平板問題求助

各位老師，我們在測量平板平面度時，為什么要把平板調水平呢，我認為平板平面度和平板放置的是否水平好像沒什么關系啊，求解答

“只要重新調整平板到水平位置，“重復測量點”的“重復測量變動量”就一定滿足要求”這話講的太絕對了，重復測量變動量的影響因素不是唯一的。
我個人體會，橋板前后兩個跨橋是不是嚴格在一個平面上，對重復測量變動量的影響很大，特別是用對角線布線測量。我們知道，由于橋板有一定的寬度，做對角線測量時，在起始位和末位，有一個跨橋是局部接觸平板，此時前后兩個跨橋不共面會帶來很大的影響。
小經驗，大家可以試一下：調整好橋板跨距后，用手分別在橋板上面，兩個跨橋接觸平板的位置左右敲擊，聽和感知跨橋與平板是否存在間隙，如有間隙需重新調整橋板，消除間隙。

         估計某版主自稱的“帕金森”又發作了，量友談及的“跨橋（兩個下支撐）不共面會帶來很大的影響”的話，是對某版主信口開河瞎講一氣的“只要重新調整平板到水平位置”，“重復測量點”的“重復測量變動量就一定滿足要求”的批駁，某版主連“重復測量變動量的影響因素不是唯一的”這樣的話也聽不懂了？還是遵從醫囑，不要停藥吧。

         虛七十了，“帕金森”老是發作，不是什么好兆頭的！這不，同樣的帖子還要發兩次，胡攪蠻纏的事情也要講三次？還欠缺一次呢。呵呵，太逗了！

醉臥疆場 發表于 2016-3-11 08:32
哪兒都能看到你們倆撕逼，作為版主和專家，有必要這么討論？

　　您的批評很好，衷心感謝您的批評。如果大家都能平等地參與技術討論，而不是一遇到不同觀點就諷刺挖苦甚至破口大罵，正是您所說的沒有撕逼的純技術論壇，就是大家所追求的一片凈土。只要回頭看看已發的帖子，罵人者是誰清清楚楚，語言之惡毒也清清楚楚，甚至公開誓言“痛打……，再踏上……”，不罵到底“誓不罷休”。俗話說“兔子急了也會咬人”，每個人在被人惡毒謾罵時都難免回敬兩句，不可能左臉被打把右臉也伸過去讓人家打。我承認我多少有您批評的“撕逼”情況，但我保證接受您的批評，絕不與其還嘴對罵，最多只點破一下帖子中罵人的言語不對，就當其對著鏡子的影子罵，盡量保持克制和忍耐，也盡量做到不與其“撕逼”，只對技術內容發表我的疑問、贊同和不同看法。我知道這是最低標準的要求，但我相信如果大家都能做到這一點，一個久違的百花齊放百家爭鳴，相互尊重平等和諧，相互啟發一起探討，相互幫助共同進步的計量科技春天一定會展現在我們面前。

　　是的，您說“平板平面度和平板放置的是否水平好像沒什么關系”，說得非常對，一個剛性的平板無論怎樣放置，其表面平面度不會發生任何變化。
　　那么在測量平板平面度時，為什么要把平板調水平呢？
　　這是因為檢測平面度時要將被測表面劃分成若干個受檢點，例如5×5＝25個受檢點，橫向、豎向和對角線方向的相鄰兩點距離（橋板跨距）并不相等，水平儀與橋板組合而成的平直度檢測系統擺放方向將有時橫向，有時豎向，有時對角線方向。即便在同一個方向（例如橫向）檢測時，檢測了兩個點的高度差后向前移動一個跨距時，也并不能保證此時的擺放與前述兩點擺放時的方向絕對相同。如果平板沒有放置水平，這個不水平的安置與組合測量系統在平板上的擺放方向不一致產生的綜合效果將嚴重影響相鄰兩點高度差的測量結果。因此，在測量平板平面度時，要把平板調水平。
　　將被檢平板工作面調整到絕對水平是不可能的，因此檢定規程JJG117-2013的4.3條提出了“重復測量變動量”不超過MPLp/6的要求。只要同一個受檢點的高度在兩個方向上的測得值之差超過了這個要求，就意味著被測平板沒有調整到水平，就應該再次調整平板的水平位置后重新檢測。

          大家都清楚，絕對且理想化的“剛性平板”是根本不存在的。平板材質的先天缺陷，包括材質縮松及剛性不足等，加之后天的時效處理（自然或人工時效）很難做好、做徹底，當平板放置處于不水平時，由于平板自重及測量中的載荷以及支撐點支反力的不同造成的殘余應力釋放，從而造成平板測量面的變形，由此可見“平板無論怎樣放置，其表面平面度不會發生任何變化”的說辭，顯然就是信口開河的瞎講一氣了。

         JJG117-2013規定，在測量平板平面度時，應調整平板工作面使其基本處于水平狀態。這個基本且必須的調整，其主要愿因就是基于上述所談。“不會發生任何變化”應該是不可能的，而“變”是絕對的，“不變”或變得少僅是相對的。不然也就不會出現鑄鐵平板相對于剛性較之更好的花崗石平板來講，鑄鐵平尺像“面條”，鑄鐵平板像“燒餅”這樣的優劣比較說法了。另外水平儀測量中“擺放時的方向”問題，由于疏忽或其它原因，很難嚴格沿直線逐跨距來走，加之受檢平板又沒有調整水平，主要是電子水平儀橫向傾斜對示值變化有較大的影響，就會給測量帶來較大的測量誤差。但此與什么神乎其神的“綜合效果”并扯不到一起，還是電容式電子水平儀的先天缺陷吧。通過上述解釋，特別是規程對測量前有這樣的基本調整要求，大家就按規程中的規定來做就好了。特別提醒大家仔細看一下JJG117-2013中6.3.4.1的文字描述，其中對基本水平調整、三點支撐、主支撐以及輔助支撐、硬支撐及軟支撐等都有簡單明了的規定，該章節最后一句話，“盡量調整其余的支撐腳使其對平板工作面的平面度影響為最小”的話，實際上就是對“平板無論怎樣放置，其表面平面度不會發生任何變化”說辭的否定。

         JJG117-2013的4.3條提出了“重復測量變動量”不超過MPLp/6的要求，此要求是針對測量中布線布點的不同，可能出現的“重復測量點”來講的。并以此“重復測量點”的“重復測量變動量”來考核測量結果的真實有效性，而并不是僅“意味著被測平板沒有調整到水平”這樣的簡單。即使受檢平板已經基本調整到水平，由于種種因素的影響，“重復測量點”的“重復測量變動量”還是會出現超差的情況，這就需要從多方面找原因，而不是僅僅從“被測平板沒有調整到水平”這樣一個因素去查找原因了。

         上述談到的這些，僅供樓主及大家參考。

xqbljc 發表于 2016-3-7 11:45
大家都清楚，絕對且理想化的“剛性平板”是根本不存在的。平板材質的先天缺陷，包括材質縮松及剛 ...

謝謝老師的答案，非常全面，那我還有個問題，就是平板放置在帶輪子的平板支架上，而且支架放在地板上，請問這樣測量出來的值會準確嗎？因為剛接觸這方面，有很多問題考慮的不全面，望老師解答

規矩灣錦苑 發表于 2016-3-6 23:36
　　是的，您說“平板平面度和平板放置的是否水平好像沒什么關系”，說得非常對，一個剛性的平板無論怎樣放 ...

謝謝老師的答案，我學習了很多，那我還有個問題，就是平板放置在帶輪子的平板支架上，而且支架放在地板上，請問這樣測量出來的值會準確嗎？因為剛接觸這方面，有很多問題考慮的不全面，望老師解答

　　每個人都可以發表個人的建議和見解，對不對由樓主和量友們自己參考和判斷。有人抱著不可告人的心理，專司諷刺挖苦和謾罵的勾當，大家盡可不必理睬。
　　平板的平面度是客觀存在著的，不以人的意志為轉移，剛性也好，柔性也罷，變形的影響不在平板檢定規程規定的檢測范圍內。理論上平板水平擺放與傾斜擺放，在支撐點位置不變時，變形對平面度的影響微乎其微。
　　如果平板水平擺放，“由于疏忽或其它原因，很難嚴格沿直線逐跨距來走”，只要橋板的支撐面落在受檢點的位置，對平面度檢測結果也沒有影響。
　　如果平板與水平面傾斜，即便每次移動測量系統，橋板的支撐面落在受檢點的位置，由于被檢截面（移動方向線）與平板傾斜方向并不一致，相鄰兩點高度差的測量結果必將受到平板傾斜量的影響。這個影向量不僅僅是平板的傾斜量，也決定于橋板的跨距，橫豎對角線三個方向的跨距不相同，兩點間的高度差影響就不相同，因此，“這個不水平的安置與組合測量系統在平板上的擺放方向不一致產生的綜合效果將嚴重影響相鄰兩點高度差的測量結果”。
　　“重復測量點”的“重復測量變動量”產生的原因歸根到底就是“被測平板沒有調整到水平”，只要重新調整平板到水平位置，“重復測量點”的“重復測量變動量”就一定滿足要求，除非有人毛毛躁躁，測量中隨意將測量系統調換方向，或移動水平儀在橋板上的位置，事情就是這樣的簡單。

華安超人 發表于 2016-3-7 17:47
謝謝老師的答案，我學習了很多，那我還有個問題，就是平板放置在帶輪子的平板支架上，而且支架放在地板上 ...

　　“平板放置在帶輪子的平板支架上，而且支架放在地板上”，因為“輪子”與地板是點接觸，且容易滾動（不穩定），被檢平板如何保證調整到水平位置后，在測量中不發生變化，的確有困難。如果你能確保在檢測過程中，輪子不會滾動，且地板不是柔性的（如木地板），這樣測量出來的值應該會是準確的。

我個人以為，主要是測量時不讓電子水平儀（或其它儀器）的讀數偏大，電子水平儀（或其它儀器）也是有允差要求的，讀數偏大其實會影響到測量數據處理的。所以在測量平板平面度時，應調整平板工作面使其大致處于水平狀態。

          樓上量友談到的“測量時不讓電子水平儀（或其它儀器）的讀數偏大”，這話還是有道理的。大家都清楚，電子水平儀屬于小角度測量儀器，其測量傾角變化的范圍比較小，由于受檢平板沒有調整水平，當相對于自然水平面的傾斜過大時，電子水平儀的讀數也可能比較大，甚至無法讀數。電子水平儀的讀數也比較大時，有可能出現遠離水平儀的零位，由電子水平儀的示值誤差計算公式我們能夠看出，遠離水平儀的零位越遠，則其示值誤差越大。所以我們在測量時應盡量使用水平儀零位附件，考慮到這一點，我們還是應該盡可能對受檢平板的水平狀態調整的好一些，以保證使用到水平儀零位附件進行測量讀數（說水平儀零值誤差不合格不影響測量準確性話的人，是不懂這些的），盡可能減少帶進的測量誤差。而“平板無論怎樣放置........”的說辭，顯然是不負責任的。

       另外還有一點需要講一下，當使用電子水平儀以方格布線布點方式時，此時的測量基準是自然水平面（或相對自然水平面），如果此時受檢平板沒有調整水平，當相對于自然水平面的傾斜過大時，水平儀在不同的測量方向有可能無法進行讀數，且在測量過程中不得對水平儀的示值進行人為的調整，則測量也就無法進行下去了。

       平板的剛性（標準中的提法是剛度），由于剛度不是平板的計量特性，而是平板材質的理化技術指標，所以規程中不考慮平板的剛度，但無論規程還是標準，均未提及什么“柔性”，畢竟，冷冰冰的平板沒有什么“溫柔性”可言，猜測著應該是想談什么“韌性”吧？




補充內容 (2016-3-7 22:37):
將“以保證使用到水平儀零位附件進行測量讀數”改為“以保證使用到水平儀零位附近進行測量讀數”。

benjiming 發表于 2016-3-7 19:16
我個人以為，主要是測量時不讓電子水平儀（或其它儀器）的讀數偏大，電子水平儀（或其它儀器）也是有允差要 ...

　　你的想法很好，有助于數據處理簡捷易算。但實際操作中很可能水平儀的零位嚴重超差，即便平板已調整水平，水平儀的讀數仍然會很大。有時調整水平儀的零位并非易事，特別是合相水平儀、框式水平儀等。
　　以前我曾講過水平儀在新的由水平儀與橋板組成的完整測量系統中起到“顯示裝置”的作用，零位誤差不管多大，都不會影響節距法平直度檢測結果的準確性。就像使用百分表、千分表一樣，第一個讀數不管多大都視為0，其他的讀數與第一個讀數的差作為受檢點的測得值，數據大可以都減去本截面（方向）的第一個讀數值（使第一點和起始點的高度均為0），大數據也就變成小數據了。當然，不想減去第一個數據，在讀數值基礎上通過累積得出各點相對于起始點的高度測得值，直接用旋轉法或解析法建立對角線平面也是可以的，這些繁重而并不復雜的加減乘除運算交給計算機做是很方便的，用電子表格（Excel）即可輕易完成。

華安超人 發表于 2016-3-7 17:47
謝謝老師的答案，非常全面，那我還有個問題，就是平板放置在帶輪子的平板支架上，而且支架放在地板上，請 ...

        你談到的“平板放置在帶輪子的平板支架上，.......測量出來的值會準確嗎？”的問題，本人沒有能力馬上回答你。這樣的平板支架我見過很多，但國內用戶使用的幾乎沒有，絕大部分是依據國外客戶（美國、英國、德國等）提供的設計圖紙給以加工后出口，有的平板支架下面還做成了工具箱，烤漆也比較漂亮。從其使用的方鋼管、圓鋼管、角鋼的厚度大小不同可以看出，平板支架的設計中是考慮并計算了支撐剛度的，包括輪子也是可以鎖緊的。其支撐平板的機械千斤頂是我們國家企業生產的，支撐位置是按照國家標準中最小變形原則的。

       對于你提出的問題，由于本人沒有參與設計計算支撐的剛度，也沒有看到有關這方面的相關資料，所以就不好再去深談了，請諒解。

華安超人 發表于 2016-3-7 17:47
謝謝老師的答案，我學習了很多，那我還有個問題，就是平板放置在帶輪子的平板支架上，而且支架放在地板上 ...

對10樓做一點補充：
　　帶輪子的平板支架并不是不好，它給平板不同地點的使用帶來了方便，只要平板下的支撐千斤頂調整到位，支架的剛性問題也并不影響平板使用中的準確性。如果是平板的使用，我仍然推薦盡可能使用這種帶輪子的專用平板支架。
　　但，樓主的問題是“測量平板平面度”，是對平板平面度的檢定/校準。因此，我建議樓主平板的檢定室還是使用硬質地面和固定的剛性工作臺為宜，哪怕是水泥混凝土工作臺都比帶輪子的平板支架強。另外建議在平板檢定場所配置吊具，例如立柱式或移動式懸臂起重機，以減輕繁重的平板裝卸工作強度。

           帶輪子的平板支架的剛度是否足夠保證支撐平板的穩定性是非常重要的，否則，也就不會出現某個時期，國外客戶由于支架的剛度不夠，而提出退貨要求了，并在之后對來圖加工的支架中，詳細的規定了生產支架所需型鋼的大小型號、厚薄尺寸規格了。能夠講出“支架的剛性問題也并不影響平板使用中的準確性”這樣的話，也真是讓人無言以對了。莫非一個不載荷就顫悠的支架能夠在放置平板后，還能保證平板使用或檢測的準確性或穩定性？

          帶輪子的平板支架在國外大部分是家庭作坊的小型企業在使用，且被支撐的平板都是小規格的，一般不會超過1000mm（600kg），他們一般沒有什么專用的“平板檢定室”，由于小型化所以受場地限制，一般不會采用“水泥混凝土工作臺”這種固定方式的。畢竟這種固定方式并不方便生產車間整體布局的改觀。

          平板的支撐是個有著高科技技術含量的學科。過去平板的支撐調整大都采用斜鐵或機械千斤頂，靠人工調整，且這樣的調整在平板的置放位置發生改變后，要經常性的進行，費時費力不講，且支撐的效果很難調整到最佳。現今，我們國家的XXX科研所增添了上千平方米的組合平臺（單塊近7.5噸），該平臺下面的支撐座千斤頂全部采用傳感器、計算機控制，當平臺置放位置發生非預期的改變后，支撐座千斤頂能夠及時發現，并正確的自動給出調整。該支撐系統是我們國家自行研制開發生產的，且參與該科研項目的大都是年輕人團隊，這也是目前世界范圍的該科技領域科技含量最高的首創。說了點題外話，與樓主的問題無關。

　　平板使用是用平板的工作面，平板傾斜點并不改變平板工作面，并不影響平板的使用。平板使用中的支架剛性問題主要是保證滿足安全性，對平板使用中的平面度影響微不足道。
　　平板檢定中的支架，不如說支座或工作臺更為貼切，以穩定性好、剛性足、平板安置上去不變形、周邊有人走動無振動為目標，因此水泥工作臺更適宜平板的檢定工作。當然有條件的話美化一下有助于實驗室的整體形象。
　　眾所周知的原因，平板檢定工作臺千萬不可在生產車間內，因此也就不存在“不方便生產車間整體布局的改觀”的事情。

         能夠講出“平板傾斜點并不改變平板工作面”的話，也是夠極致了。莫非平板工作面的平面度不是其計量特性？如此，樓主提出的問題豈不是多此一舉？JJG117-2013規程針對平板傾斜不基本水平的情況，在5.1.2章節規定的三個主支撐點、支撐點位置應符合最小變形原則（邊長的2/9L處）、輔助支撐點，以及6.3.4.1章節規定的對基本水平調整、三點支撐、主支撐以及輔助支撐、硬支撐及軟支撐等，包括“盡量調整其余的支撐腳使其對平板工作面的平面度影響為最小”的文字，就都屬于規程吃飽了撐的嗎？

        既然信口開河且瞎講一氣支撐調整對平板“平面度影響微不足道”，那其有理論根據或實驗數據做依據嗎？莫非大家都懂得且也都在做的基本水平調整步驟可以省略？規程的明文規定可以按某位的信口開河瞎講一氣而置之不理？我們再聯想到數年前某位胡言亂語的基本水平調整不能只調整一次，還要在檢測完畢后“再進行二次調整”，這“微不足道”與“二次調整”不就是不靠譜或典型的橫豎嘴嗎？！

        企業的測量平板絕大部分都是放在生產車間內，這怎么就成了“千萬不可”了呢？過去采用“水泥混凝土工作臺”這種固定方式，還是企業財政有困難所致，畢竟支撐穩定的支架或支撐座價格不菲嗎，像國家重點的XXX科研所，使用的采用傳感器、計算機控制，能夠及時發現平臺置放位置發生非預期的改變后，正確的自動給出調整的支撐座，單個支撐座的成本價就是x萬元以上，這不可以嗎？在月兔趴窩這樣的風險上增大投資有什么不可以呢？所以，還是知之為知之不知為不知的老頑疾吧？！

　　平板使用不是平板檢定，平板放置傾斜與平板自身的平面度是兩個完全不同的概念。平面度是平板的計量特性，與水平面的傾斜度不是平板的計量特性。不要將平板的使用安置要求與平板的檢定安放要求混為一談。只要平板平面度是滿足要求的，平板使用中試問平板安裝傾斜幾度影響測量功能嗎？
　　平板使用中的安置傾斜幾度沒有任何關系，不需要調整水平，應該關注的是安全性和測量操作方便，支撐調整不水平對平板“平面度影響微不足道”。平板檢定中的安放則強調調整水平，強調穩固不受外界干擾，支撐調整水平對平板“平面度檢測結果的影響極其重要”。
　　平板的檢定臺采用“水泥混凝土工作臺”這種固定方式，并非企業財政有困難所致，而是檢定工作的需要。有人認為水泥工作臺不美觀，可以采用水磨石，貼瓷磚，周邊鑲木板等各種美化措施，但平板的下邊一定要應支撐、剛性足。技術討論不是吵架，說那些沒用的諷刺挖苦詞語毫無價值。

           平板材質的先天缺陷，包括材質縮松及剛性不足等，加之后天的時效處理（自然或人工時效）很難做好、做徹底，當平板放置處于不水平時（傾斜幾度），由于平板自重及測量中的載荷以及支撐點支反力的不同造成的殘余應力釋放，從而造成平板測量面的變形，此變形對于受檢平板或使用平板都是存在的，這也不是某位胡想像的“微乎其微”那樣簡單，畢竟，“變”是絕對的，“不變”或“微乎其微”僅是相對的或拍腦瓜瞎想的。總之，平板的使用安置要求與平板的檢定安放要求都是相通的，目的都是為了防止或盡量減少非預期可能出現的工作面變形。

         “平板使用中的安置傾斜幾度沒有任何關系，不需要調整水平”，那么請問：“傾斜幾度”的平板如何能用來檢測水平儀的零位誤差呢？實際上，平板基本水平調整還是比較方便的，某位非要將其調整至“傾斜幾度”，那除了彰顯一下個人特質（擰），其他方面何苦呢？！或許某位會講，平板受檢時再重新調整基本水平，檢測結束后再調整至“傾斜幾度”，那別人只能無語了.....。另外，重新調整后和“平板使用中的安置傾斜幾度”的工作面可是完全不同的（調整后給以充足的穩定時間），這我們是有大量的實驗數據做依據的，而不像某位那樣，信口開河就瞎講一氣。事情是簡單的也是明確的，非要“擰種”讓人不屑嗎？

         “采用水磨石，貼瓷磚，周邊鑲木板等各種美化措施”這些本人毫不了解，沒搞過裝修裝飾。我們實驗室沒有這種情況，經常去企業的生產車間當今也極少見到什么“水泥混凝土工作臺”，某位就自己在那里扯好了。

          某位能夠講出“技術討論不是吵架，說那些沒用的諷刺挖苦詞語毫無價值”，這讓本人包括許多量友感到非常驚訝。莫非某位在6樓瞎講的“抱著不可告人的心理，專司諷刺挖苦和謾罵的勾當，大家盡可不必理睬”的話，不是“毫無價值”？而是“價值連城”？

　　只要是你不買“歪貨”，正規廠家生產的檢驗平板，沒有某人說的那樣柔軟到傾斜一點放置工作面平面度就發生變化。所有的平板檢定人員每檢一個平板都要調整水平，甚至同一個平板檢定中也有做兩次以上水平調整的，但這種調整與平板的材質無關。檢驗人員有時就將平板放在車間水泥地面上，小一點的平板也有就放在辦公桌上的，從來不調整水平，不知樓上平直度檢測的知名“專家”見到過幾個質檢員使用平板時調整水平？質檢人員在使用平板時不用說每天調整水平，半年甚至一年調整平板水平的又有幾人？如果平板傾斜一點就平面度改變，檢驗員能夠這么干嗎？
　　檢測水平儀的檢定員使用的是水平儀檢定器。水平儀檢定器完全可以放置在水泥工作臺上，沒必要用平板。水平儀的使用者檢查零位正確性時，就在附近機床的工作臺或導軌上即可。機床導軌在安裝時就已調整水平，略有傾斜并不影響檢查水平儀的零位，只須在機床導軌的同一個位置，水平儀正反180°調頭，兩次讀數都為0，零位正確。如果有一個不為0，則兩次讀數代數和除以2就是水平儀的零位。代數和等于零同樣說明水平儀零位正確，不水平的是導軌。只有傻子檢查員才會為檢查一下所用水平儀零位正確性去調整機床的導軌。
　　“抱著不可告人的心理，專司諷刺挖苦和謾罵的勾當，大家盡可不必理睬”，客觀現實就擺在眾人面前，看看某人的帖子所用語言也就一清二楚，因此我沒有必要指名道姓，我只不過告訴大家對某個人的不正常心理不必介意罷了。

         絕對且理想化的“剛性平板”是根本不存在的，但某位談及的“柔軟”平板也是讓人匪夷所思。基本為“剛性體”的平板被施以了什么“魔法”，又變成了“柔軟”體呢？某位老是這樣從“剛性”極端又繞至“柔性”極端的談問題，不累嗎？不怕被大家笑話嗎？“傾斜幾度”與“傾斜一點”有什么可比性呢？對于具有“擰種”特質的人來講，其就是將平板立起來使用（工作面⊥水平面），也是沒人屑于指出的。某位談及的“歪貨”與“正規廠家生產的檢驗平板”又指的是什么？猜測著“歪貨”應該是“不正貨”吧？大家都長點見識吧。當初，實行生產許可證管理的年代，樣機試驗對于花崗石平板的材質我們多次做過“剛度試驗”（不同的材質），對于鑄鐵平板的材質我們也做過“剛度試驗”，顯然后者的實驗結果與前者相比差了不少。我們還對某些鑄鐵平板的的生產廠家（河北、山東、天津、東北等地），做過調研，鑄件做自然時效的幾乎沒有，做人工時效的也極少，許多都是鑄件翻砂剛冷卻后，就開始加工生產了，這包括某些機床導軌及立柱、工作臺等。這樣的材質不影響產品的質量嗎？怎么能說“與平板的材質無關”呢？

         “使用平板時調整水平”，這是使用者或檢測者的職責所在，這是有規章制度、管理文件要求的。至于使用者質檢員多長時間調整一次平板基本水平，這要看規定并結合實際情況來決定的。某位作為四十余年的“老江湖”連這些也不懂？我們使用的平板，由于支撐穩定，實驗室溫度、抗震動條件比較好，也有過半年或一年調整一次的情況，但會經常在使用前簡單的看一下，至于某位談及的“甚至一年調整平板水平的又有幾人”的說辭，沒人屑于與其爭論，那不過是“專業者”與“下里巴”的差距吧？！水平儀的零位檢測按規程的規定是要在有準確度要求的平板上進行，某位認為“沒必要用平板”，愿意使用水平儀檢定器、機床工作臺或導軌上進行，沒人屑于去評論什么，畢竟檢定與檢查還是有區別的。但如果是某位也這樣做，放著計量室的平板不用，非要遠距離跑到生產車間去找機床工作臺或導軌去撿，這不就成了其自己自諷的“傻子”了嗎？

         到底是誰具有“不正常心理”，本人不屑于參與這些無聊的事情，某位倒是應該心知肚明的吧？另外大家也都看得很清楚，這就好。

　　大家都可以看看，對于一個著名的平直度檢測專家而言，樓上的疑問和習氣、作風是不是很可笑啊？自己的問題自己慢慢去琢磨吧，對于這種技術上僵化而又沒有學習誠意只會諷刺挖苦和謾罵的人，心理上是不是正常，沒有人理會他，的確也不值得大家理會他。

哪兒都能看到你們倆撕逼，作為版主和專家，有必要這么討論？

         本來是一個平板基本水平調整的技術問題，卻被某位在6樓無風捕影的扯繞至“有人抱著不可告人的心理，專司諷刺挖苦和謾罵的勾當”，這還不算完，又進而將話題引入什么“不正常心理”，就算是不同意見，有必要如此氣急敗壞嗎？“勾當”也好，“心理”也罷，在本版塊，首先無事生非、出言不遜的到底是誰？大家肯定會看清楚的。

        至于“不可告人”、“勾當”、“傻子”與“不正常心理”等話題，由于與平板基本水平調整無關，且非常無聊，就由倡導上述話題且虛七十的某位自己去涉及好了。本人對于基本水平調整的技術問題的個人意見，應該講已經講清楚了，其它無聊的話題，本人的態度就是不屑于搭理，并盡可能遠離。

        對于“語言之惡毒”的指責，本人依舊是不屑于理睬，畢竟在本主題版塊本人一直是對事不對人的，且沒有任何過激語言。在其它版塊針對當時的語言環境及某位的無聊話題，就算是有某些過激的言辭，實際上也并不難理解，用某位的“兔子急了也會咬人”理論也未嘗不可解釋。另外還有一點需要講清楚，那些藍色字體的內容，均是出自某位的嘴，必要時，本人可以將原帖以圖片的形式給以上傳來證實。

        平板的基本水平調整、支撐以及平板因種種原因的變形問題，實際上大家都很清楚，有可能比本人還要更了解。本人實際上僅是重復了一下大家都能接受并認可的公理。這些東西在規程、標準及相關資料中都可以查到，應該不需要再去重復了，

xqbljc 發表于 2016-3-11 18:54
本來是一個平板基本水平調整的技術問題，卻被某位在6樓無風捕影的扯繞至“有人抱著不可告人的心理 ...

　　我在２樓講述了我的觀點和建議，你在３樓有沒有諷刺挖苦的語言，其它樓層的語言是否惡毒，我可以不再追究，我們應該誠心誠意接受21樓的批評，你講你的觀點，我講我的看法，大家針對不同觀點友善地，即便不能友善地至少也應該平等地發表各自觀點，就技術問題談論技術問題，哪怕是技術觀點針鋒相對，批駁得再激烈，請不要挖苦諷刺，不要動贏謾罵可以嗎？
　　你說的“平板的基本水平調整、支撐以及平板因種種原因的變形問題”，我并不是全面否定，我所強調的是在平板檢定中這非常關鍵，但在平板使用中卻無關緊要。事實是檢定員檢平板，每個平板都要調水平，甚至不止一次調整，直至達到重復檢測點（又稱交叉點）“重復測量變動量”不超過MPLp/6的要求為止，而沒有哪個使用平板的人天天調平板水平。使用者往往隨意擺在工作臺上，甚至水泥地面上不調水平就使用。因為平板使用者使用的是工作面平面度，并不是使用平板擺放水平與否的狀態。
　　樓主帖子“認為平板平面度和平板放置的是否水平好像沒什么關系”，希望大家釋疑，我肯定了樓主的“認為”。你重復來重復去反復講規程規定，規程規定的是檢定過程，但規程不是規定使用過程，與樓主的疑問根本不搭邊。平板平面度和平板放置是否水平是兩個完全不同的概念，相互之間的確沒關系，平板的使用過程就充分得到證明。那么檢定中為什么平板要調水平？我講了原因，調水平并未改變平板平面度，但不調整水平影響了平面度檢定結果，是檢定結果沒有正確反映出真實的平板平面度，而不是不調水平改變了平板平面度，難道我說錯了嗎？我說的道理大家都可以認真思考，如有不對歡迎直接指出，哪怕再激烈的語言我都表示感謝，但絕對反對諷刺挖苦和謾罵。

        平板檢定和平板使用中，對平板的支撐及基本水平的調整是相通的，也就是都應該調整至基本水平，否則，種種因素導致的平板工作面變形，是不可以視而不見或拒不承認的。這些在規程中的明確規定和《平板產品使用說明書》中的相關條款中都有明確的文字描述。或許某位會斥之《平板產品使用說明書》又“不是什么權威性資料”，依舊堅持使用中的平板是否調平“無關緊要”，“隨意擺在工作臺上，甚至水泥地面上不調水平就使用”即可，即使“傾斜幾度”，影響也是“微乎其微”，既然如此，別人也就只能無語了。否則，什么“諷刺挖苦”、“惡毒語言”、“動贏謾罵”的帽子漫天飛，“不可告人”、“勾當”、“傻子”與“不正常心理”等話題又要喧賓奪主，氣急敗壞反倒成了主題，也就無聊至極了。以“無關緊要”、“微乎其微”為“權威性”，他人遠離不就一了百了了嗎。

        “規程不是規定使用過程”，規程也沒必要考慮平板如何來使用，但《平板產品使用說明書》應該是使用中平板如何支撐或基本水平調整的技術依據吧？嗨！又忘記了，《平板產品使用說明書》不具“權威性”。平板材質的先天缺陷，包括材質縮松及剛性不足等，加之后天的時效處理（自然或人工時效）很難做好、做徹底，當平板放置處于不水平時（傾斜幾度），由于平板自重及測量中的載荷以及支撐點支反力的不同造成的殘余應力釋放，從而造成平板測量面的變形。而這非預期的變形顯然是由于支撐方式、支撐位置等因素造成或加重的。由此可見，說出“平板平面度和平板放置是否水平是兩個完全不同的概念，相互之間的確沒關系”的話，顯然是根本不了解“是否水平”是由支撐方式、支撐剛性及調整支撐來決定的，此調整由于平板的非絕對理想化剛性而必然造成平板工作面的變形，也就是造成了平板工作面平面度的改變，道理明顯的情況下，硬要說“的確沒關系”，這不是無理爭三分又是什么呢？在本論壇中，應該有多個量友對某位“扯”、“繞”、“揉”的學風表示了極端的反感，甚至以“屁話”、“吃飽了撐的”做出了抨擊，某位就不想在自己身上查找一下原因嗎？沒人指望虛七十的某位老有所改，但老有所為、老有所尊（自尊自重）還是應該注意的吧？！不多說了，否則某位又要嘰嘰歪歪的報怨了。而上述這些，就是某位疑惑其“為何如此不受待見”的根源所在！