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[質(zhì)量控制] 關(guān)于校準報告的符合性判定

 關(guān)閉 [復(fù)制鏈接]
101#
路云 發(fā)表于 2024-4-2 14:25:40 | 只看該作者
走走看看 發(fā)表于 2024-4-1 21:07
你81樓的帖子說了測量結(jié)果擴展不確定度包含概率近似95%嗎?這一關(guān)鍵在信息你都說不出,還扯什么扯?即便 ...

曬一堆截圖想說明什么?想說明不能省略“k2”嗎?

1059.11069CNAS文件要求報告測量不確定度包含概率95%或約95%,準確說相當于正態(tài)分布,高估你了,未考慮你是小學(xué)生水平,每次做算術(shù)前得先告訴你1+1=2,否則你不知道1+1+1=3

這些通用要求還用得著你來宣傳?報告要求測量不確定度包含概率95%或約95%,那就必須要依據(jù)分布形態(tài)才能確定k值。你也就知道正態(tài)分布或近似正態(tài)分布,不知道其他分布包含概率95%或約95%時,k并不等于2,而且相差不少。估計你連小學(xué)生都不如。

正態(tài)分布,包含概率95.45%,不是約95%,不是k=2?

正態(tài)分布包含概率95%k值是1.96,而不是k2。所有其他分布的k值所確定的區(qū)間包含概率,都是以正態(tài)分布包含概率95%為參考比較,所以才叫“約95%,而不是“約95.45%。我看你這理解能力,也就只有這水平。

正常人在測量現(xiàn)實中只能得到近似正態(tài)分布,自由度足夠大,或者t分布自由度不太小時k2,所以正常人k=2前提就是近似正態(tài)分布,自由度足夠大

這是不是現(xiàn)實中的?能不能得到其他分布呀?到底誰腦子進屎啦?

說你蠢貨是抬舉你了,復(fù)現(xiàn)量值不確定度在1E-12量級,計數(shù)器是表,是用來測量源的,被測量源信號能穩(wěn)定到幾位與標準器復(fù)現(xiàn)量值不確定度合成后基本就在第幾位,這就是如果需要,用這樣的標準器,測量結(jié)果在這個以下想給到幾位就能給到幾位。

看看清楚“snewstar”量友10樓曬出的可是《檢定證書》的截圖,表中列出的是“計量標準的不確定度”,而不是“校準結(jié)果的不確定度”,與符合量傳關(guān)系的被測對象能顯示幾位有什么關(guān)系?僅從“校準結(jié)果的不確定度”,能判定“計量標準的不確定度”合理還是不合理嗎?你的確是蠢到家了!

102#
路云 發(fā)表于 2024-4-2 14:32:44 | 只看該作者
走走看看 發(fā)表于 2024-4-2 08:22
筆誤就是筆誤,需要裝嗎?證據(jù)在哪一層樓啊?找不出來不會說是我刪了吧?你說別人“扯淡”,是善意還是惡意 ...

百度搜到的“扯淡”解釋,有沒有貶義惡意的意思呀?

你說惡意就惡意,因為你確實在扯談

曬出我的原話截圖,我那句話是“扯淡”呀?用紅線醒目標示出來給大家看呀。

103#
路云 發(fā)表于 2024-4-2 14:49:43 | 只看該作者
走走看看 發(fā)表于 2024-4-2 08:40
89樓結(jié)尾就叫你把我曬出的截圖之前的,我罵你在帖子截圖曬出來。你就這副熊樣啊!搞搞清楚到底誰在裝孫子。 ...

曬出這幅截圖不錯。請看看清楚,你的原話我都用藍色字體醒目標示,以示區(qū)別。我的每一句話都是針對你的原話的陳述。“你是真看不見還是裝瞎呀?”這句話哪里問得不對?你難道不看你自己在問什么,不看我這句話的前后文的嗎?你也的確是有才,可惜只是個歪才。

第二個紅框怎么又斷章取義只看到我前半句,沒看見我后半句話呀?

爬樓正常情況下當然不是罵人,當你充滿惡意說出這話時,沒有人會聽你這孫子拿百度辯解,如果你在路上對陌生人這樣說,我保證別人打不死你,會讓你長點記性

這是在網(wǎng)絡(luò)論壇回帖,還是在路上行走啊?你都蠢到這份上了,無可救藥。

104#
路云 發(fā)表于 2024-4-2 14:56:39 | 只看該作者
走走看看 發(fā)表于 2024-4-2 12:40
有多少人被我罵呀?把名字說出來,讓大家看看我與他的歷史辯論貼,看看到底是些什么樣在人。是不是得罪了你 ...

罵過多少人你記不清了吧,翻翻歷史帖子,隨外可見,你就象碰瓷網(wǎng)紅老太一樣到處碰瓷,你是流氓不是一天兩天了,不過離學(xué)術(shù)距離還遠

仗著自己特權(quán),隨時橫行霸道,早晚把你爪子一只只斬掉

叫你說名字你不敢說,叫你曬截圖鏈接你也不敢曬,你就是一副熊樣。

我就普通老百姓一個,我有什么特權(quán)呀?有理說理,有證據(jù)擺證據(jù)。蛤蟆鼓氣在這里耍橫,有什么用呢?

105#
走走看看 發(fā)表于 2024-4-2 15:19:53 | 只看該作者
本帖最后由 走走看看 于 2024-4-2 15:25 編輯
路云 發(fā)表于 2024-4-2 14:25
曬一堆截圖想說明什么?想說明不能省略“k=2”嗎?1059.1、1069、CNAS文件要求報告測量不確定度包含概率 ...


這些紅色標記的有幾個分布包含概率約95%時包含因子是k=2?
106#
路云 發(fā)表于 2024-4-2 15:32:47 | 只看該作者
走走看看 發(fā)表于 2024-4-2 15:19
這些紅色標記的有幾個分布包含概率約95%時包含因子是k=2?

誰限制你一定要k2啦?不管你等于幾,只要保證確定區(qū)間的包含概率等于95%(或約等于95%)即可。只有k2時可省略“k2”的說明。

107#
走走看看 發(fā)表于 2024-4-2 15:44:16 | 只看該作者
本帖最后由 走走看看 于 2024-4-2 16:06 編輯
路云 發(fā)表于 2024-4-2 15:32
誰限制你一定要k=2啦?不管你等于幾,只要保證確定區(qū)間的包含概率等于95%(或約等于95%)即可。只有k=2時 ...


這就是你的一貫伎倆

說給出不確度不給包含因子有瑕疵,你說k=2時可以省略

說那個地方?jīng)]有給出的包含因子不可能符合k=2情況

所有以上都在說明什么情況下可以k=2來證明那個不太可能是k=2,你說誰限制你一定要k=2啦?不管你等于幾,只要保證確定區(qū)間的包含概率等于95%(或約等于95%)即可。只有k=2時可省略“k=2”的說明

你終于自證了,那個地方?jīng)]有給出的包含因子不是k=2,有瑕疵

說心、腦電圖機檢定儀的信號源是源類信號,測量結(jié)果不確定度與被測量分辨力無關(guān),只與標準器分辨力有關(guān),假如1Hz測量結(jié)果為1.00003Hz,那個不確定度有可能,假如是1.0Hz,計量標準給出的不確定度就是一個字,扯。你說“檢定/校準結(jié)果的不確定度”是與被測對象自身的性能好壞強相關(guān)的,隨被測對象的分辨力、重復(fù)性的優(yōu)劣而異

問你量塊、法碼校準結(jié)果不確定度是否與其分辨力有關(guān)?用電壓表測量供電220V電壓是否與供電電壓分辨力有關(guān)?

你說量塊校準測量不確實度與長度變動量有關(guān)

你這狡辯的才能實在是空前絕后
108#
走走看看 發(fā)表于 2024-4-2 18:09:10 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2024-4-2 14:56
罵過多少人你記不清了吧,翻翻歷史帖子,隨外可見,你就象碰瓷網(wǎng)紅老太一樣到處碰瓷,你是流氓不是一天兩 ...

懶得理你就是不敢,你不是一副熊樣,你就是一坨臭狗屎,你就是狗屎樣

好鞋不踏臭狗屎
109#
路云 發(fā)表于 2024-4-2 21:53:07 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2024-4-2 21:56 編輯
走走看看 發(fā)表于 2024-4-2 15:44
這就是你的一貫伎倆

說給出不確度不給包含因子有瑕疵,你說k=2時可以省略

你終于自證了,那個地方?jīng)]有給出的包含因子不是k=2,有瑕疵

我都懶得跟你這種無知交流了,簡直就是對牛彈琴,連話都聽不懂。當包含概率約等于95%時,如果此時的包含因子k2,就可以省略“k2”的說明。這句話哪里說錯了?“snewstar”量友10樓的《檢定證書》截圖中,計量標準的頻率參數(shù)的擴展不確定度“Urel1×10-5”,難道不是包含概率約為95%嗎?

問你量塊、法碼校準結(jié)果不確定度是否與其分辨力有關(guān)?用電壓表測量供電220V電壓是否與供電電壓分辨力有關(guān)?

你說量塊校準測量不確實度與長度變動量有關(guān)

你這狡辯的才能實在是空前絕后

你怎么不就事論事說被校對象“心、腦電圖機”的頻率顯示有沒有“分辨力”呀?扯什么量塊、砝碼呀?你這個辯才也的確是空前絕后。


110#
走走看看 發(fā)表于 2024-4-3 09:01:01 | 只看該作者
本帖最后由 走走看看 于 2024-4-3 09:09 編輯


你終于自證了,那個地方?jīng)]有給出的包含因子不是k=2,有瑕疵


當包含概率約等于95%時,如果此時的包含因子k=2,就可以省略“k=2”的說明。這句話哪里說錯了?

這句話沒有說錯,一點毛病沒有

“snewstar”量友10樓的《檢定證書》截圖中,計量標準的頻率參數(shù)的擴展不確定度“Urel=1×10-5”,難道不是包含概率約為95%嗎?


從來沒有人否認過那個不確定度的包含概率可能是約95%,那是什么分布?此時包含因子是k=2可以省略。是近似正態(tài)分布?是t分布?是正態(tài)分布?還是你樓上紅線標記的N多種分布?還是你強行讓k=2的

所有以上都在說明什么情況下可以k=2來證明那個不太可能是k=2,你說誰限制你一定要k=2啦?不管你等于幾,只要保證確定區(qū)間的包含概率等于95%(或約等于95%)即可。只有k=2時可省略“k=2”的說明

111#
snewstar 發(fā)表于 2024-4-3 13:13:29 | 只看該作者
走走看看 發(fā)表于 2024-3-29 19:11
我不知道啊,所以我說假如,你倒是知道,手里拿著證書,為什么不敢貼出來呢

其他的不想同你說了,說了 ...

滿足你要求,看看截圖吧,你來說出個所以然吧。
112#
snewstar 發(fā)表于 2024-4-3 13:21:14 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2024-3-29 13:44
我懶得回復(fù)了。
每次牛頭不對馬嘴,雞同鴨講。
你說的都對,你是 圣旨,你樂意怎么樣就怎么樣。 ...

就是探討問題。我說的是不是圣旨不重要。我就想知道,你說了這么多,有什么依據(jù)作為理論支持,或者說你有獨到的見解,說出理論及理論依據(jù)和推論的證據(jù)。我和你說的都是有事實的,也是有法律和規(guī)范作為依據(jù)的。你說我不懂,你卻說不出一點有用的證據(jù),我不知道是什么支撐你做出這么堅定的論述。你可以說一下,哪怕是論文名稱或者資料名稱,我可以自行學(xué)習(xí)。如果就是想贏得口舌之爭的勝利,那我就不再回復(fù)了,你贏了。
113#
走走看看 發(fā)表于 2024-4-3 13:36:00 | 只看該作者
本帖最后由 走走看看 于 2024-4-3 14:18 編輯
snewstar 發(fā)表于 2024-4-3 13:13
滿足你要求,看看截圖吧,你來說出個所以然吧。


基本可以確認標準器具備其聲稱的不確定度能力

可以證明是一份有瑕疵的報告,給出不確定度,不給包含因子有瑕疵,除非你能證明此處k=2

檢定結(jié)果大部分測量點誤差為0,滿足規(guī)程要求,但仍然存在瑕疵,用戶不知道標準器誤差在什么地方,如果需要評定心電圖機、腦電圖機、心電監(jiān)護儀測量不確定度無法使用合理分量,當然分量認為是0也沒有什么,總歸不是一份完美證書

方波、正弦波相同頻率點分辨力不一致似乎也不正常



要說是一份有問題證書也不為過,規(guī)程要求檢定項目是方波周期,不是方波頻率,正弦波頻率也沒有按規(guī)程要求點檢定,關(guān)鍵頻率點沒有檢定不應(yīng)該,如果這個證書是你出的,得好好學(xué)習(xí)一下了



補充內(nèi)容 (2024-4-3 15:46):
正弦波頻率相對誤差10Hz頻率點實測值給到0.1%位,誤差給到0.01%位,其他頻率點也有類似問題
114#
走走看看 發(fā)表于 2024-4-3 13:45:14 | 只看該作者
本帖最后由 走走看看 于 2024-4-3 13:48 編輯

你怎么不就事論事說被校對象“心、腦電圖機”的頻率顯示有沒有“分辨力”呀?





就是論事,不存在什么“心、腦電圖機”,只有心電圖機,腦電圖機,是兩種完全不同的設(shè)備

就是論事,心電圖機,心、腦電圖機檢定儀頻率顯示當然有分辨力

為什么要一而再、再而三不懂裝懂呢?
115#
237358527 發(fā)表于 2024-4-3 13:53:36 | 只看該作者
snewstar 發(fā)表于 2024-4-3 13:21
就是探討問題。我說的是不是圣旨不重要。我就想知道,你說了這么多,有什么依據(jù)作為理論支持,或者說你有 ...

跟你有什么好探討的。
我從來不跟 紙上談兵的人 探討問題。
你如果從事相關(guān)專業(yè),你自然就不會說出這種 話來,你自己說吧,你曬出的證據(jù),是你平時的工作嘛?
116#
路云 發(fā)表于 2024-4-3 20:32:42 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2024-4-4 19:23 編輯

從來沒有人否認過那個不確定度的包含概率可能是約95%,那是什么分布?此時包含因子是k=2可以省略。是近似正態(tài)分布?是t分布?是正態(tài)分布?還是你樓上紅線標記的N多種分布?還是你強行讓k=2

不管它是什么分布,只要未注明k值,就是指k2。這是我說的嗎?JJF 1059.1-20124.5.2條(見下圖)你看沒看明白?看明白了就為大家解讀一下,紅線標示部分是啥意思。沒看明白就繼續(xù)看。

就是論事,不存在什么“心、腦電圖機”,只有心電圖機,腦電圖機,是兩種完全不同的設(shè)備

這個不需要多解釋。JJG 7492007《心、腦電圖機檢定儀檢定規(guī)程》的第3部分“概述”,已經(jīng)將“檢定儀”的定語部分解釋得很清楚了。“心、腦電圖機”就是指心電圖機和腦電圖機。

就是論事,心電圖機,心、腦電圖機檢定儀頻率顯示當然有分辨力

為什么要一而再、再而三不懂裝懂呢?

既然知道有分辨力,為什么還要節(jié)外生枝搬出量塊、砝碼這些無顯示器的“實物量具”出來忽悠呢?這是完全不同的測量設(shè)備,還是完全相同的測量設(shè)備呀?“顯示裝置的分辨力”啥意思?你懂還是不懂啊?

117#
gyblxfy 發(fā)表于 2024-4-4 10:01:27 | 只看該作者
謝謝,感謝分享
118#
走走看看 發(fā)表于 2024-4-6 08:48:36 | 只看該作者
本帖最后由 走走看看 于 2024-4-6 09:18 編輯
路云 發(fā)表于 2024-4-3 20:32
從來沒有人否認過那個不確定度的包含概率可能是約95%,那是什么分布?此時包含因子是k=2可以省略。是近似正 ...





不管它是什么分布,只要未注明k值,就是指k=2。這是我說的嗎

不是你說的嗎?1059.1有這樣的意思嗎?起草人是你這蠢貨一樣的思維嗎?

費那么多事,找分量、分析相關(guān)性、合成標準不確定度、估計分布、確定值k或kp值,到最后給出擴展不確定度時成了不管它是什么分布,只要未注明k值,就是指k=2,既然如此,為什么要前面費那么多事

1059.1  4.5邏輯關(guān)系非常清晰,只要不是只學(xué)會了人、口、手的小學(xué)生、其他字都不認得的,就能前后聯(lián)系去理解,只有你這蠢貨才有這樣狹隘的思維

實際測量實踐中就是近似正態(tài)分布,自由度較大時才是k=2,其他特殊情況諸如比對為了比較時人為規(guī)定k=2,或者根本不知道合成標準不確定度分布才取k=2,你這蠢貨是真的不懂



119#
走走看看 發(fā)表于 2024-4-6 09:06:08 | 只看該作者
就是論事,心電圖機,心、腦電圖機檢定儀頻率顯示當然有分辨力

為什么要一而再、再而三不懂裝懂呢?

既然知道有分辨力,為什么還要節(jié)外生枝搬出量塊、砝碼這些無顯示器的“實物量具”出來忽悠呢?這是完全不同的測量設(shè)備,還是完全相同的測量設(shè)備呀?“顯示裝置的分辨力”啥意思?你懂還是不懂啊?

你是真正完全不懂

心、腦電圖機檢定儀是標準信號發(fā)生器,是同法碼、量塊同類的實物量具
120#
路云 發(fā)表于 2024-4-7 19:46:15 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2024-4-8 07:05 編輯
走走看看 發(fā)表于 2024-4-6 08:48
不管它是什么分布,只要未注明k值,就是指k=2。這是我說的嗎?

不是你說的嗎?1059.1有這樣的意思嗎 ...

不是你說的嗎?1059.1有這樣的意思嗎?起草人是你這蠢貨一樣的思維嗎?

的確是愚鈍不可教也。

以上這段表述說了k23時,必須限制是正態(tài)分布或近似正態(tài)分布嗎?

以上表述僅僅是針對日常出現(xiàn)較多的近似正態(tài)分布,有效自由度較大時的情況,說此時k2,具有95 %的包含概率,k3,具有99 %的包含概率。與其他分布k2有什么關(guān)系?

這一段表述限定了k2時必須是近似正態(tài)分布嗎?注釋部分你是真看不懂還是裝看不懂啊?

費那么多事,找分量、分析相關(guān)性、合成標準不確定度、估計分布、確定值kkp值,到最后給出擴展不確定度時成了不管它是什么分布,只要未注明k值,就是指k2,既然如此,為什么要前面費那么多事

這跟前面費那么多事有什么關(guān)系?未注明k值,客戶就不知道怎么用擴展不確定度了嗎?

實際測量實踐中就是近似正態(tài)分布,自由度較大時才是k=2,其他特殊情況諸如比對為了比較時人為規(guī)定k=2,或者根本不知道合成標準不確定度分布才取k=2,你這蠢貨是真的不懂

誰告訴你實際測量實踐中就只有近似正態(tài)分布啦?恐怕也只有你這種井底之蛙,才會少見多怪。101樓曬出的截圖,特意用紅線標示出的那么多種分布,那不是實際測量實踐中遇到的是什么?你蠢貨懂什么?

你是真正完全不懂

心、腦電圖機檢定儀是標準信號發(fā)生器,是同法碼、量塊同類的實物量具

以上這話是誰說的?除了方波/正弦波標準信號發(fā)生器屬于實物量具,計數(shù)器/頻率計屬于實物量具嗎?它是發(fā)出標準頻率信號還是接收頻率信號的?你忽悠誰呀?是不是又想在這里偷換概念、指鹿為馬、魚目混珠呀?

搬出這段有關(guān)kp的條款出來嚼舌,啥意思?第4.5.2條說的是包含概率p約為95 %約為99 %k值取值,第4.5.3條說的是包含概率p95 %99 %kp的取值。這與“未注明k值,即指k2的表述,有什么關(guān)系?

121#
走走看看 發(fā)表于 2024-4-8 09:16:30 | 只看該作者
本帖最后由 走走看看 于 2024-4-8 09:17 編輯
路云 發(fā)表于 2024-4-7 19:46
不是你說的嗎?1059.1有這樣的意思嗎?起草人是你這蠢貨一樣的思維嗎?的確是愚鈍不可教也。以上這段表述說 ...


1059.1  4.5所有人都看懂了,只你有看不懂,同你討論這些沒有任何意義

看看1059第一版第一起草人李慎安老師是怎么說一般取k=2的



122#
走走看看 發(fā)表于 2024-4-8 09:22:45 | 只看該作者
就2樓數(shù)字某人跑偏的話題,談點個人的看法:

修正僅僅是提高了測量結(jié)果的準確性,并不能改變不確定離散區(qū)間(測量結(jié)果的不確定度)的大小,測量結(jié)果的不確定度該多大還是多大。

修不修正,只影響下一級測量結(jié)果的準確度。“測量結(jié)果的不確定度”,不會因為修正而減小,這是不確定度的性質(zhì)所決定的。



不懂裝懂,到處碰瓷


123#
15966500120 發(fā)表于 2024-4-8 11:06:37 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2024-3-21 07:17
這還不簡單,直接根據(jù) 校準證書依據(jù)的 國家規(guī)程規(guī)范,然后再規(guī)程規(guī)范上找相應(yīng)的主標準器的技術(shù)要求。
再者  ...

修正后使用的標準器,可以直接用U計算。
124#
走走看看 發(fā)表于 2024-4-8 13:25:20 | 只看該作者
本帖最后由 走走看看 于 2024-4-8 13:30 編輯

你是真正完全不懂

心、腦電圖機檢定儀是標準信號發(fā)生器,是同法碼、量塊同類的實物量具

以上這話是誰說的?除了方波/正弦波標準信號發(fā)生器屬于實物量具,計數(shù)器/頻率計屬于實物量具嗎?它是發(fā)出標準頻率信號還是接收頻率信號的?你忽悠誰呀?是不是又想在這里偷換概念、指鹿為馬、魚目混珠呀?



原以為是個只會紙上談兵的偽專家,原來只是個嘴尖皮厚、理解能力止步于小學(xué)水平的蠢貨

心、腦電圖機檢儀是標準信號發(fā)生器,怎么還扯上了檢定心、腦電圖機檢定儀的計量標準裝置的標準器計數(shù)器/頻率計
125#
237358527 發(fā)表于 2024-4-8 16:47:35 | 只看該作者
15966500120 發(fā)表于 2024-4-8 11:06
修正后使用的標準器,可以直接用U計算。

這是常識性問題
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