關于鑒別閾

引起相應示值不可檢測到變化的被測量值的最大變化。
這個概念在實際中要求具體的值的時候，還是得變化吧，不然怎么獲取這個值呢

對，我記得數字溫控儀有個測量方法也和這個類似

還有這個被測必須是激作為的勵一方吧

百變大咖 發表于 2020-2-25 22:13
還有這個被測必須是激作為的勵一方吧

JJF1001－2011第7.14條“分辨力”與第7.16條“鑒別閾”實際說的是一個東西。只不過前者是站在示值可察覺到變化的角度說，后者是站在示值不可察覺到變化的角度說。實際測量時得到的結果是一致的。

　　“JJF1001－2011第7.14條分辨力與第7.16條鑒別閾實際說的是一個東西”，這個說法是徹頭徹尾的混淆概念，是完全錯誤的。若它們果真“是一個東西”，國家計量技術規范的編制專家給出兩個不同的名詞術語可就真的是“吃飽了撐的”，因為他們完全可以仿照“測量儀器”的定義，在測量儀器之下并列“計量器具”，然后給出定義，或者用“注”的形式注明分辨力和鑒別閾是同一個東西。

　　樓主給出的74題考點是正確理解分辨力、鑒別閾、靈敏度、死區等四個名詞術語的真諦，防止概念的混淆。為了正確答題，不妨將JJF1001-2011有關的五個術語的定義轉抄如下加以對比：
　　7.12靈敏度：測量儀器的示值變化除以相應的被測量值變化所得的商。
　　7.14分辨力：引起（儀器）相應示值產生可覺察到變化的被測量的最小變化。
　　7.15顯示裝置的分辨力：（顯示裝置）能有效辨別的顯示示值間的最小差值。
　　7.16鑒別閾：引起相應示值不可檢測到變化的被測量值的最大變化。
　　7.17死區：當被測量值雙向變化時，相應示值不產生可檢測到的變化的最大區間。
　　題目解析：
　　1.其中術語“分辨力”有7.14和7.15兩個，前者是（測量儀器的）分辨力，后者是（顯示裝置的）分辨力，兩個“分辨力”是完全不同的概念。但題目使用了術語“分辨力”，沒有使用“顯示裝置的分辨力”，題意中使用了“最低位數步進量”，估計出題人可能還停留在JJF1001-1998中，1998版只有一個術語“分辨力”的概念中，此術語前面有個中括號，即“7.12[顯示裝置的]分辨力”，因此題目中應把“分辨力”理解為“顯示裝置的分辨力”，不能理解為7.14條沒有定語的術語“分辨力”。
　　2.“死區”一定與“雙向”有關，即與正反行程有關，題目已知條件是砝碼累加，不涉及正反行程，因此要首先排除選項D。
　　3.“靈敏度”一定是兩個值相除得到的“商”，題目已知條件根本就不涉及乘除運算問題，因此也必須排除選項C。
　　4.選項A是關于“分辨力”的說法。根據1.應把“分辨力”理解為“顯示裝置的分辨力”，而應“顯示裝置的分辨力”是“（顯示裝置）能有效辨別的顯示示值間的最小差值”，這個顯示裝置“能有效辨別的顯示示值間的最小差值”是在儀器設計時就確定了的，就是顯示裝置末位數跳一個字代表的被測量值，同一型號規格的測量設備都相同，沒有差別。又根據題目已知條件知道電子秤“最低位數步進量”是50mg，“最低位數步進量”即為“顯示裝置末位數跳一個字代表的被測量值”，因此，選項A肯定是正確答案。
　　5.選項B是關于“鑒別閾”的說法?！拌b別閾”是“引起相應示值不可檢測到變化的被測量值的最大變化”，盡管是相同型號規格的測量設備，不同的個體或同一個個體在不同的時間都有可能不相同，這是與“分辨力”區分的分水嶺，因此把“鑒別閾”說成與“分辨力”是“同一個東西”就是徹頭徹尾的混淆概念。題目已知條件告訴我們在500g稱量點“每次施加10mg砝碼，當增加到6只砝碼時，電子秤末位變化一個步進量”，“每次施加10mg砝碼，當增加到6只砝碼時”就是告訴我們“變化的被測量值的最大變化”是60mg，此時“電子秤末位變化一個步進量”就是告訴我們在這之前電子秤示值沒有變化，因此“引起相應示值不可檢測到”的“變化的被測量值的最大變化”量就是60mg，也就是說該電子秤的“鑒別閾”是60mg，所以選項B也應該是正確的答案。這道題應該是個多選題。
　　解題結論：正確答案應該同時選擇A和B。

大家看看5樓、6樓這位，碼了一大堆字，自相矛盾，自己都不能自圓其說。開篇就說別人是“徹頭徹尾的混淆概念，是完全錯誤的。”可最終的收官結論卻是“正確答案應該同時選擇A和B”。同一測量過程，卻得出了兩個量值截然不同的被測量的變化結果，能說得通嗎？

大家一定會問，選項A和選項B的值完全不同，前者為50mg，后者為60mg，怎么會是一個東西呢？問得好。我們就來根據新版JJF1001第7.14條“分辨力”和第7.16條“鑒別閾”的定義，結合題目的測量過程表述來看看兩者是不是同一個東西。

先來看看題目測量過程的表述：

電子秤的最小跳變量(一個字)是0.05g(50mg)，在500g受檢點，以0.01g(10mg)為單位，逐級遞增疊放附加砝碼，當疊加到0.6g(60mg)時，示值由“500.00g”跳變到“500.05g”。

再來看看定義：

“分辨力”：引起相應示值產生可察覺到變化的被測量的最小變化。

注：分辨力可能與諸如噪聲(內部或外部的)或摩擦有關，也可能與被測量的值有關。

“鑒別閾”：引起相應示值不可檢測到變化的被測量的最大變化。

注：鑒別閾可能與諸如噪聲(內部或外部的)或摩擦有關，也可能與被測量的值及其變化是如何施加的有關。

從測量過程我們可以清楚地看到，無論是引起相應示值產生可察覺到變化的被測量的最小變化，還是引起相應示值不可檢測到變化的被測量的最大變化，對于同一測量過程而言，都是0.06g(60mg)。當被測量的變化小于0.06g時，示值不可檢測到變化，所以說它與“鑒別閾”的定義相符；當被測量的變化大于0.06g時，將引起示值產生可察覺到的變化，所以說它又與“分辨力”定義相符。這樣的解讀，有什么問題嗎？哪里不對？

再來看看6樓這位，新版JJF1001第7.14條“分辨力”定義明明沒有附加定語，他卻節外生枝說成“(測量儀器的)分辨力”，第7.15條“顯示裝置的分辨力”明明沒有括號，卻又被他畫蛇添足說成“(顯示裝置的)分辨力”。意思就是說括號中的內容是可以根據他的需要省略或加上的。正經歪念的功夫的確是無人能比。

選項A“分辨力為50mg”的表述，嚴格來說就是有問題的，規范的表述就應該是“顯示裝置的分辨力為50mg”，因為這是“示值的最小變化”，而不是“被測量的最小變化”。

　　7樓作者歷來秉承的習慣就是概念混淆，因此連最簡單最常用的術語怎么給他講都不會理解。其混淆概念的常用語言之一就是“XXX與XXX是一個東西”，所以至今他還在用“XXX與XXX是一個東西”的慣用語言忽悠大家，像小學生造句一樣造出什么“第7.14條分辨力與第7.16條鑒別閾……是一個東西”的句子來。只有他這種人，才會編造出國家規范會將“同一個東西”規定兩個不同的名詞術語，并分別給出兩個不同定義的鬼話來。
　　問題一，新版JJF1001第7.14條“分辨力”定義明明沒有附加定語，他卻節外生枝說成“(測量儀器的)分辨力”，第7.15條“顯示裝置的分辨力”明明沒有括號，卻又被他畫蛇添足說成“(顯示裝置的)分辨力”。
　　答：為了強調7.14條和7.15條兩個“分辨力”的差異，我不得不在其前面用括號的形式加上它們的定語。7.14條的“分辨力”前面的的確確“沒有括號”，這是因為第7條的標題是“測量儀器的特性”，因此子條款7.14條“分辨力”“節外生枝”變為“測量儀器的”分辨力。7.15條的分辨力加有定語“顯示裝置的”，與7.14條無定語的“分辨力”自然不同，為了說明不同，就必須“畫蛇添足”說成“(顯示裝置的)分辨力”，甚至還可以再多“畫蛇添足”一下，說成是“測量儀器的顯示裝置之”分辨力，這是強調并非“測量儀器的”分辨力。因為測量儀器的分辨力是其顯示裝置的分辨力的一半，本題顯示裝置的分辨力是0.05g，測量儀器的分辨力就應該是0.025g。
　　問題二，當被測量的變化小于0.06g時，示值不可檢測到變化，所以說它與“鑒別閾”的定義相符；當被測量的變化大于0.06g時，將引起示值產生可察覺到的變化，所以說它又與“分辨力”定義相符。這樣的解讀，有什么問題嗎？哪里不對？
　　答：該儀器“最低位數步進量”是50mg，即“顯示裝置的分辨力”是0.5g，只要當被測量的變化≥0.05g，儀器的示值必然跳一個字而產生變化，這個被測量必然被“檢測到變化”，這與“鑒別閾”何干？“鑒別閾”的定義是“引起相應示值不可檢測到變化的被測量值的最大變化”，題目已知條件告知當被測量的變化到0.06g（60mg）時，引起示值跳一個字，產生了可察覺到的變化，那么0.06g就是“引起相應示值不可檢測到變化的被測量值的最大變化”，0.050g至0.059g的被測量變化就有可能儀器示值“察覺不到”，但是題目已知條件已經告訴我們該儀器顯示裝置的分辨力是0.05g。要問“有什么問題嗎？哪里不對？”，這道題的考點就是告訴你這個電子秤（儀器）的“鑒別閾”與“分辨力”迥然不同，如果你一定堅持認為分辨力和鑒別閾“是一個東西”，那就很遺憾，你只能不得分。

這個題目出的不夠嚴謹，題干不是做鑒別閾的正確操作。個人對JJG539-2016的理解：數字指示秤的分度值和鑒別閾在數值上是相等的。

8樓這位，除了正經歪念的嚼舌忽悠，沒別的能耐。直接根據題目的表述，告訴大家引起相應示值產生可察覺到變化的被測量的最小變化是多少，引起相應示值不可檢測到變化的被測量的最大變化又是多少，將兩個結果比較一下，看是不是一個東西不就完了嘛。東扯西繞一大堆廢話。

“測量儀器顯示裝置的分辨力”還不就是日常大家所說的“測量儀器的分辨力”嗎。這個“測量儀器的分辨力”與7.14條定義的“分辨力”完全不是一碼事。請問7.14條定義的“分辨力”是選項A嗎？如果不是，那就請告訴大家，7.14條定義的“分辨力”，在本題目中是多少？

該儀器“最低位數步進量”是50mg，即“顯示裝置的分辨力”是0.5g，只要當被測量的變化≥0.05g，儀器的示值必然跳一個字而產生變化，這個被測量必然被“檢測到變化”，這與“鑒別閾”何干？

不知道這個“顯示裝置的分辨力”是0.5g是怎么編出來的。根據題目的表述，當被測量的變化等于0.05g時，儀器的示值跳變了嗎？自己爬上1樓去看看清楚，當加到第幾個砝碼時，示值末位才發生了一個步進量的變化。光天化日之下，居然如此厚顏的篡改題意編造謊言來忽悠大家。被測量0.05g的變化，這個被測量必然被“檢測到變化”了嗎？題目說“每次施加10mg砝碼，當增加到第6只砝碼時，電子秤末位變化一個步進量”是什么意思？是只要當被測量的變化≥0.05g，儀器的示值必然跳一個字而產生變化的意思嗎？純粹就是胡說八道。

題目清清楚楚的表述，當被測量變化≥0.06g時，引起示值產生可察覺到變化。這個0.06g是不是引起示值產生可察覺到變化的被測量的最小變化？請直接回答“是”還是“不是”，不要在這里東扯西繞，沒有用。越繞只能說明你的水平越臭。

這道題的考點就是告訴你這個電子秤（儀器）的“鑒別閾”與“分辨力”迥然不同，

你不一貫鼓吹“顯示裝置的分辨力”不是“測量儀器的分辨力”嗎，怎么現在又把它當作測量儀器的特性來扯呀。你不是說“測量儀器的分辨力”是定義7.14嗎，你怎么就斷定它不是考點?。俊帮@示裝置的分辨力”與“測量儀器的鑒別閾”，你一貫認為一個是驢頭，一個是馬嘴，兩者能放在一起比嗎？

xccys2004 發表于 2020-3-5 16:21
這個題目出的不夠嚴謹，題干不是做鑒別閾的正確操作。個人對JJG539-2016的理解：數字指示秤的分度值和鑒別 ...

　　要感謝你提到了JJG539-2016《數字指示秤》檢定規程，這個檢定規程對我們正確理解分度值、分辨力和鑒別閾三個名詞術語非常有幫助。
　　首先，我們要區分分度值和分辨力。JJF1001對這兩個術語都給出了定義。“分度值”用于模擬式儀器，因為模擬式儀器的讀數靠肉眼讀“標尺”上的“標尺間隔”獲得，這個“標尺間隔”就稱為“分度值”。數字式儀器的讀數則是靠儀器自動顯示數字獲得，末位數的數字跳一個字代表的被測量值就是該儀器讀數裝置的“分辨力”。因此數字式儀器的讀數裝置有“分辨力”而沒有“分度值”的，模擬式儀器的讀數裝置有“分度值”而沒有“分辨力”。
　　JJG539-2016對象是“數字”指示秤，不存在“分度值”。但因為過去只有模擬式指示秤，大家習慣了使用“檢定分度值”，這個規程也就借用了這個術語，這個“檢定分度值”其實應該稱呼檢定時使用的“分辨力”。
　　眾所周知，模擬式儀器標尺的分度值與數字式儀器顯示裝置的分辨力，是設計階段由設計人員確定的，同一規格型號的儀器是同一個值，規定多大就是多大，根本用不著檢定。但“鑒別閾”與“分度值”或“分辨力”迥然不同，同一規格型號不同儀器個體并不相同，甚至同一個儀器個體在不同的時間也會不同，因此想知道“鑒別閾”的大小，必須通過檢定或校準才能獲得。
　　第二，是“鑒別閾”與“分度值”或“分辨力”會不會相等的問題。因為“分度值”或“分辨力”是規定的固定不變的值，“鑒別閾”是隨不同個體或不同時間變化的，因此一般來說不相等，但也不排除有相等的可能性。因此JJG539的5.2條規定了“檢定分度值”的序列，這個大小不允許隨意更改，因為不需要檢定，后面就不會再規定對它的檢定方法。提出“鑒別閾”要求的是5.8條，要求被檢指示秤的“鑒別閾”不能大于1.4個“分度值”，即不大于1.4d。這就告訴我們“鑒別閾”與“分度值”（注：數字式儀器實際上是分辨力）是不同的概念，每臺被檢秤的“鑒別閾”都不相同，但無論怎么變都不能＞1.4d。因此在7.5.13條詳細規定了對“鑒別閾”的檢定方法。
　　第三，“鑒別閾”的檢定方法。用逐次添加，再逐次減少“分辨力”（規程稱“分度值”）的1/10（即0.1d），同時觀察指示秤，一旦發生變化，這個值就是其“鑒別閾”檢定結果。需說明的是：為節省檢定員工作量，規程給了個簡單方法，檢定時只需用(1-0.1)d和(0.9+0.1)d調整好1d的顯示值，再直接用1.4d的砝碼觀察指示秤，只要讀數發生變化，就判其“鑒別閾”合格，否則判為不合格，不必逐個添加或減少0.1d。
　　樓主的題目明顯是標準的“鑒別閾”檢定方法，用1.6d檢定顯示值才變化，可認為用1.1d至1.5d檢定均無變化，因此其“鑒別閾”檢定結果就是0.6d＝60mg。其“檢定分度值”卻是按一個規定的50mg。所以本題正確答案應該同時選A和B。
　　順帶提一句，10樓除了挖苦諷刺和謾罵，學習態度惡劣，也沒有參加技術討論的真心，此人的很多計量基本術語都習慣于概念混淆，對其許多概念錯誤我都給予了指正，10樓的概念混淆錯誤，我也指正過了，只是此人心里充滿惡意，死不認賬罷了，因此，由他去罷，恕我不再重復指正他了。

規矩灣錦苑 發表于 2020-3-4 19:18
　　樓主給出的74題考點是正確理解分辨力、鑒別閾、靈敏度、死區等四個名詞術語的真諦，防止概念的混淆。為 ...

鑒別閾：引起相應示值不可檢測到變化的被測量值的最大變化。
所以 B 應該是錯的。
60mg，那已經引起變化了，所以 鑒別閾 50mg 才是 引起示值不可檢測到變化的 ， 最大變化量 。

都挺厲害的，真理越辯越明

大家看看11樓的規某人是怎么信口開河自拍腦袋胡編臆造的，讓我們來逐一揭穿他那不學無術的忽悠伎倆。

1、因此數字式儀器的讀數裝置有“分辨力”而沒有“分度值”的，模擬式儀器的讀數裝置有“分度值”而沒有“分辨力”。

JJG539-2016對象是“數字”指示秤，不存在“分度值”。但因為過去只有模擬式指示秤，大家習慣了使用“檢定分度值”，這個規程也就借用了這個術語，這個“檢定分度值”其實應該稱呼檢定時使用的“分辨力”。

那我們就拿JJF 1181－2007《衡器計量名詞術語及定義》來對照一下吧：

數字式儀器有“分度值”還是沒有“分度值”??？說模擬式儀器的讀數裝置有“分度值”而沒有“分辨力”，不知道從哪搜出來的依據出此狂言?？纯?/font>JJG 144－2007《標準測力儀檢定規程》是怎么表述的吧(注：這是我現在所能找到的比較全面的解釋，如果有那位量友有更好的資料，可以曬出來共享)：

模擬儀器有沒有分辨力呀？是不是規程起草人和審核人的天門都沒你規矩灣高??？無論哪本檢定規程/校準規范，也無論是模擬儀器還是數字儀器，所簡稱的“分辨力”通常都是指JJF1001－2011第7.15條所說的“顯示裝置的分辨力”(即：能有效辨別的顯示示值間的最小示值差，也就是“測量儀器的分辨力”)。大家有興趣可以去[指示表] 指示表估讀問題請教？主題欣賞一下規某人的丑陋表演。

第二，是“鑒別閾”與“分度值”或“分辨力”會不會相等的問題。因為“分度值”或“分辨力”是規定的固定不變的值，“鑒別閾”是隨不同個體或不同時間變化的，因此一般來說不相等，但也不排除有相等的可能性。因此JJG539的5.2條規定了“檢定分度值”的序列，這個大小不允許隨意更改，因為不需要檢定，后面就不會再規定對它的檢定方法。提出“鑒別閾”要求的是5.8條，要求被檢指示秤的“鑒別閾”不能大于1.4個“分度值”，即不大于1.4d。這就告訴我們“鑒別閾”與“分度值”（注：數字式儀器實際上是分辨力）是不同的概念，每臺被檢秤的“鑒別閾”都不相同，但無論怎么變都不能＞1.4d。因此在7.5.13條詳細規定了對“鑒別閾”的檢定方法。

第三，“鑒別閾”的檢定方法。用逐次添加，再逐次減少“分辨力”（規程稱“分度值”）的1/10（即0.1d），同時觀察指示秤，一旦發生變化，這個值就是其“鑒別閾”檢定結果。需說明的是：為節省檢定員工作量，規程給了個簡單方法，檢定時只需用(1-0.1)d和(0.9+0.1)d調整好1d的顯示值，再直接用1.4d的砝碼觀察指示秤，只要讀數發生變化，就判其“鑒別閾”合格，否則判為不合格，不必逐個添加或減少0.1d。

看看這位不懂裝懂的人在這里正經歪念。誰告訴你JJF1001第7.14條定義的“分辨力”是固定不變的呀？該條定義的注釋，你有沒有看懂??？能固定不變嗎？

JJG539第5.2條是“鑒別閾”的技術要求(極限允許值)，第7.5.13條“鑒別閾”的檢定方法也根本不是他所說的開始用逐次添加的方法，而是逐次遞減的方法尋找向下的跳變點。規程的完整表述是：

從規程的操作方法可知，他是采用向下逐級遞減附加砝碼的方式，向下尋找并確定跳變點，然后從跳變點直接用極限值(1.4d質量的砝碼)去驗證“鑒別閾”是否滿足≤1.4d的要求(相當于用止通規去檢測孔徑大小是否合格)，屬定性的檢測，并沒有檢測出實際的“鑒別閾”值(與題目所描述的方法完全不同)。也許最后施加1.1d或1.2d的砝碼，示值同樣會跳變到210g。規某人企圖用這種定性檢測的操作，來取代定量檢測的“鑒別閾”概念，可見其忽悠之心用到了極致。

樓主的題目明顯是標準的“鑒別閾”檢定方法，用1.6d檢定顯示值才變化，可認為用1.1d至1.5d檢定均無變化，因此其“鑒別閾”檢定結果就是0.6d＝60mg。

你從題目的哪一點信息，斷定人家是用1.6d檢定顯示值才變化??？題目說了用1.6d的砝碼嗎？純粹就是不懂裝懂的胡說八道。是我沒有誠心參與技術討論，還是你承心惡意的在這里忽悠誤導??？

順帶提一句，10樓除了挖苦諷刺和謾罵，學習態度惡劣，也沒有參加技術討論的真心，此人的很多計量基本術語都習慣于概念混淆，對其許多概念錯誤我都給予了指正，10樓的概念混淆錯誤，我也指正過了，只是此人心里充滿惡意，死不認賬罷了，因此，由他去罷，恕我不再重復指正他了。

這都是出自誰的口啊？見人說人話見鬼說鬼話。我不以截圖方式貼出來，指不定就會說是我捏造的。到底誰概念混淆啊？你大糞澆(教)屎還好意思在這里指正別人，自臭不覺吧。

實際上，根據樓主題中操作過程的表述，個人認為四個選項都不是。根據JJG539－2016《數字電子秤檢定規程》的表述(見下圖)，實際上是為了獲得500g測量點的化整前的示值P(500g+0.5×0.05g-0.06g＝499.965g，只不過他用的是0.2d(10mg)的附加砝碼)，據此可求得該檢測點化整前的“示值誤差E”(E＝P-L＝499.965g-500g＝-0.035g)。

237358527 發表于 2020-3-6 07:51
鑒別閾：引起相應示值不可檢測到變化的被測量值的最大變化。
所以 B 應該是錯的。
60mg，那已經引起變化 ...

　　我認為，你對“鑒別閾”的理解是正確的，答題思路也沒問題，只是對解題結果的理解有一點點偏差，類似于“不可檢測到”的、“不能引起變化”的這種量值，應該使用“極值”這個概念。
　　樓主題目說“每次施加10mg砝碼，當增加到6個砝碼時，電子秤末位變化一個步進量”，即增加到5個10mg砝碼（50mg）的變化量，電子秤仍檢測不到，必須繼續增加變化量檢測鑒別閾實際值。該電子秤“鑒別閾”可能是51mg、52mg、……，或59mg、59.9mg、59.99mg、……，但添加到60mg時，電子秤“相應示值檢測到了被測量的變化”，60mg即為“相應示值不可檢測到的變化量”51mg、52mg、……、59.999……mg的“極值”，因此，60mg可以說就是該電子秤的“鑒別閾”。

　　14樓關于分辨力、顯示裝置的分辨力、分度值的術語的狡辯，我僅做一點回復。
　　14樓要“拿JJF 1181－2007《衡器計量名詞術語及定義》來對照”，我只提醒他注意那是2007年制定的，使用的術語用1998版JJF1001的定義無可挑剔。但JJF1001已在2011換版，JJF 1181像數千規范規程一樣不能及時跟隨JJF1001換版，實際工作中我們難道對與JJF1001相同的術語不該及時更改而用JJF1001-2011的定義嗎？對于衡器計量專業術語“檢定分度值”，我贊成專業領域可以有自己的術語定義，但通用名詞術語“分度值”、“分辨力”、“顯示裝置的分辨力”、“鑒別閾”、“靈敏度”、“死區”等，必須使用國家規定的全國通用定義，不允許各專業以自己的特殊性為由另行定義。
　　對于14樓其他的內容和問題，我認為都是吹毛求疵和不值一駁的，本人不想耗費大家的眼球，不想多說，就由他去吧。

昨天晚上發帖時網絡出現問題，長時間卡頓，幾次都沒發成功。今天發現最后一張截圖沒有發出去，現補上：

本主題帖討論的是“鑒別閾”及相關“分辨力”、“靈敏度”、“死區”的基本概念，是樓主給出的題目如何解答，與17樓不用腦子的大篇幅地復制粘貼內容毫不相干。

16樓這位的確是嘴賤難耐，不攪局渾身都會不自在。

但JJF1001已在2011換版，JJF1181像數千規范規程一樣不能及時跟隨JJF1001換版，實際工作中我們難道對與JJF1001相同的術語不該及時更改而用JJF1001-2011的定義嗎？

JJF1181過時了嗎？廢止了嗎？2011年之后發布了那么多規程/規范，你有能耐找一份跟進的規程/規范出來給大家看看，哪本檢定規程/校準規范中所說的“儀器的分辨力”是與JJF1001－2011第7.14條“分辨力”定義相的意思(被測量的最小變化，而不是示值的最小變化)吻合的？拿不出證據就趁早閉嘴滾遠一點。

本主題帖討論的是“鑒別閾”及相關“分辨力”、“靈敏度”、“死區”的基本概念，是樓主給出的題目如何解答，與17樓不用腦子的大篇幅地復制粘貼內容毫不相干。

17樓的截圖是為了幫助說明我14樓結尾的解答而貼出的證據，與你有屁關系呀，也被這個無賴搬出來嚼舌。

這是哪位在這里絞盡腦汁大篇幅扯這些呀？這與樓主的題目有關嗎？14樓的最后兩幅截圖就已經為你做了點醒，可惜的是你那見人說人話，見鬼說鬼話的秉性自娘胎里帶出來就改不了。俗話說“來說是非者，便是是非人”，用在你這個“學術無賴”身上恰如其分。

規矩灣錦苑 發表于 2020-3-7 00:00
　　我認為，你對“鑒別閾”的理解是正確的，答題思路也沒問題，只是對解題結果的理解有一點點偏差，類似 ...

你這樣子就是 鉆牛角尖了 。
10mg的小砝碼對于 這臺電子秤 來說已經是超過極限了。
所以你舉例的 該電子秤“鑒別閾”可能是51mg、52mg、……，或59mg、59.9mg、59.99mg、……，但添加到60mg時，電子秤“相應示值檢測到了被測量的變化”，60mg即為“相應示值不可檢測到的變化量”51mg、52mg、……、59.999……mg的“極值”，
是不成立的。
按照你的說法， 我用 59mg的砝碼，你怎么就肯定 電子秤 就不會跳字了呢 ？那這個 鑒別閾 還有什么好說的?？梢詿o限接近了。

規矩灣錦苑 發表于 2020-3-9 18:29
本主題帖討論的是“鑒別閾”及相關“分辨力”、“靈敏度”、“死區”的基本概念，是樓主給出的題目如何解答 ...

這個題目是考

“鑒別閾”及相關“分辨力”、“靈敏度”、“死區”的基本概念

實際情況根本就不會這樣子的，哪有這么拗口的題目 。

你要是認真跟他討論 怎么檢定 電子秤 ，那你就輸了。

237358527 發表于 2020-3-10 11:09
這個題目是考

“鑒別閾”及相關“分辨力”、“靈敏度”、“死區”的基本概念

　　我認為你的說法不無道理，我理解你的想法。但，幸虧樓主的題目考點不是如何檢定電子秤，因此，咱們就只能就樓主的題目來回答樓主的提問。
　　樓主的題目是選擇題（注：沒有告知是單選題還是多選題）。給出的全部已知條件是：1.“最低步進量50mg”；2.在受檢點“每次添加10mg砝碼”；3.“當添加到6個砝碼時”被檢對象“末位”才變化“一個步進量”。然后給出4個選項，分別是關于“分辨力”、“鑒別閾”、“靈敏度”、“死區”的說法，考生別無選擇，只能在這4個選項中選擇答案。
　　如果這道題是注冊計量師考題，考生則來自各計量技術領域以及計量管理，懂衡器檢定的考生絕對是少數，大多數考生并不懂衡器檢定專業知識，因此，出題老師設計的考點并非電子秤檢定，并非10mg變化是否“超過極限”，而是無論什么計量專業都應該懂的基本常識，是對四個基本名詞術語的理解，考生只能根據題意在四個選項中選擇正確答案。數字式儀器的“末位一個步進量”其實就是數字式儀器“顯示裝置的分辨力”，因此A是必選項，我想我們倆無爭議。每次添加10mg砝碼是制造被測量的“變化量”以檢測電子秤的“鑒別閾”，因此C與D排除在正確答案之外，我們也應該沒有爭議。我們倆的爭議應僅在“鑒別閾”大小到底是50mg還是60mg。
　　你若認可我上面的說法，接下來我們就要搞清“引起相應示值不可檢測到變化的被測量值的最大變化”的含義。我認為“最小值”與“最大值”起到量變到質變的“分水嶺”作用，都是數學概念中的“極限值”。依題已知可知，50mg變化量并未被電子秤“檢測到”，題目又沒告知59.99……mg能否被電子秤檢測到，僅告知60mg才引起電子秤“末位”變化“一個步進量”（即末位數跳一個字），且不管每次10mg的變量合理與否，60mg是“引起相應示值不可檢測到變化的被測量值的變化”的極值則無法否認。鑒別閾檢定時，變量添加間隔決定了鑒別閾檢定結果的準確度。如你所說若題目告之每次添加1mg變量，添加到58mg砝碼電子秤仍不跳字，“用59mg的砝碼”，電子秤末位“跳字了”，59mg就是“極限值”，就該是“鑒別閾”。

各位大神總是能把簡單的問題延伸很遠導致復雜化，然后把樓主的問題變成吵吵。
過程中總是一副“我什么都對，你們什么都錯”的樣子，國家規范的標準概念中間總是夾雜著自己的經驗理解（大部分是對的，總有小部分是錯的），令我們這些吃瓜群眾把對的、錯的都看的一塌糊涂。
總結起來就是：你們字打的最多，你們說的都對....

熱力工程師 發表于 2020-3-11 10:36
各位大神總是能把簡單的問題延伸很遠導致復雜化，然后把樓主的問題變成吵吵。
過程中總是一副“我什么都對 ...

哈哈，你說到點子上了。

規矩灣錦苑 發表于 2020-3-11 03:42
　　我認為你的說法不無道理，我理解你的想法。但，幸虧樓主的題目考點不是如何檢定電子秤，因此，咱們就 ...

60是引起變化了，50才是沒有引起變化的極限。
所以我還是認為是50