呵這個屬于哲學范疇了!
13#
tzjlcs217 發表于 2010-3-4 09:11:12 | 只看該作者
本帖最后由 tzjlcs217 于 2010-3-4 09:12 編輯

真值客觀存在,但有不可知性和不確定性。這是現在不用誤差而用不確定度的原因之一。
14#
dbhlong 發表于 2010-3-4 13:16:57 | 只看該作者
真值就是真實的值,因為無窮小這個無限值的存在測量值永遠不會是真值。但是我不認為真值是客觀存在的,而是 ...
五七一二 發表于 2010-3-3 19:00
同意說法。
15#
yangzhaosheng 發表于 2010-3-14 20:03:05 | 只看該作者
真值(絕對真值)是存在的,而且是唯一的,但無法知道是多少。我們測出的所謂的餓“真值”其實的相對真值,相對真值是多個相對準確的測量值的平均值。舉個例子:假設你實際身高是170CM,但用目前地球上任何一款長度測試儀測出的數值都是相對真值,就算測得170CM,你也無法知道這是不是你實際的身高,因為你的實際身高永遠無法知曉。
16#
風吹石 發表于 2010-3-14 20:42:24 | 只看該作者
真值(絕對真值)是存在的,而且是唯一的,但無法知道是多少。我們測出的所謂的餓“真值”其實的相對真值, ...
yangzhaosheng 發表于 2010-3-14 20:03



    沒有相對真值一說,只有約定真值。
17#
peiquanbin 發表于 2010-4-8 10:36:49 | 只看該作者
真值是一個變量本身所具有的真實值,它是一個理想的概念,一般是無法得到的。所以在計算誤差時,一般用約定真值或相對真值來代替。
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