能用校準代替非強檢的檢定嗎？

既然承認報批稿只是沒有再用“強制”二字，又何來報批稿說的意思很清楚，強制檢定的計量器具必須執(zhí)行“檢定”?。窟@不屁話嗎。

既然非強檢器具可以以檢定、校準、比對三種方式溯源，扯什么“非強制檢定”將由“校準”取代呀？不還是屁話嗎。

眾所周知，檢定包含了校準以及校準結(jié)果的驗證(作出符合性判定結(jié)論)兩個過程，但校準不包含校準結(jié)果的驗證過程，所以才需要校準后經(jīng)計量確認。樓上這位規(guī)某人，只要一逮住機會，就要進來攪局。n年前就讓她曬出他們規(guī)家經(jīng)檢定合格不能繼續(xù)使用的非強檢器具的《計量確認記錄》，或經(jīng)檢定不合格可以繼續(xù)使用的非強檢器具的《計量確認記錄》。這位不是做縮頭烏龜扮裝死，就是施展隱身術玩失聯(lián)。這回再讓大家看看，這位“學術流氓”會不會故伎重演。

強制周期檢定特點：

1、備案制；

2、定期定點；

3、檢定周期不得隨意變更。

非強制周期檢定(自愿檢定)特點：

1、不備案制；

2、定期不定點；

3、檢定周期可在檢定規(guī)程規(guī)定的最長期限內(nèi)自行確定調(diào)整。

注：就現(xiàn)行有效的法律法規(guī)而言，非強檢器具(包括非強檢計量標準器具和非強檢工作計量器具)的溯源方式，除了法制計量的檢定外，還可以以校準、比對等方式溯源。當采用“校準”方式溯源時，用戶自己進行“計量確認”做符合性判定，自行確定“復校時間間隔”。

路云 發(fā)表于 2018-10-22 21:44
既然承認報批稿只是沒有再用“強制”二字，又何來報批稿說的意思很清楚，強制檢定的計量器具必須執(zhí)行“檢定 ...

檢定 現(xiàn)在也是 需要進行 計量確認的 。
檢定合格不能用是很正常的。
檢定不合格肯定是不能用的。

237358527 發(fā)表于 2018-10-22 12:25
檢定 現(xiàn)在也是 需要進行 計量確認的 。
檢定合格不能用是很正常的。
檢定不合格肯定是不能用的。 ...

請把經(jīng)檢定合格不能用的《計量確認記錄表》曬出來，什么原因不能用，上個周期為什么能用，說清楚。光這么說，有說服力嗎？

路云 發(fā)表于 2018-10-23 10:38
請把經(jīng)檢定合格不能用的《計量確認記錄表》曬出來，什么原因不能用，上個周期為什么能用，說清楚。光這么 ...

真是麻煩 ，像你這么專業(yè)的人士，都需要 給你看證據(jù) 嗎？
我就簡單 舉個例子 ，
比如 量塊 好了。大家都明白點 。
比如已建的 計量標準 的主標準器要求是 3等量塊 ，但是 現(xiàn)在送 省級 計量院檢定后，達不到3等，但是 省院不會開 不合格通知書 ，他會 降級給你開 4等或者5等 量塊的 檢定證書 。
          這樣子 ，計量確認記錄表，我們現(xiàn)在 叫 《量值溯源傳遞符合性評估表》，不就是 不符合 了。
這不就是  檢定合格的 ，不能用，只能停用 了。

我們公司大部分都是國外客戶，別人只會要Calibration報告，所以除了監(jiān)督局要看那些特種設備檢定，其它的一直外校，因為國外只認可CNAS,而我看了下我們的氣壓表的檢定報告，什么都標示都沒有。
在這里我其實想說明，如果在公司上班，在不違法國家計量法的情況下，當以公司利益為先。
應該沒有人會查你非強制性器具必須檢定或者校準吧？既然國家沒有出去結(jié)論，大家可以考論，別爭論。
上次有個吧友發(fā)了一個貼，問氣壓表是否要強檢，很多人回復需要強檢，但是為數(shù)不多人問道氣壓表用在什么地方，起到什么作用，是否涉及到安全（貌似好像只有路云問道這些了）。氣壓表有什么方式計量取決是它使用到什么地方，起到什么作用，對環(huán)境和產(chǎn)品由什么影響，公司文件是否對氣壓的值有嚴格的要求等等來。

我真正疑惑什么是C類設備

3.劃歸為C類的計量器具
（1）一般部位、一般參數(shù)的在用計量器具。（什么叫一樣參數(shù)？）
（2）企業(yè)生產(chǎn)工藝、質(zhì)量檢驗、經(jīng)營管理、能源管理中以及在流程生產(chǎn)線和配置上固定安裝的、不易拆卸的而又無嚴格準確度要求的指示用計量器具。什么叫不易拆卸，怎么樣的準確度是不嚴格的？
（3）準確度要求很低的自制專用計量器具，或性能穩(wěn)定、可靠性高而是用又不頻繁的，量值不易改變的計量器具。
（4）使用環(huán)境惡劣、壽命短、低值易耗、使用頻繁的計量器具。
（5）國家計量行政部門規(guī)定允許一次性使用或?qū)嵭杏行诠芾淼挠嬃科骶摺?font color="Red">國家有哪些允許一次性計量器具

C類計量器具范圍：(1)計量性能穩(wěn)定，量值不易改變，低值易耗且使用要求精度不高的計量器具。如：鋼直尺、彎尺、5m以下的鋼卷尺等。(2)與設備配套，平時不允許拆裝指示用計量器具。如：電壓表、電流表、壓力表等。(3)非標準計量器具。如：垂直檢測尺、游標塞尺、對角檢測尺、內(nèi)外角檢測尺等。

另一種說法

237358527 發(fā)表于 2018-10-22 18:36
真是麻煩 ，像你這么專業(yè)的人士，都需要 給你看證據(jù) 嗎？
我就簡單 舉個例子 ，
比如 量塊 好了。大家都 ...

真是可笑，任何計量器具的檢定，都是按照原等原級的計量技術指標進行驗證作出符合性判定結(jié)論的。量塊也不例外。除非是量塊的首次定等定級的檢定，后續(xù)檢定中量塊檢定規(guī)程哪條哪款規(guī)定了可以降級處理出具《檢定證書》?。砍袡z機構(gòu)可以自拍腦袋這么做嗎？客戶如何從證書中看出究竟是不合格降級的，還是本來就是這么低等級的呀？那豈不各專業(yè)的各類計量器具，除了最低等級的以外，都可以降級出具《檢定證書》咯?；奶?！

路云 發(fā)表于 2018-10-23 18:59
真是可笑，任何計量器具的檢定，都是按照原等原級的計量技術指標進行驗證作出符合性判定結(jié)論的。量塊也不 ...

荒不荒唐不是你自己想想的，

拿量塊一說，確實沒有考慮清楚，

    在 JJG124-2005《電流表、電壓表、功率表及電阻表檢定規(guī)程》中，對檢定結(jié)果的處理一項，明確規(guī)定：對可降級使用的儀表，也可以發(fā)給降級使用后的檢定證書 。

237358527 發(fā)表于 2018-10-23 11:49
荒不荒唐不是你自己想想的，

拿量塊一說，確實沒有考慮清楚，

何謂“可降級使用的儀表”？可不可以降級使用，不是你承檢機構(gòu)說了算，而是由用戶確定。承檢機構(gòu)必須先將不合格的檢測結(jié)果告知客戶，征得客戶同意后才能出具降級后的《檢定證書》，否則只能出具《校準證書》。

用戶得知不合格信息后，得先對以往在失準嫌疑期的測量數(shù)據(jù)的有效性進行確認，對質(zhì)量風險進行追溯與評估。當確認可以降級使用時，得先走降級流程，履行降級手續(xù)，對儀器進行降級標識，才能以降級后的計量技術指標委托承檢機構(gòu)進行檢定。在未履行降級手續(xù)之前，承檢機構(gòu)規(guī)范的做法要么就是出具《檢定結(jié)果通知書》，要么就是出具《校準證書》，讓用戶自行做計量確認。

路云 發(fā)表于 2018-10-24 13:27
何謂“可降級使用的儀表”？可不可以降級使用，不是你承檢機構(gòu)說了算，而是由用戶確定。承檢機構(gòu)必須先將 ...

目前從本單位送檢的情況來看， 省級計量院 包括 大區(qū)的計量院 都不是通知你一下的。都是我們拿到證書才知道。。。。

237358527 發(fā)表于 2018-10-23 18:08
目前從本單位送檢的情況來看， 省級計量院 包括 大區(qū)的計量院 都不是通知你一下的。都是我們拿到證書才知 ...

那就合理啦？從法制計量的角度說，經(jīng)檢定合格的計量器具，《計量法》、《計量法實施細則》、《計量違法行為處罰細則》哪條哪款規(guī)定不允許使用？

我們單位委外計量的計量器具遇到不合格的情況，從來都是承檢機構(gòu)通知我們，是送修還是出具《檢定結(jié)果通知書》，或者出具《校準證書》。

路云 發(fā)表于 2018-10-24 14:18
那就合理啦？從法制計量的角度說，經(jīng)檢定合格的計量器具，《計量法》、《計量法實施細則》、《計量違法行 ...

你非要這樣子，我也沒有辦法，
檢定規(guī)程中允許降級開檢定證書的，你也不能說 不對吧？至于你說的要通知你才行，我無話可說
另外，剛才我特地看了一下， 省院的檢定證書，這種卡尺類的檢定證書，內(nèi)頁完全是空白的，，，，

237358527 發(fā)表于 2018-10-23 18:22
你非要這樣子，我也沒有辦法，
檢定規(guī)程中允許降級開檢定證書的，你也不能說 不對吧？至于你說的要通知你 ...

省院的檢定證書，這種卡尺類的檢定證書，內(nèi)頁完全是空白的，，，，

JJG30－2012《通用卡尺檢定規(guī)程》附錄A已經(jīng)給出了證書的內(nèi)容要求和參考格式樣張，內(nèi)頁空白說明承檢機構(gòu)偷懶不作為。不要以這種不規(guī)范的行為來表白自己的合理。

路云 發(fā)表于 2018-10-24 14:34
省院的檢定證書，這種卡尺類的檢定證書，內(nèi)頁完全是空白的，，，，JJG30－2012《通用卡尺檢定規(guī)程》附錄A ...

你發(fā)的這圖誰不知道？我只是說 現(xiàn)實的存在問題，

怎么到你嘴里就變成 狡辯？偷懶的借口了？

237358527 發(fā)表于 2018-10-23 19:00
你發(fā)的這圖誰不知道？我只是說 現(xiàn)實的存在問題，

怎么到你嘴里就變成 狡辯？偷懶的借口了？ ...

承檢機構(gòu)是明知故犯，我說他是偷懶不作為難道說錯了嗎？你的意思難道是要說他合理、合法，為其點贊？

你是明知故問，我說你不要以這種不規(guī)范的行為來表白自己的合理難道又錯了嗎？那你把這種現(xiàn)象說給大家聽到底想表達啥意思？欲達到何目的？

路云 發(fā)表于 2018-10-24 21:10
承檢機構(gòu)是明知故犯，我說他是偷懶不作為難道說錯了嗎？你的意思難道是要說他合理、合法，為其點贊？你是 ...

一看就知道你是這種 不搞專業(yè)的理論專家。
一把卡尺要什么數(shù)據(jù)？客戶會要卡尺的數(shù)據(jù)？客戶只要知道，這 卡尺 ，檢定合格，可以用了，就行了。
這種最基層的工作計量器具 根本不需要什么 一大堆 數(shù)據(jù)，給誰看？給自己看吧？
就像這種 規(guī)范 ，強行規(guī)定 這，規(guī)定那，給基層工作計量人員造成多大的工作量？不僅浪費大量的 紙墨 ，還浪費大量的精力 。

雖然 省院這種 證書 不符合 規(guī)定，但是 我還是 支持的。
你問問 基層計量所的 工作人員，搞 長度三大類的卡尺，千分尺 類的人員。每天8個小時忙的完不？
就為了 這些 華而不實的 數(shù)據(jù)，你再問問 ，客戶？有客戶需要 卡尺的 示值誤差嗎？
你拿卡尺的示值誤差進行 數(shù)據(jù)修正 有意義嗎？你能保證在一個檢定周期里面，卡尺的示值誤差不會變嗎？

237358527 發(fā)表于 2018-10-24 11:43
一看就知道你是這種 不搞專業(yè)的理論專家。
一把卡尺要什么數(shù)據(jù)？客戶會要卡尺的數(shù)據(jù)？客戶只要知道，這  ...

好像你就是搞專業(yè)的實干家似的，言下之意連規(guī)程的起草、審核人員都是不懂專業(yè)的理論家。

聽這些話就不像是干計量的人說出來的話。人不夠可以增加人員，標準、設備不夠可以增添?；鶎庸ぷ髁看?，這也可以成為證書內(nèi)頁空白的理由？多敲幾個字連喝水撒尿的時間都沒啦？這也沒用那也沒用，那你連原始數(shù)據(jù)也別記錄好了，直接用“√”、“×”符號替代豈不更省事。真正企業(yè)內(nèi)部的計量技術機構(gòu)有那么大的器具量，完全可以以簡化的方式不出具證書，只張貼“合格證”或“禁用證”標識取代。

專業(yè)的法定計量檢定機構(gòu)又不是生產(chǎn)企業(yè)內(nèi)部的計量技術機構(gòu)，哪有八小時忙得不可開交的地步呀。真要有那么飽滿的工作量，那還不發(fā)死啦。使用卡尺的人做不做修正測量不是你計量檢定人員考慮的事兒，當被測對象處于合格邊緣，為降低誤判的風險，修正測量就是有意義。當放行的產(chǎn)品出現(xiàn)質(zhì)量問題，反過來查找原因追究責任時，它就是有意義。正常使用的卡尺，你覺得示值誤差時時刻刻都會變嗎？規(guī)程給出的檢定周期難道是沒有數(shù)據(jù)統(tǒng)計的依據(jù)，拍腦袋隨便說說而已嗎？真要有那么差的穩(wěn)定性，早就該縮短周期、維修、直至報廢了。聽你這番言論，對基層的了解也并非吹噓的那么精通。

237358527 發(fā)表于 2018-10-23 14:36
真是麻煩 ，像你這么專業(yè)的人士，都需要 給你看證據(jù) 嗎？
我就簡單 舉個例子 ，
比如 量塊 好了。大家都 ...

降級出檢定，看來你們是經(jīng)常這么干。

958730732 發(fā)表于 2018-10-25 16:20
降級出檢定，看來你們是經(jīng)常這么干。

檢定規(guī)程允許的情況下，為什么不能 降級出檢定？
你也是奇怪的。
不知道的話，就好好的別說話。

路云 發(fā)表于 2018-10-25 16:06
好像你就是搞專業(yè)的實干家似的，言下之意連規(guī)程的起草、審核人員都是不懂專業(yè)的理論家。聽這些話就不像是 ...

正常使用的卡尺為什么不能在檢定1年有效期內(nèi)改變 示值誤差？
如果不改變，還需要定1年的有效期？
什么叫示值誤差？什么叫修正值？
你以為就是 簡單的 一正一負的 關系？
那何必要多此一舉，有的檢定證書給 修正值，有的檢定證書給 示值誤差 ？ 都有病嗎？


還說什么 “ 忙的不可開交，那還發(fā)死 ” 這種話來，卡尺20一把，你一天能檢幾把? 怎么個發(fā)法？說出來聽聽。。。。。
讓大家羨慕羨慕。。

237358527 發(fā)表于 2018-10-24 20:56
正常使用的卡尺為什么不能在檢定1年有效期內(nèi)改變 示值誤差？
如果不改變，還需要定1年的有效期？
什么叫 ...

使用中懷疑示值不準可以提前送檢啊，在使用頻次高、關鍵重要測量過程等使用場合，可以縮短檢定周期呀，誰規(guī)定了必須是一年??？考慮示值誤差的修正難道還有錯？“示值誤差”與“修正值”不是一正一負的簡單關系，你說個復雜的關系來給大家聽聽。

你一天八小時都忙不過來，檢多少把你心里沒數(shù)嗎？說出來給大家聽聽，是不是忙到連證書內(nèi)頁上多敲幾個字都會導致你憋尿上不了廁所的地步？

237358527 發(fā)表于 2018-10-25 07:43
一看就知道你是這種 不搞專業(yè)的理論專家。
一把卡尺要什么數(shù)據(jù)？客戶會要卡尺的數(shù)據(jù)？客戶只要知道，這  ...

雖然很少人對卡尺進行修正使用，但有數(shù)據(jù)還是比沒數(shù)據(jù)好。如果我有多把卡尺，有數(shù)據(jù)的話我就能知道哪一把更準，哪一把差一些

路云 發(fā)表于 2018-10-25 17:19
使用中懷疑示值不準可以提前送檢啊，在使用頻次高、關鍵重要測量過程等使用場合，可以縮短檢定周期呀，誰 ...

也就  你 是 這么簡單的認為 修正值就是-示值誤差 這么簡單。
       那為什么 有的規(guī)程 規(guī)定要 給出 修正值 ，有的規(guī)程 要規(guī)定 給出 示值誤差 ?
       為什么不統(tǒng)一起來？
什么情況下，一般給出的是 修正值 ， 只有當 實物量具 或者 穩(wěn)定性很好的計量器具 ，這種情況下，一般給修正值。
                     一般的儀器設備，給的都是 示值誤差 ，為什么？穩(wěn)定性沒有 實物量具這類計量器具好，如果貿(mào)然的給出修正值，萬一 穩(wěn)定性 達不到給出 修正值的不確定度，那豈不是笑話？

  比如 量塊，高等級線紋尺，標準金屬量筒，標準溫度計 這類實物量具 或者 穩(wěn)定性很好的計量器具 ，給出的都是 修正值。
其他的，卡尺，千分尺，壓力表，各種 電壓，電流表，等給的都是 示值誤差 。
  可惜，這種知識，你是在 什么規(guī)程啊，規(guī)范啊，標準啊，上面是找不到的，你不明白也正常。

劉耀煌 發(fā)表于 2018-10-25 17:40
雖然很少人對卡尺進行修正使用，但有數(shù)據(jù)還是比沒數(shù)據(jù)好。如果我有多把卡尺，有數(shù)據(jù)的話我就能知道哪一把 ...

兄臺， 卡尺的數(shù)據(jù)好壞，只要是 合格的，代表不了哪把更準確，因為在一段時間使用后，示值誤差有可能發(fā)生點變化。
如果你真的要知道 卡尺的好壞，完全可以配備幾塊量塊，用于 卡尺在周期內(nèi)的 期間核查 ，