能用校準(zhǔn)代替非強(qiáng)檢的檢定嗎？

         呵呵，某位“學(xué)術(shù)流氓”病入膏肓，越發(fā)無聊了！談及的計(jì)量技術(shù)問題，竟然能扯到“侮辱了孟晚舟女士，侮辱了華為，侮辱了生你養(yǎng)你祖國！”上面去，其還能胡扯瞎繞的再遠(yuǎn)些嗎？搞搞清楚，這里是計(jì)量技術(shù)論壇，不是文革時(shí)期的“帽子工廠”，漫天的棍子亂舞、“帽子”橫飛，只能表明七十三的老不正經(jīng)就是個(gè)當(dāng)年文革時(shí)期的漏網(wǎng)打手、殘?jiān)嗄酰?br />
        動(dòng)輒什么“我和孟晚舟女士都是中國人”，老琉球與孟晚舟女士有的比嗎？！怎么會(huì)不自量力、無自知之明竟然到了如此地步呢？！別再拉大旗作虎皮的做盡不要臉不要皮的事情了，“學(xué)術(shù)流氓”充其量也還就是根不折不扣的“攪屎棍子”！正如同為老不尊之人所講“惡有惡報(bào)善有善報(bào)，不是不報(bào)，搗亂失敗再搗亂再失敗是這種人必然的結(jié)局”！告知倚老賣老之人，靖國神社早給你立好牌位了！

　　沒有人給你上政治課，是你自己把嚴(yán)肅的政治事件說的那么沒有底線，什么“華為高管她爹”、“她娘舅”、“心急火燎像注了雞血似的抽羊角風(fēng)嗎，嘚瑟個(gè)鳥啊”的語言都用上了，你滿嘴噴糞習(xí)以為常了，和某個(gè)大國的特不靠譜的總統(tǒng)隨便亂放炮有什么兩樣？你這種語言不僅是侮辱了我的人格，是不是侮辱了孟女士，侮辱了華為，侮辱了祖國，自己閉門好好反省一下吧。技術(shù)討論的最大忌諱就是滿嘴噴糞隨便罵人，隨便侮辱他人的人格，你自己不要顏面也就罷了，請(qǐng)你不要侮辱生你養(yǎng)你的祖國！
　　國家的確頒布的是《中華人民共和國強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具明細(xì)目錄》，但“工作計(jì)量器具”并不是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，請(qǐng)你不要忘記現(xiàn)行計(jì)量法納入國家強(qiáng)制檢定的除了“四個(gè)方面”的工作計(jì)量器具外，還有社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，這“兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)”并非一定是納入了《中華人民共和國強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具明細(xì)目錄》的計(jì)量器具。也沒有人說依法管理的計(jì)量器具不能以檢定方式溯源，而是說“非強(qiáng)制檢定”的測(cè)量設(shè)備量值溯源不一定用“檢定”方法，除了“檢定”外，“校準(zhǔn)”、“比對(duì)”的方法仍然可以達(dá)到量值溯源之目的。
　　送審稿第十四條講的是對(duì)于非計(jì)量基準(zhǔn)和國家標(biāo)準(zhǔn)的其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)也應(yīng)該用“檢定”溯源，無條件檢定的，例如沒有檢定規(guī)程的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和企業(yè)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，也可以用校準(zhǔn)或比對(duì)方法溯源。送審稿取消了企業(yè)“最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”考核要求，一律稱為企業(yè)“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，“送審稿啥時(shí)候說了沒建標(biāo)考核的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具的溯源方式由企業(yè)自己考慮”不言而喻，就是建標(biāo)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)如何溯源政府也不再考核。這不僅僅是企業(yè)的自主權(quán)，也是市場(chǎng)淘汰制度所決定的，溯源性達(dá)不到，質(zhì)量、安全、環(huán)保、經(jīng)營都有問題，生存也就成問題，該市場(chǎng)的事交給市場(chǎng)決定，政府在這里放權(quán)完全正確。

　　我還是那句話，這里是技術(shù)論壇，我從不反對(duì)不同觀點(diǎn)的發(fā)表，反對(duì)的只是像那個(gè)特不靠譜某國總統(tǒng)那樣的黑社會(huì)和流氓行為。101樓看不下去一手栽培的罵街徒弟的狼狽狀態(tài)，跳出來幫忙是可以預(yù)料得到的。如果你們不歡迎大家平等、友好地發(fā)表各種觀點(diǎn)，你們可以組建一個(gè)網(wǎng)站，名字就叫“一言堂”，聲明與你們不同的觀點(diǎn)嚴(yán)禁發(fā)表。如果你們的罵街癮控制不住了，不罵街就無法活下去，你們也可以另外搞個(gè)“罵街擂臺(tái)”網(wǎng)站，你們有罵街嗜好的師徒二人可以在那里相互謾罵，一決高低。
　　我就是我，我從來不與別人比高低，我也不認(rèn)識(shí)孟晚舟，我只是本著三人行必有我?guī)煹脑瓌t，認(rèn)為孟晚舟女士是我學(xué)習(xí)的榜樣。的確“我們都是中國人”，我們應(yīng)該在各自的工作領(lǐng)域里努力拼搏，為祖國的繁榮富強(qiáng)盡自己的綿薄之力，而不能像你們罵人師徒那樣只知道天天罵街，以胡攪蠻纏、混淆概念、干擾正常的技術(shù)討論為己任。大家都像你們那樣不學(xué)無術(shù)，天天只會(huì)罵街，到處干擾正常秩序，國家何時(shí)能振興，何時(shí)能繁榮強(qiáng)大！

         文革時(shí)期的“帽子工廠”，棍子漫天亂舞、“帽子”上下橫飛。當(dāng)下倚老造過之人竟然連“黑社會(huì)和流氓行為”這樣如此惡毒的話語都罵出來了，論壇的確應(yīng)該“打黑”了，像某位“學(xué)術(shù)流氓”已經(jīng)被做為異己分子清理出了版主群隊(duì)伍，但這只是“萬里長(zhǎng)征走完了第一步”，隨即而來的應(yīng)該是將“學(xué)術(shù)流氓”徹底逐出論壇隊(duì)伍，直至將其扭送相關(guān)部門，這對(duì)文革時(shí)期的漏網(wǎng)小爬蟲、殘?jiān)嗄酢⒁彩瞧渥鲪憾喽恕⒆镉袘?yīng)得的可恥下場(chǎng)！敬請(qǐng)大家拭目以待。

        動(dòng)輒“孟晚舟女士是...學(xué)習(xí)的榜樣”，為老不尊之人，你與她有可比性嗎？還動(dòng)輒什么“不與別人比高低”，一個(gè)低級(jí)下流七十三的“老不死”、“小孫子”、“擰種”，本就是一泡臭氣熏天的“發(fā)酵”糞土，既又臭又硬且低賤下作，與他人之比則立見高低，其也實(shí)在是太不自量了吧！老是厚顏無恥的唱高調(diào)反倒暴露了其兩面性的丑陋嘴臉，畢竟大家都清楚 ， 老不正經(jīng)就是本論壇“罵街的始作俑者”，無需再將其大片藍(lán)色字面的“精神文明用語”公之于眾了，免得玷污了大家的眼球。

        “學(xué)術(shù)流氓”戾氣爆棚、夢(mèng)寢以求、橫行街里、欺行霸市的“一言堂”、“后花園”、“自留地”時(shí)期，早已一去不回返且被棄置歷史的垃圾堆了。呵呵，大家歡欣鼓舞之際，也就是妄圖綁架并屢屢抹黑論壇的喪心病狂之“dog”在已無幾多時(shí)日的垂死掙扎之時(shí)！

送審稿第十四條講的是對(duì)于非計(jì)量基準(zhǔn)和國家標(biāo)準(zhǔn)的其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)也應(yīng)該用“檢定”溯源，無條件檢定的，例如沒有檢定規(guī)程的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和企業(yè)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，也可以用校準(zhǔn)或比對(duì)方法溯源。送審稿取消了企業(yè)“最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”考核要求，一律稱為企業(yè)“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，“送審稿啥時(shí)候說了沒建標(biāo)考核的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具的溯源方式由企業(yè)自己考慮”不言而喻，就是建標(biāo)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)如何溯源政府也不再考核。

溯源歸溯源，考核歸考核，“混九規(guī)”企圖在這里偷換概念魚目混珠。我明明問的是“送審稿啥時(shí)候說了沒建標(biāo)考核的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具的溯源方式由企業(yè)自己考慮”，這位傻了吧唧的“混九規(guī)”東扯西繞答非所問地回答“不言而喻，就是建標(biāo)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)如何溯源政府也不再考核。”送審稿第十四條所說的“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”就只有“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”和“企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”這兩類嗎？“建標(biāo)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”哪里規(guī)定了一定必須是“企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”啊。一個(gè)如此老年癡呆式的老不正經(jīng)，還怎么去跟別人正常深入的技術(shù)交流啊。誰跟這位“學(xué)術(shù)無賴”交流，都會(huì)有“病人不死拖死郎中”之感，而且此人極不識(shí)相，還給臉不要臉的披著“文明居士”的道袍到處游說化緣，可謂是恬不知恥。

這里是技術(shù)論壇，我從不反對(duì)不同觀點(diǎn)的發(fā)表，反對(duì)的只是像那個(gè)特不靠譜某國總統(tǒng)那樣的黑社會(huì)和流氓行為。

好像允許這位“學(xué)術(shù)流氓”在這里毫無學(xué)術(shù)道德底線地施展惡劣學(xué)風(fēng)，挑釁量友的學(xué)術(shù)尊嚴(yán)，強(qiáng)詞奪理蠻不講理，躺進(jìn)棺材都不認(rèn)錯(cuò)地充當(dāng)墨索里尼，就代表“允許不同觀點(diǎn)發(fā)表”似的。奉勸這位“學(xué)術(shù)流氓”撒泡尿好好照照自己，這是性質(zhì)完全不同的兩種行為。像你這種惡劣學(xué)風(fēng)是決不允許在論壇囂張跋扈，任性施展的。

　　樓上兩層罵人磚家?guī)熗健罢f到點(diǎn)子上了”。難道一個(gè)自稱“民主”、“人權(quán)”衛(wèi)士的國家，隨隨便便受另一個(gè)大國以“莫須有”罪為由指使，就可以綁架別國企業(yè)高管，且在尚未證明“有罪”的情況下，按“重罪犯”對(duì)待，戴上腳鐐手銬，這不是“黑社會(huì)和流氓行為”嗎？說直白一點(diǎn)，不就是那個(gè)世界老大感覺到“中國制造2025”，以及華為在5G領(lǐng)域里的研制成果威脅到其老大的地位，而刻意圍剿華為，打壓中國的和平崛起嗎？加拿大充其量不過是個(gè)毫無主權(quán)可言的馬仔，自己不長(zhǎng)腦袋，甘當(dāng)世界第一流氓的忠實(shí)奴仆。這種行為與你們師徒關(guān)系有多大區(qū)別呢？
　　我可以明確告訴專門罵人的流氓，本人離開論壇管理團(tuán)隊(duì)為的是避免像你們這樣的流氓天天罵人，天天罵“某版主”，玷污了論壇其他管理團(tuán)隊(duì)成員，你們可以罵我，但不可以罵“版主”。我離開了管理團(tuán)隊(duì)頓感一身輕松，有的量友勸我可以不受名頭的約束對(duì)你們強(qiáng)力反擊了，但盡管如此我還是遵守我的底線，絕不會(huì)像你們那樣天天只會(huì)罵街。我將一如既往用心參加量友們的技術(shù)討論，只要量友們的問題我感到有必要講講我的看法，我一定會(huì)將我一生計(jì)量生涯中的所聞、所見、所歷、所想，無論對(duì)錯(cuò)，毫無保留地貢獻(xiàn)出來，給大家一個(gè)參考意見
　　你們所指責(zé)的所謂“惡劣學(xué)風(fēng)”，無非是與你們持有不同的觀點(diǎn)，你們自以為自己是“計(jì)量專家”、“學(xué)術(shù)權(quán)威”，可以對(duì)基層計(jì)量工作者隨隨便便張口就罵，隨隨便便“棍子漫天亂舞、帽子上下橫飛”，但是，很遺憾，科學(xué)就是科學(xué)，也許我的觀點(diǎn)刺中了你們的痛處，傷及了你們的“威嚴(yán)”，招致你們的妒忌，因此你們長(zhǎng)達(dá)十幾年在公眾媒體上惡毒謾罵，至今還不解恨，還恬不知恥地在論壇這個(gè)公眾媒體上公開發(fā)誓誓死把謾罵行為進(jìn)行到底。論壇多少量友規(guī)勸，你們不聽，還要對(duì)好心規(guī)勸的人罵不絕口，論壇無數(shù)次對(duì)你們刪帖、禁言，你們?nèi)匀晃倚形宜兀y道你們認(rèn)為論壇真的就拿你們的侮辱人格和罵街行為沒有辦法了？你們真的就可以這樣年年月月天天“在論壇囂張跋扈，任性施展”你們的罵人“絕技”了嗎？我說過，中國有句名言叫“善有善報(bào)惡有惡報(bào)，不是不報(bào)，時(shí)候未到”，讓我們大家拭目以待！

路云 發(fā)表于 2018-12-11 12:30
送審稿第十四條講的是對(duì)于非計(jì)量基準(zhǔn)和國家標(biāo)準(zhǔn)的其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)也應(yīng)該用“檢定”溯源，無條件檢定的，例如沒 ...

　　105樓“溯源歸溯源，考核歸考核”說的不錯(cuò)。考核和溯源本就是兩回事，考核是法律管理手段，不再考核也就意味著不再以法律手段強(qiáng)制管理，意味著放權(quán)。溯源則無論法律還是企業(yè)自身，都有這個(gè)要求。法律要強(qiáng)制管理的溯源方法是自上而下的“檢定”，企業(yè)自身要求的溯源方法則不受“檢定”所限，檢定、校準(zhǔn)、比對(duì)等都是溯源方法，企業(yè)可以自主選擇其中之一。
　　“送審稿啥時(shí)候說了沒建標(biāo)考核的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具的溯源方式由企業(yè)自己考慮”是你的低級(jí)的，“傻了吧唧”的問題。我給你的回答“不言而喻，就是建標(biāo)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)如何溯源政府也不再考核”，明確告訴你它不屬于法律強(qiáng)制管理對(duì)象了，可以不受“檢定”所限，檢定、校準(zhǔn)、比對(duì)等溯源方法，企業(yè)可以自主選擇。只有你這種傻了吧唧的只會(huì)罵街的罵街磚家沒有辦法理解，因?yàn)槟隳X袋里全部被嫉妒、仇恨、罵語所塞滿，沒有一絲一毫地腦細(xì)胞用來學(xué)習(xí)法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)，用來閱讀別人說的話。另外，即便別人告訴你錯(cuò)了，你也應(yīng)該對(duì)別人的回答禮貌一點(diǎn)。別人回答你，是因?yàn)槟氵€有那么一絲絲想學(xué)的念頭，好心給你幫助，別人的意見提供您參考，難道說別人回答你的問題，你就應(yīng)該報(bào)以滿口噴糞，潑口大罵嗎？

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-12-10 18:45
　　105樓“溯源歸溯源，考核歸考核”說的不錯(cuò)。考核和溯源本就是兩回事，考核是法律管理手段，不再考核 ...

我給你的回答“不言而喻，就是建標(biāo)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)如何溯源政府也不再考核”，明確告訴你它不屬于法律強(qiáng)制管理對(duì)象了，可以不受“檢定”所限，檢定、校準(zhǔn)、比對(duì)等溯源方法，企業(yè)可以自主選擇。

送審稿哪一條哪一款說了你規(guī)矩灣家的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)可以不以“檢定”方式溯源，可以由你規(guī)矩灣說了算呀？正文條款就在下面，讓大家看看這位“學(xué)術(shù)流氓”是如何強(qiáng)詞奪理蠻不講理的，看看這位“學(xué)術(shù)無賴”又會(huì)怎樣無理攪三分“躺進(jìn)棺材要伸手”的。

106樓的“學(xué)術(shù)流氓”給版主團(tuán)隊(duì)丟臉，損害論壇聲譽(yù)給論壇抹黑，還好意思在這里表功。你堅(jiān)持什么底線啊，時(shí)不時(shí)跟帖鸚鵡學(xué)舌也叫“堅(jiān)持底線”？什么叫“無論對(duì)錯(cuò)，毫無保留地貢獻(xiàn)出來，給大家一個(gè)參考意見”啊？東扯西繞、答非所問、偷換概念、斷章取義、正經(jīng)歪念、不舉證強(qiáng)詞奪理、不演示蠻不講理、在鐵證事實(shí)面前死不認(rèn)錯(cuò)，這就是你這位“學(xué)術(shù)無賴”狗改不了吃屎的“擰種”學(xué)風(fēng)與“攪屎棍”秉性惡習(xí)。一個(gè)十足的，混跡計(jì)量界幾十年的敗類。你沒被多少量友規(guī)勸過嗎？你啥時(shí)候聽進(jìn)去過呀？我啥時(shí)候?qū)眯囊?guī)勸的量友罵不絕口呀？把證據(jù)曬出來。編造謠言，挑撥離間，你也就只有這個(gè)本事。你沒有被刪帖嗎？你沒有被禁言嗎？自己滿屁眼都是血，還好意思在這里擺攤賣痔瘡膏。的確是善有善報(bào)惡有惡報(bào)，不是不報(bào)，時(shí)候未到。

　　送審稿的第十四條就在那里明擺著，可是，你只會(huì)罵街，明白什么是“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”嗎？要知道何為“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，那就請(qǐng)你認(rèn)真閱讀新計(jì)量法送審稿的前后關(guān)聯(lián)語句和條款，而不是片面的斷章取義地理解，看僅憑自己的喜好任意瞎想。
　　本條一開始就點(diǎn)出了“計(jì)量基準(zhǔn)和國家計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”量值確定方法是“與國際上的量值保持等效”，然后說“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”量值溯源方法是“檢定”，“不具備檢定條件的”才可以采用校準(zhǔn)或比對(duì)方法溯源。那么除了點(diǎn)明的國家計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)外，能夠稱為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的還有什么呢？還有第十條說的“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”、第十一條說的“部門計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”和第十二條說的“企事業(yè)單位計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”。
　　其中第十二條說的“企事業(yè)單位計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”已經(jīng)說清楚，只要不“用于向社會(huì)提供校準(zhǔn)服務(wù)”（因?yàn)橄蛏鐣?huì)提供校準(zhǔn)服務(wù)也就等同于社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)），法律就不再強(qiáng)制由政府主持考核，不再接受法律強(qiáng)制的管理，即放權(quán)給了企事業(yè)單位自主管理。
　　那么剩下的能夠被法律強(qiáng)制要求經(jīng)政府主持考核并執(zhí)行“檢定”量值溯源的“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，也就只剩下“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”和“部門計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”了。企事業(yè)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不在本條“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”之列，這是顯而易見的。
　　一對(duì)罵街磚家?guī)熗讲粚W(xué)無術(shù)，只會(huì)罵街，技術(shù)上習(xí)慣于概念混淆，胡攪蠻纏，自己亂罵的語言：“學(xué)術(shù)無賴狗改不了吃屎的擰種學(xué)風(fēng)與攪屎棍秉性惡習(xí)”，正是其真實(shí)寫照。

110樓純粹就是正經(jīng)歪念的胡說八道。送審稿第十七條本就是專門針對(duì)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的溯源方式所進(jìn)行的規(guī)定，除計(jì)量基準(zhǔn)和國家最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)無法采用檢定/校準(zhǔn)方式溯源，而是采用國際比對(duì)的方式使量值保持等效外，其他所有計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)都應(yīng)當(dāng)以檢定方式溯源，只有不具備檢定條件時(shí)，才允許采用校準(zhǔn)或比對(duì)方式溯源。

第十二條是說要不要考核的問題，根本就不涉及溯不溯源，以什么方式溯源的問題。要考核才需要檢定，不考核就不需要檢定了嗎？哪條哪款規(guī)定的？第二十三條和第二十七條規(guī)定的計(jì)量器具，不也沒經(jīng)過考核嗎，政府不需要監(jiān)管了嗎？放權(quán)給企事業(yè)單位自主管理，不等于放權(quán)給企事業(yè)單位自主監(jiān)督，更不等于由你這位“混九規(guī)”說了算。

送審稿規(guī)定采用檢定方式溯源的只有第十四條第二款所規(guī)定的具備檢定條件的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具、第二十三條第一款以及第二十七條所規(guī)定的工作計(jì)量器具。除了這幾類以外，才允許以校準(zhǔn)方式溯源。第十四條第二款只是說：“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)(指除計(jì)量基準(zhǔn)、國家最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn))應(yīng)當(dāng)采用計(jì)量檢定的方式進(jìn)行量值溯源，不具備檢定條件的可采用計(jì)量校準(zhǔn)或者計(jì)量比對(duì)等方式。”啥時(shí)候說了“未經(jīng)政府計(jì)量行政主管部門考核的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，可采用計(jì)量校準(zhǔn)或者計(jì)量比對(duì)等方式”啊？

企事業(yè)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不在本條“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”之列，這是顯而易見的。

言下之意就是企事業(yè)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，不屬于計(jì)量法的調(diào)整范圍。這就是這位豬一般的腦袋給出的解釋。

路云 發(fā)表于 2018-12-13 14:46
110樓純粹就是正經(jīng)歪念的胡說八道。送審稿第十七條本就是專門針對(duì)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的溯源方式所進(jìn)行的規(guī)定，除計(jì)量 ...

這就是意見稿的立法者的水平太低了。就不應(yīng)該用“其它計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)當(dāng)用計(jì)量檢定方式進(jìn)行量值溯源，不具備檢定條件的可采用計(jì)量校準(zhǔn)或計(jì)量比對(duì)等方式。” ，應(yīng)該改成“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)當(dāng)采用計(jì)量檢定方式進(jìn)行量值溯源，但國家尚不具備檢定條件的得采用計(jì)量校準(zhǔn)或計(jì)量比對(duì)的方式進(jìn)行量值溯源。”

　　一如既往，我不會(huì)像111樓那樣，對(duì)別人動(dòng)不動(dòng)就潑口大罵，動(dòng)不動(dòng)就罵別人的觀點(diǎn)“純粹就是正經(jīng)歪念的胡說八道”，我只發(fā)表我個(gè)人的看法。哪個(gè)人“正經(jīng)歪念的胡說八道”由大家去評(píng)論，或交給時(shí)間和實(shí)踐去檢驗(yàn)。
　　本主題帖討論的是“能用校準(zhǔn)代替非強(qiáng)檢的檢定嗎？”，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)正是涉及“能用校準(zhǔn)代替非強(qiáng)檢的檢定嗎？”的核心問題。工作計(jì)量器具“能用校準(zhǔn)代替非強(qiáng)檢的檢定嗎？”，幾乎沒有人會(huì)答錯(cuò)，強(qiáng)制檢定計(jì)量器具不“能用校準(zhǔn)代替檢定”，企業(yè)生產(chǎn)中使用的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具檢定還是校準(zhǔn)使用單位自主決定，允許“用校準(zhǔn)代替檢定”。
　　新計(jì)量法送審稿第十二條是說企業(yè)建立的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不分“最高”還是“最低”，只要不向社會(huì)提供校準(zhǔn)服務(wù)，一律不需要考核，這是國家對(duì)企業(yè)的進(jìn)一步放權(quán)。因?yàn)閲蚁嘈牌髽I(yè)，相信市場(chǎng)，企業(yè)不會(huì)不量值溯源，如果不溯源將會(huì)得到市場(chǎng)的報(bào)復(fù)而無法生存，怎么會(huì)和“溯源性”無關(guān)呢？
　　第十四條是個(gè)整體，前后是連貫的，第二款的“其他”二字是指第一句話提到的范圍外的其他，111樓休要在這里轉(zhuǎn)移話題胡攪蠻纏。“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”總共有三個(gè)，第十條說的“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”、第十一條說的“部門計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”和第十二條說的“企事業(yè)單位計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”。“企事業(yè)單位計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”已經(jīng)規(guī)定法律不再強(qiáng)制管理，連計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核都免了，送審稿規(guī)定采用檢定方式溯源的“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”明明白白地就是“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”和“部門計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，企事業(yè)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不在本條“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”之列，這是顯而易見的事實(shí)，只有“豬一般的腦袋”無法理解。

劉耀煌 發(fā)表于 2018-12-12 19:12
這就是意見稿的立法者的水平太低了。就不應(yīng)該用“其它計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)當(dāng)用計(jì)量檢定方式進(jìn)行量值溯源，不具備檢 ...

計(jì)量法送審稿尚未定稿，您可以提出修改建議供起草、審核人員參考。您的這一建議，我也表示贊同。只是這么修改，那第十四條第一款便可以刪除了。無論怎么改，都改變不了能以檢定方式溯源的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)當(dāng)以檢定方式溯源這層意思。

其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”總共有三個(gè)，第十條說的“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”、第十一條說的“部門計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”和第十二條說的“企事業(yè)單位計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”。

計(jì)量基準(zhǔn)和國家計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不屬于“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”嗎？113樓的“混九規(guī)”在計(jì)量界混了一輩子就混成這水平，還好意思在這里丟人現(xiàn)眼。

既然承認(rèn)“企事業(yè)單位計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”屬于“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，那還有什么好說的，自我掌嘴按照第十四條執(zhí)行不就完了嘛，與考不考核有什么關(guān)系呀？企事業(yè)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不在本條的“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”之列，那溯源方式應(yīng)該在哪條規(guī)定之列呀？

　　115樓咒罵“混九規(guī)”在計(jì)量界混了一輩子在眾人面前丟人現(xiàn)眼，質(zhì)問：計(jì)量基準(zhǔn)和國家計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不屬于“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”嗎？
　　答：請(qǐng)你閉上滿口噴糞的臭嘴，不要罵街，罵街不能解決技術(shù)問題，更不能說明你有道理。請(qǐng)你認(rèn)真讀一下你108樓自己復(fù)制粘貼的新計(jì)量法送審稿的第十四條的全文。送審稿并沒有排除“計(jì)量基準(zhǔn)和國家計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”也屬于“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”的權(quán)力和地位，這里所說的“其他”就是指除了“計(jì)量基準(zhǔn)和國家計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”之外的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。
　　送審稿也沒有不承認(rèn)“企事業(yè)單位計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”屬于“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”范疇，但已經(jīng)告訴你新計(jì)量法不再以法律手段強(qiáng)制管理“企事業(yè)單位計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，連計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核都不用做了。那么采用帶有法律強(qiáng)制性質(zhì)的“檢定”方式溯源的“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”還有哪些呢？“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”和“部門計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”明明白白地就擺在那里。
　　你又質(zhì)問，“企事業(yè)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不在本條的其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)之列，那溯源方式應(yīng)該在哪條規(guī)定之列呀？”，其實(shí)答案也仍然在送審稿中。送審稿說的很清楚，溯源方式有三種，既然企事業(yè)單位計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不用于向社會(huì)提供校準(zhǔn)服務(wù)，法律也就不強(qiáng)制了，放權(quán)給企業(yè)，由市場(chǎng)規(guī)律進(jìn)行調(diào)節(jié)，當(dāng)然也就應(yīng)該由企事業(yè)單位根據(jù)實(shí)際情況在檢定、校準(zhǔn)、比對(duì)三種溯源方式中，自主選擇任意一個(gè)方式進(jìn)行量值溯源。

劉耀煌 發(fā)表于 2018-12-13 15:12
這就是意見稿的立法者的水平太低了。就不應(yīng)該用“其它計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)當(dāng)用計(jì)量檢定方式進(jìn)行量值溯源，不具備檢 ...

　　我要是新計(jì)量法的執(zhí)筆之一，就應(yīng)該感謝你的直言。但說句良心話，確確實(shí)實(shí)不是“意見稿的立法者的水平太低”，而是企事業(yè)單位計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)只要不用于向社會(huì)提供校準(zhǔn)服務(wù)，就沒有必要用法律手段強(qiáng)制企業(yè)必須用“檢定”方式溯源，采用什么方式溯源的選擇權(quán)應(yīng)該還給企業(yè)，讓市場(chǎng)規(guī)律去解決企業(yè)不進(jìn)行量值溯源的問題。今后的改革，該法律管的法律要嚴(yán)管，該政府管的政府就要認(rèn)真管，不能不作為，該企業(yè)自己管的法律和政府就應(yīng)該放權(quán)。政府肯定應(yīng)該走精兵簡(jiǎn)政的路，“小政府，大市場(chǎng)”，該市場(chǎng)管的，今后肯定會(huì)放手到市場(chǎng)上去按市場(chǎng)規(guī)律自動(dòng)處理。

送審稿也沒有不承認(rèn)“企事業(yè)單位計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”屬于“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”范疇，但已經(jīng)告訴你新計(jì)量法不再以法律手段強(qiáng)制管理“企事業(yè)單位計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，連計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核都不用做了。那么采用帶有法律強(qiáng)制性質(zhì)的“檢定”方式溯源的“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”還有哪些呢？“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”和“部門計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”明明白白地就擺在那里。

116樓的“學(xué)術(shù)流氓”拿不出任何證據(jù)，卻沒完沒了的攪屎。新計(jì)量法送審稿哪一條說了“企事業(yè)單位計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”不再以法律手段強(qiáng)制管理啦？不考核就是不要管理嗎？由得你“混九規(guī)”無法無天嗎。

那么采用帶有法律強(qiáng)制性質(zhì)的“檢定”方式溯源的“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”還有哪些呢？“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”和“部門計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”明明白白地就擺在那里。

計(jì)量法送審稿除第九條所說的計(jì)量基準(zhǔn)、國家計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)外，第十條至第十二條所說的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，以及其他工作計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，均屬于第十四條第二款所說的“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”。第十條、第十一條，以及第十二條中用于向社會(huì)開展校準(zhǔn)服務(wù)的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，屬于定點(diǎn)定期檢定的，免收檢定費(fèi)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，還有眾多的定期不定點(diǎn)，收檢定費(fèi)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的溯源方式，不依據(jù)送審稿第十四條執(zhí)行，依據(jù)哪一條執(zhí)行啊？“學(xué)術(shù)流氓”把證據(jù)曬出來。哪一條哪一款明示了“當(dāng)然也就應(yīng)該由企事業(yè)單位根據(jù)實(shí)際情況在檢定、校準(zhǔn)、比對(duì)三種溯源方式中，自主選擇任意一個(gè)方式進(jìn)行量值溯源。”在沒有詳細(xì)的文字予以明細(xì)的規(guī)定之前，這就是你這位“學(xué)術(shù)流氓”自己信口開河瞎編臆造出來的。

　　請(qǐng)不要把“管理”和“強(qiáng)制”性管理劃等號(hào)，沒有人說企事業(yè)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不需要管理，連工作用計(jì)量器具甚至鋼直尺、鋼卷尺都要管理，誰說計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不需要管理了呢？企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)現(xiàn)在仍需要強(qiáng)制性“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”，新計(jì)量法送審稿取消了對(duì)它的考核，就是取消了法律層面的“強(qiáng)制”性，難道不是嗎？但，法律不強(qiáng)制對(duì)它考核了，并不等于可以不管理了，它仍然需要量值“溯源”，只不過由企事業(yè)單位自主選擇溯源方式，檢定、校準(zhǔn)、比對(duì)可以任選一個(gè)方式，所謂“在沒有詳細(xì)的文字予以明細(xì)的規(guī)定之前”的說法完全是對(duì)送審稿的污蔑。118樓就是再罵一萬個(gè)“學(xué)術(shù)流氓”，也掩蓋不了他自己就是他所罵的“流氓”的本性。

計(jì)量法送審稿哪一個(gè)哪一款規(guī)定了企事業(yè)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)可以自主選擇溯源方式呀？119樓的“混九規(guī)”狡辯到死也拿不出證據(jù)來支持自己的觀點(diǎn)，也拿不出任何證據(jù)來證明對(duì)方的觀點(diǎn)錯(cuò)誤，這也叫“公平”表達(dá)不同的觀點(diǎn)嗎？這叫“強(qiáng)詞奪理”，這叫“蠻不講理”，這叫在事實(shí)面前死不認(rèn)錯(cuò)，就是一個(gè)十足的“學(xué)術(shù)流氓”。

我贊同企業(yè)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)可以自主選擇溯源方式，事業(yè)單位的還是都采用檢定方式為好。
是否“學(xué)術(shù)流氓”，既要看其人是否有學(xué)術(shù)，如果有還要看其學(xué)術(shù)是否對(duì)立法、行政及普通受眾有決定性影響。

劉耀煌 發(fā)表于 2018-12-16 22:49
我贊同企業(yè)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)可以自主選擇溯源方式，事業(yè)單位的還是都采用檢定方式為好。
是否“學(xué)術(shù)流氓”， ...

檢定與校準(zhǔn)的檢測(cè)操作過程，對(duì)于主要計(jì)量技術(shù)參量來說，沒有什么區(qū)別。但凡計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，都是用于量傳的。企業(yè)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)與事業(yè)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，在量傳的功能、要求方面有什么區(qū)別嗎？分別以不同的方式溯源，欲達(dá)何目的？

路云 發(fā)表于 2018-12-20 23:27
檢定與校準(zhǔn)的檢測(cè)操作過程，對(duì)于主要計(jì)量技術(shù)參量來說，沒有什么區(qū)別。但凡計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，都是用于量傳的。企 ...

事業(yè)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)通常有對(duì)外出具公正測(cè)量數(shù)據(jù)的需要。企業(yè)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)大多無此需求，有爭(zhēng)議時(shí)外人也不會(huì)承認(rèn)企業(yè)對(duì)自己產(chǎn)品出具的檢測(cè)數(shù)據(jù)。只用于內(nèi)部質(zhì)量控制，雖然也會(huì)影響產(chǎn)品質(zhì)量，但至少還有政府質(zhì)檢部門監(jiān)督檢驗(yàn)（有點(diǎn)類似于公平秤的作用）。企業(yè)很多時(shí)候時(shí)會(huì)配備高于實(shí)際需求的工作計(jì)量器具和計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)用于質(zhì)量控制，如果都用檢定溯源就很容易出現(xiàn)檢定不合格又不能降級(jí)但仍然能滿足實(shí)際需要的情況。

劉耀煌 發(fā)表于 2018-12-20 17:36
事業(yè)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)通常有對(duì)外出具公正測(cè)量數(shù)據(jù)的需要。企業(yè)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)大多無此需求，有爭(zhēng)議時(shí)外人也不會(huì) ...

事業(yè)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)也不可能是對(duì)外出具公正數(shù)據(jù)的，除非它的法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)。通常對(duì)外出具的公正數(shù)據(jù)都是檢測(cè)數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)都是由工作計(jì)量器具檢測(cè)得到，而不是由計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢測(cè)得到的。也就是說事業(yè)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)也同樣是用于內(nèi)部控制，與企業(yè)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)沒什么兩樣。