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[數(shù)據(jù)] 再看看不確定度與誤差理論的關(guān)系

[復(fù)制鏈接]
376#
史錦順 發(fā)表于 2017-2-18 09:39:56 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2017-2-18 09:48 編輯
都成 發(fā)表于 2017-2-17 16:07
舉個(gè)例子,用下列信息,請您給出“交叉系數(shù)”的應(yīng)用,什么是“方根法”?公式怎么表達(dá)?
...
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第一種解法  按《史氏誤差合成法》解題
1 “史氏誤差合成法”:
       1)兩三項(xiàng)大系統(tǒng)誤差,取“絕對和”,此值以及其他各項(xiàng)隨機(jī)誤差范圍、各項(xiàng)系統(tǒng)誤差,一律取“方和根”。
       2)間接測量時(shí),各項(xiàng)直接測量的所用儀器的誤差范圍指標(biāo)值,視為各儀器的系統(tǒng)誤差。處理同1)。
-
2 題目分析
       題目是求間接測量的函數(shù)誤差,分項(xiàng)直接測量只有兩項(xiàng)。按《史法》第二條,電壓測量的誤差范圍(MPEV)與電流測量的誤差范圍(MPEV)都視為系統(tǒng)誤差(最不利情況)。此題目僅有兩項(xiàng)系統(tǒng)誤差(多項(xiàng)誤差時(shí),才有必要比較誤差大?。?,符合《史法》第一條,取“絕對和”。
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3 已知數(shù)據(jù)
                V = 100.00V       MPEV= 0.06V             |δV | = 0.06V/100.00V= 0.06%
                I = 5.000A          MPEV=0.003A            |δI | =0.003A/5.000A = 0.06%
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4 誤差元分析
4.1 物理公式
                   P=VI                                                                        (1)
4.2 計(jì)值公式  
                   P= VI                                                                 (2)
4.3 測量方程
                   P /P = VI / VI                                                      (3)
4.4 相對差
                   (P+ΔP)/P =(V+ΔV)/V ×(I+ΔI)/I
                   1+δP =(1+δV)( 1+δI)
                   δP =δV +δI                                                                   (4)
-
5 求間接測量的功率值及誤差范圍
5.1 測得值
                  P= VI
                       =100.00V×5.000A=500.0W
5.2 功率測得值的誤差范圍(根據(jù)1,只有兩項(xiàng)系統(tǒng)誤差,取絕對和)
                  |δP|max = |δV | max + |δI | max = 0.06%+0.06%=0.12%
                  RP =500.00W×0.12% = 0.6W
5.3 伏安法測量功率的測量結(jié)果
                  P = 500.0W±0.6W
-
       注1:由于此題僅是兩項(xiàng)誤差合成,新合成法與經(jīng)典誤差理論的合成法相同;但與不確定度論的合成法不同。本法不需要認(rèn)知誤差分布、不需要求得相關(guān)系數(shù)。
       注2:分布規(guī)律、相關(guān)系數(shù),這兩項(xiàng)都是隨機(jī)變量的特性,對隨機(jī)誤差可以求得。對系統(tǒng)誤差,在一臺(tái)儀器的制造、計(jì)量、應(yīng)用的三大場合,都是時(shí)域統(tǒng)計(jì);在時(shí)域統(tǒng)計(jì)中,系統(tǒng)誤差根本就不存在“分布”、“相關(guān)性”的問題。因此處理包含有系統(tǒng)誤差的問題,卻去找分布、求相關(guān)系數(shù),那是走不通的死胡同。無解的問題,卻讓人去求解,真坑人!
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377#
史錦順 發(fā)表于 2017-2-18 19:18:24 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2017-2-18 19:26 編輯
史錦順 發(fā)表于 2017-2-18 09:39
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第一種解法  按《史氏誤差合成法》解題
1 “史氏誤差合成法”:

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第二種解法  用“方根法”解題(從頭說起)

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      (1至5講新合成法關(guān)于系統(tǒng)誤差的部分。弄懂后,解題只用6)
-
       誤差,表示測得值與實(shí)際值的差距。誤差的概念,有三層意思:誤差元、誤差范圍,或泛指二者。
       誤差元是測得值減真值。恒值的誤差元,稱為系統(tǒng)誤差;隨機(jī)變化的誤差元,稱為隨機(jī)誤差。
       誤差范圍是誤差元的絕對值的一定概率(大于99%)意義上的最大可能值。
       測得值與誤差范圍構(gòu)成測量結(jié)果。
       誤差合成是由誤差元求誤差范圍。

-
1 誤差合成的三種方式
       誤差量的特點(diǎn)是其絕對性與上限性。
       經(jīng)典誤差理論對系統(tǒng)誤差直接取絕對值,合成取“絕對和”,保險(xiǎn),但偏于保守。而隨機(jī)誤差可正可負(fù),有相互抵消作用,直接取絕對值不能體現(xiàn)隨機(jī)誤差的特點(diǎn)。這種方式不能貫通。
       不確定度理論合成的方式是方差合成,其方針是統(tǒng)一采用“方和根法”。對隨機(jī)誤差的處理與經(jīng)典誤差理論相同,沒有問題;但對系統(tǒng)誤差的處理,陷入歧途。為實(shí)行“方和根法”,造成三大難關(guān):1)化系統(tǒng)誤差為隨機(jī)誤差;2)認(rèn)知誤差量的分布規(guī)律;3)確定相關(guān)系數(shù)。計(jì)量專家也難過這三關(guān)。此路不通。
       本文用“方根法”實(shí)現(xiàn)誤差量的絕對化。著眼于范圍,對系統(tǒng)誤差與隨機(jī)誤差一并進(jìn)行統(tǒng)計(jì)處理。用恒值β代表系統(tǒng)誤差元;用三倍的隨機(jī)誤差元3ξ代表隨機(jī)誤差對誤差范圍的貢獻(xiàn)單元。這樣,系統(tǒng)誤差β與隨機(jī)誤差元3ξ對誤差范圍的貢獻(xiàn)權(quán)重相同。于是,貫通了兩類誤差合成的各種情況,公式推導(dǎo)簡潔方便。按交叉系數(shù)近于1還是近于零來確定公式,從而推導(dǎo)出“絕對和”與“方和根”兩種誤差合成法。
       新理論立足于系統(tǒng)誤差的恒值性,兼顧隨機(jī)誤差的抵消性以及多項(xiàng)系統(tǒng)誤差各交叉項(xiàng)間的抵消性,避開“取方差”、“認(rèn)知誤差分布”和“確定相關(guān)系數(shù)”等難題。實(shí)現(xiàn)了誤差合成理論的公式化。
       本文推導(dǎo)出的新的誤差合成法是:兩三項(xiàng)大系統(tǒng)誤差,取“絕對和”;其他情況,有抵消作用,取“方和根”。
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2 單項(xiàng)系統(tǒng)誤差元構(gòu)成的誤差范圍
       系統(tǒng)誤差元用β表示。β是或正或負(fù)的恒值。
       單個(gè)系統(tǒng)誤差構(gòu)成的誤差范圍:
                       R =√[(1/N)∑βi2]
                             =√β2
                             = |β|                                                                (1)
       單個(gè)系統(tǒng)誤差構(gòu)成的誤差范圍,是該系統(tǒng)誤差的絕對值。
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3 誤差合成的理論基礎(chǔ)
       直接測量,由物理機(jī)制確定測量方程,給出測得值函數(shù)。間接測量的測得值是各直接測量測得值的函數(shù)。函數(shù)的改變量,等于函數(shù)對各個(gè)自變量偏微分的和。就是泰勒展開的一級近似。
                     f(x,y) = f(xo,yo)+(?f/?x)(x-xo)+(?f/?y)(y-yo)                  (2)
                     f(x,y) - f(xo,yo) = (?f/?x)Δx + (?f/?y)Δy                         (3)
                     Δf = (?f/?x)Δx + (?f/?y)Δy                                             (4)
   
       公式(4)是偏差關(guān)系的普遍形式。對所研究的特定函數(shù)來說,?f/?x、?f/?y是常數(shù)。
       偏差關(guān)系用于測量計(jì)量領(lǐng)域,x是測得值,xo是真值,Δx是測得值x的誤差元;y是測得值,yo是真值,Δy是測得值y的誤差元;f(x,y)是間接測量被測量的函數(shù)值,f(xo,yo) 是函數(shù)的真值,Δf= f(x,y)-f(xo,yo) 是函數(shù)值的誤差元。

4 交叉系數(shù)的一般表達(dá)
       設(shè)函數(shù)的誤差由兩項(xiàng)誤差Δx、Δy引起。把分項(xiàng)誤差作用的靈敏系數(shù)與該項(xiàng)誤差歸并,記為:
                    (?f/?x)Δx = ΔX  
                    (?f/?y)Δy = ΔY
       函數(shù)的誤差元式(4)變?yōu)椋?br />                      Δf =ΔX +ΔY                                                                  (5)
       誤差范圍要求絕對化與最大化。絕對化的辦法是取方根,最大化要求推導(dǎo)過程中取最大值。
       對(5)式兩邊平方并求統(tǒng)計(jì)平均值:
                    (1/N)∑Δfi2 =(1/N)∑(ΔXi +ΔYi)2
                             =(1/N)∑ΔXi2 + 2(1/N)∑ΔXiΔYi+(1/N)∑ΔYi2    
                    RΔf2 = RΔX2 + 2(1/N)∑ΔXiΔYi + RΔY2                               (6)
        (6)式右側(cè)的第一項(xiàng)為ΔX范圍的平方RΔX2 ;第三項(xiàng)為ΔY范圍的平方RΔY2 ;第二項(xiàng)是交叉項(xiàng),是我們研究的重點(diǎn)對象。
       交叉項(xiàng)為
                    2(1/N)∑ΔXiΔYi
                            = 2 [(1/N)(∑ΔXiΔYi)/(RΔXRΔY)] ×(RΔXRΔY)
                            = 2 J RΔXRΔY                                                      (7)
       (7)式中的J為:
                     J =(1/N)(∑ΔXiΔYi) / (RΔXRΔY)                                       (8)
       稱J 為交叉系數(shù)。
       當(dāng)交叉系數(shù)為0時(shí)誤差范圍的合成公式變?yōu)椤胺胶透保?
                     RΔf=√(RΔX2+RΔY2)                                                      (9)   
       當(dāng)交叉系數(shù)為+1時(shí)誤差范圍的合成公式變?yōu)椤敖^對和”:
                     RΔf=|ΔX| +|ΔY| =RΔX + RΔY                                        (10)

-
5 系統(tǒng)誤差與系統(tǒng)誤差合成的交叉系數(shù)
       設(shè)(8)式中ΔX為系統(tǒng)誤差βx ,ΔY為系統(tǒng)誤差βy,有
                     RΔX =√[(1/N)∑ΔXi2]= |βx|                                           (11)
                     RΔY =√[(1/N)∑ΔYi2]= |βy|                                           (12)
       則系統(tǒng)誤差的交叉系數(shù)為
                      J =(1/N)(∑βxiβyi) / [|βx| |βy|]   
                        =βxβy / [|βx||βy|]
                        =±1                                                                         (13)
       即有
                     |J|=1                                                                           (14)
       當(dāng)βx與βy同號時(shí),系統(tǒng)誤差的交叉系數(shù)J為+1;當(dāng)βx與βy異號時(shí),系統(tǒng)誤差的交叉系數(shù)J為-1。
       當(dāng)系統(tǒng)誤差的交叉系數(shù)為+1時(shí),(6)式變?yōu)椋?br />                       RΔf2 = |βx| + 2|βx||βy| + |βy|2 = (|βx|+|βy|)2  
       即有
                      RΔf = |βx| + |βy|                                                         (15)
      (15)式就是絕對值合成公式。簡稱“絕對和” 。
       當(dāng)系統(tǒng)誤差的交叉因子為-1時(shí),(15)式變?yōu)槎坎畹墓?。因?yàn)橥ǔV皇侵老到y(tǒng)誤差之誤差范圍,又鑒于誤差量“上限性”的特點(diǎn),誤差范圍要求取最大可能值,二量差的公式不能用。
       測量儀器的誤差范圍指標(biāo)值因以系統(tǒng)誤差為主,要視其為系統(tǒng)誤差值(最不利的情況),按系統(tǒng)誤差處理。
-
6 求功率測量誤差
6.1 功率測得值        
                 P= VI
                       =100.00V×5.000A=500.0W
-
6.2 功率測量誤差
6.2.1誤差元
                 ΔP=IΔV+VΔI           
                     =±I RV ±VRI
                     =±5.000A×0.06V ±100.00V×0.003A
                     =±0.3W±0.3W
-
6.2.2 誤差范圍
       分項(xiàng)誤差給出的是誤差范圍,視為系統(tǒng)誤差;因?yàn)榉猪?xiàng)誤差只有兩項(xiàng),兩項(xiàng)系統(tǒng)誤差合成,按(13)式,交叉系數(shù)為±1。根據(jù)誤差范圍定義,必須取絕對值的最大可能值,故交叉系數(shù)J取+1,因而合成公式如(15)式,是絕對和。
       誤差范圍為
                 RP = 0.3W+0.3W
                     =0.6W
-
6.3 功率測量結(jié)果
       伏安法測量功率的測量結(jié)果:
                 P = 500.0W±0.6W
-


378#
 樓主| 都成 發(fā)表于 2017-2-18 20:18:55 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2017-2-18 09:39
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第一種解法  按《史氏誤差合成法》解題
1 “史氏誤差合成法”:

您的:“注1:由于此題僅是兩項(xiàng)誤差合成,新合成法與經(jīng)典誤差理論的合成法相同;”的說法是不對的。經(jīng)典誤差理論的合成方法與您的方法不同,這兩個(gè)誤差來源屬于未定系統(tǒng)誤差,其合成的方法大致如下,可以在許多誤差理論教材中找到。

未定系統(tǒng)誤差的合成1.png (25.74 KB, 下載次數(shù): 799)

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未定系統(tǒng)誤差的合成2.png (17.4 KB, 下載次數(shù): 828)

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未定系統(tǒng)誤差的合成3.png (34.54 KB, 下載次數(shù): 818)

3

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379#
285166790 發(fā)表于 2017-2-18 21:43:47 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2017-2-17 20:28
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       285先生,表述不夠嚴(yán)格。
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         把系統(tǒng)誤差分類為已定系統(tǒng)誤差與未定系統(tǒng)誤差(或稱已知系統(tǒng)誤差與未知系統(tǒng)誤差),這可是誤差理論的內(nèi)容,這個(gè)您也不認(rèn)可,要反對的內(nèi)容就多了去了。
380#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-18 22:03:34 | 只看該作者
  我認(rèn)為,從實(shí)用角度出發(fā),把系統(tǒng)誤差分類為已定系統(tǒng)誤差與未定系統(tǒng)誤差(或稱已知系統(tǒng)誤差與未知系統(tǒng)誤差),這是誤差理論的內(nèi)容,這種分類方法無可挑剔。但,從理論角度出發(fā),未定系統(tǒng)誤差(或稱未知系統(tǒng)誤差)具有統(tǒng)計(jì)規(guī)律的特性,按照隨機(jī)誤差的處置方法處理,納入隨機(jī)誤差范疇似乎更為方便和清晰,因此,這種處理也并無不妥。
381#
285166790 發(fā)表于 2017-2-20 16:30:28 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-18 22:03
  我認(rèn)為,從實(shí)用角度出發(fā),把系統(tǒng)誤差分類為已定系統(tǒng)誤差與未定系統(tǒng)誤差(或稱已知系統(tǒng)誤差與未知系統(tǒng)誤 ...

       未定系統(tǒng)誤差(或稱未知系統(tǒng)誤差)具有統(tǒng)計(jì)規(guī)律的特性,這個(gè)純屬你的想象了,如果真是隨機(jī)的,那就是隨機(jī)誤差,可既然說它是系統(tǒng)誤差,說明它不是隨機(jī)的。對于具體的某一臺(tái)儀器來說,不確定度把未定系統(tǒng)誤差用區(qū)間來表達(dá),只是代表著未定系統(tǒng)誤處于這個(gè)區(qū)間內(nèi)的不確定的一個(gè)位置,但并不代表未定系統(tǒng)誤差在隨機(jī)變化著。
382#
史錦順 發(fā)表于 2017-2-20 16:45:08 | 只看該作者
285166790 發(fā)表于 2017-2-20 16:30
未定系統(tǒng)誤差(或稱未知系統(tǒng)誤差)具有統(tǒng)計(jì)規(guī)律的特性,這個(gè)純屬你的想象了,如果真是隨機(jī)的,那 ...

        分析得很好,贊一個(gè)。
383#
285166790 發(fā)表于 2017-2-20 16:58:47 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2017-2-20 16:45
分析得很好,贊一個(gè)。

非常感謝史老的支持。
384#
吳下阿蒙 發(fā)表于 2017-2-20 17:17:06 | 只看該作者
謝謝樓主!
這么看,這個(gè)圖是沒有任何問題的,而且在誤差和不確定度的關(guān)系,A類和B類的性質(zhì)和轉(zhuǎn)換都非常的準(zhǔn)確。

00000000000000.bmp (1.05 MB, 下載次數(shù): 712)

00000000000000.bmp
385#
史錦順 發(fā)表于 2017-2-20 20:12:15 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2017-2-20 20:27 編輯
都成 發(fā)表于 2017-2-18 20:18
您的:“注1:由于此題僅是兩項(xiàng)誤差合成,新合成法與經(jīng)典誤差理論的合成法相同;”的說法是不對的。經(jīng)典 ...

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                                         論交叉系數(shù)
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                                                                          史錦順
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1 接受一條意見
       對多項(xiàng)系統(tǒng)誤差合成的交叉系數(shù)要給出數(shù)學(xué)表達(dá)。
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       在新合成法的表達(dá)中,關(guān)于交叉系數(shù)的取值,我只寫了兩項(xiàng)系統(tǒng)誤差合成時(shí)的情況,交叉系數(shù)只能是+1或-1,交叉項(xiàng)僅有1項(xiàng),沒有抵消的問題。因而只能取+1,即必須是取“絕對和”。當(dāng)有多項(xiàng)系統(tǒng)誤差時(shí),交叉項(xiàng)很多,有n(n-1)/2個(gè),例如有8項(xiàng)誤差,每兩項(xiàng)間有一個(gè)交叉項(xiàng),總計(jì)交叉項(xiàng)是28項(xiàng)。這些交叉項(xiàng)取值有正有負(fù),大致概率相近。如果都是中小誤差,則可認(rèn)為交叉項(xiàng)相互抵消,因而誤差合成可取“方和根”。倘其中僅有一項(xiàng)大誤差,此項(xiàng)大誤差與其他誤差的交叉項(xiàng),也有較大抵消的機(jī)會(huì),因而不影響“方和根”的取法。
       當(dāng)只有兩項(xiàng)大誤差時(shí),該兩項(xiàng)大誤差之間的交叉項(xiàng),只有一項(xiàng),其值大,沒有抵消項(xiàng),因此,這兩項(xiàng)間必須取“絕對和”。而此后,可取“方和根”。……
       我將在文中增加一節(jié):多項(xiàng)系統(tǒng)誤差合成時(shí)的交叉系數(shù)表達(dá)。
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2 什么是經(jīng)典?
       我所說的取“絕對和”與經(jīng)典誤差理論一致,這個(gè)“經(jīng)典誤差理論”指的是以1980版的《數(shù)學(xué)手冊》(p237)為代表的誤差理論。《數(shù)學(xué)手冊》的第一版出版于1959年。
       1980年動(dòng)議到1993年GUM定稿,國際計(jì)量委員會(huì)推出不確定度理論。這使得一些講誤差理論的書籍,也效仿不確定度的方式。先生把費(fèi)業(yè)泰主編的書,也當(dāng)做經(jīng)典誤差理論是不當(dāng)?shù)摹N锢韺W(xué)界把量子論誕生之前的理論(牛頓力學(xué)、麥克斯韋爾電磁場理論)稱為經(jīng)典物理學(xué);測量計(jì)量界,經(jīng)典誤差理論必須是不確定度論誕生前的理論。費(fèi)業(yè)泰、沙定國的書,都是現(xiàn)代理論,不可能稱為“經(jīng)典”。
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       由先生帖,方知費(fèi)先生已逝世(1934-2016)。費(fèi)先生是有貢獻(xiàn)的教育家。但他主編的《誤差理論與數(shù)據(jù)處理》(2010第六版)卻不敢恭維。因?yàn)槭墙逃块T推薦的統(tǒng)編教材,被多所高校采用,影響很大。書中有幾項(xiàng)重要內(nèi)容,是應(yīng)該清理的。例如合成法與相關(guān)系數(shù)的說教,是錯(cuò)誤的,誤導(dǎo)了一代人。還有,不恰當(dāng)?shù)匦麚P(yáng)不確定度理論(這一章不是他寫的,但他有責(zé)任,他是主編)。沒有比他小一歲的馬鳳鳴、錢鐘泰的銳敏觀察力,大概也只能這樣人云亦云,隨波逐流。
       先生說史錦順?biāo)岢龅暮铣煞ㄥe(cuò)了,但沒說明理由。學(xué)術(shù)評論要以事實(shí)、規(guī)律來說事;要用物理概念與數(shù)學(xué)推導(dǎo)來論證。僅僅說不符合費(fèi)業(yè)泰書的那些內(nèi)容,是沒有說服力的。為什么要符合那些?那些本來就是錯(cuò)誤的。該糾正的,正是那些!
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3 相關(guān)系數(shù)是誤導(dǎo)
【都成觀點(diǎn)】
       這里電壓和電流的測量并不相關(guān),也就是如果電壓表把定壓測的大了,電流表不一定也將電流測的偏大了,很可能測的偏小了,此時(shí)相關(guān)系數(shù)為0,功率的誤差合成由公式(6)變成公式(7),即采用方和根合成。
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【史辯】
       相關(guān)系數(shù)的概念,是數(shù)理統(tǒng)計(jì)中的概念。統(tǒng)計(jì)變量之間才有相關(guān)或不相關(guān)的特性,才有相關(guān)系數(shù)。
       計(jì)算相關(guān)系數(shù)的皮爾遜公式,僅適用于隨機(jī)變量。對系統(tǒng)誤差,此公式不成立。
       伏安法測量功率,所用電壓表與電流表,系統(tǒng)誤差之間沒有關(guān)系嗎?
       先生說電壓測大了,電流可能測小了,就說不相關(guān);但電壓測大了電流也可能測大呀,為什么就不說是“相關(guān)”呢?事實(shí)上,誤差合成問題,起作用的是交叉系數(shù),而不是相關(guān)系數(shù)。交叉系數(shù)取1還是取0,與“相關(guān)”的概念無關(guān)。
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       結(jié)合功率測量例子,簡要說明誤差合成的原理要點(diǎn)如下。
       電壓測量與電流測量是直接測量。功率是電壓、電流的函數(shù)。
       微分學(xué)原理給出:函數(shù)的誤差元等于分項(xiàng)誤差元之代數(shù)和。
       由誤差元求誤差范圍,就是求二項(xiàng)和的絕對值的最大可能值。
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       第一種方法,直接取絕對值,這就是“絕對和”。經(jīng)典測量學(xué)(以1980年《數(shù)學(xué)手冊》為代表)取“絕對和”,只能用于系統(tǒng)誤差,不能用于隨機(jī)誤差,也不能用于系統(tǒng)誤差與隨機(jī)誤差的合成。因此不能貫通。
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       第二種方法是取“方根”。貝塞爾公式就是對隨機(jī)誤差元ξ取方根。史法就是把“取方根”用于系統(tǒng)誤差,也用于系統(tǒng)誤差與隨機(jī)誤差之代數(shù)和的多項(xiàng)式。兩個(gè)特點(diǎn),一個(gè)是著眼于“范圍”,另一項(xiàng)顧及權(quán)重,取3ξ為隨機(jī)誤差元。這樣,方根法就貫通了隨機(jī)誤差、系統(tǒng)誤差與誤差多項(xiàng)式。n項(xiàng)誤差元之和的平方的展開式中,有n(n-1)/2個(gè)交叉項(xiàng)。經(jīng)統(tǒng)計(jì)平均,系統(tǒng)誤差為恒值,可以提出來,而隨機(jī)誤差統(tǒng)計(jì)平均值為零。因此系統(tǒng)誤差與隨機(jī)誤差間是取“方和根”;兩項(xiàng)系統(tǒng)誤差的交叉系數(shù)是
                  βiβj / |βi||βj| =±1
       眾多的小系統(tǒng)誤差項(xiàng),有的取+1,有的取-1,相互有抵消性,因此可取“方和根”。
       兩項(xiàng)大系統(tǒng)之間的交叉項(xiàng),數(shù)值大,又僅有一項(xiàng),沒有可抵消的大小差不多的項(xiàng)。又只能取+1,故必須取“絕對和”。
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       相關(guān)系數(shù)。沒有能處理系統(tǒng)誤差與誤差多項(xiàng)式的相關(guān)系數(shù)公式。沒法計(jì)算系統(tǒng)誤差間的相關(guān)系數(shù)。皮爾遜公式僅僅是隨機(jī)誤差的計(jì)算公式。GUM與JJF1059,都有關(guān)于有系統(tǒng)誤差就可忽略協(xié)方差的三條,都是錯(cuò)用皮爾遜公式的結(jié)果,都搞錯(cuò)了。
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       交叉系數(shù)。隨機(jī)誤差、系統(tǒng)誤差、誤差多項(xiàng)式都能計(jì)算交叉系數(shù)。老史已給出各項(xiàng)公式??床欢梢詥?;如果不看,就糊涂去吧。
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       電壓表、電流表,表面上不相關(guān),僅能說明各個(gè)的隨機(jī)誤差不相關(guān),不能說明在合成時(shí)系統(tǒng)誤差間的關(guān)系該如何處理。
       進(jìn)了一家門,結(jié)合成一家,怎能說不相關(guān)?
       功率測量,對電壓電流二量缺一不可。微分原理給出公式為:
                  ΔP=IΔV+VΔI
怎能說ΔV與ΔI間沒有關(guān)系?而一經(jīng)平方,出來交叉項(xiàng),系統(tǒng)誤差的交叉系數(shù)就必然是±1了。本來,相關(guān)系數(shù)是按交叉系數(shù)定義的,既已推導(dǎo)出電壓電流系統(tǒng)誤差間的交叉系數(shù)是±1,就得說是強(qiáng)相關(guān),而絕不能再說是“不相關(guān)”。
       交叉系數(shù)是嚴(yán)格數(shù)學(xué)計(jì)算的結(jié)果;而所謂的“不相關(guān)”只是印象、估計(jì)。原來問題出在統(tǒng)計(jì)理論的相關(guān)概念是對應(yīng)隨機(jī)變量的。而系統(tǒng)誤差是恒值,沒有相關(guān)不相關(guān)的概念。老老實(shí)實(shí)回到交叉系數(shù)這個(gè)原始的、基本的概念上來,就可以不受“相關(guān)性”的騙。人們受騙時(shí)間太久了,反而把謬誤當(dāng)真理。該醒醒了,先生!
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386#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-20 21:43:20 | 只看該作者
285166790 發(fā)表于 2017-2-20 16:30
未定系統(tǒng)誤差(或稱未知系統(tǒng)誤差)具有統(tǒng)計(jì)規(guī)律的特性,這個(gè)純屬你的想象了,如果真是隨機(jī)的,那 ...

  讓我們再復(fù)習(xí)一下隨機(jī)誤差的基本特性。隨機(jī)誤差具有以下基本特性:
 ?。釋ΨQ性。絕對值相等的正負(fù)誤差出現(xiàn)的概率相等。
 ?。鈫畏逍?。絕對值小的誤差比絕對值大的誤差出現(xiàn)的概率大。
 ?。阌薪缧?。在一定的測量條件下,誤差的絕對值不超過一定界限。
 ?。涞謨斝?。隨著測量次數(shù)的增加,誤差的算術(shù)平均值趨于零。誤差理論教科書告訴我們,“抵償性”是隨機(jī)誤差最本質(zhì)的統(tǒng)計(jì)特性,凡具有抵償性的誤差,原則上均按隨機(jī)誤差處理。
  那么未知系統(tǒng)誤差有什么特性?除了“單峰性”有可能具備也有可能不具備外(例如有的未知系統(tǒng)誤差呈正弦曲線,有的未知系統(tǒng)誤差出現(xiàn)一正一負(fù)變化規(guī)律絕對值不變),隨機(jī)誤差的其他三個(gè)特性都具備,特別是“抵償性”的具備,確定了未知系統(tǒng)誤差可按隨機(jī)誤差處理的“要件”。
387#
285166790 發(fā)表于 2017-2-21 08:16:52 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-20 21:43
  讓我們再復(fù)習(xí)一下隨機(jī)誤差的基本特性。隨機(jī)誤差具有以下基本特性:
  a對稱性。絕對值相等的正負(fù) ...


      對于固定某臺(tái)被校準(zhǔn)儀器來說,未定系統(tǒng)誤差是一個(gè)固定值,只是由于某些原因未進(jìn)一步確定。對于一個(gè)固定值來說,不存在你說的那幾個(gè)特性,不要跟隨機(jī)誤差混淆,按區(qū)間的合成方法,也不是隨機(jī)誤差特有的。
388#
csln 發(fā)表于 2017-2-21 08:35:08 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2017-2-21 08:37 編輯
285166790 發(fā)表于 2017-2-21 08:16
對于固定某臺(tái)被校準(zhǔn)儀器來說,未定系統(tǒng)誤差是一個(gè)固定值,只是由于某些原因未進(jìn)一步確定。對于一個(gè) ...


您依據(jù)什么確定:對于固定某臺(tái)被校準(zhǔn)儀器來說,未定系統(tǒng)誤差是一個(gè)固定值。所謂未定系統(tǒng)誤差,是可能:在一個(gè)時(shí)間,有一個(gè)確定的值,而在另一個(gè)時(shí)間,是另一個(gè)確定的值,確定的值是多少,不同的時(shí)間在那個(gè)區(qū)間內(nèi)的位置是隨機(jī)的,這就是未定系統(tǒng)誤差的隨機(jī)性。按您的意思,既然是一個(gè)固定值,為什么會(huì)是未定的呢,只要是確定值,就可以確定它是多少,就可以修正,就不是未定的了
389#
guojy 發(fā)表于 2017-2-21 09:04:11 | 只看該作者
經(jīng)典,值得學(xué)習(xí)!
390#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-21 10:44:01 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2017-2-21 10:48 編輯
285166790 發(fā)表于 2017-2-21 08:16
對于固定某臺(tái)被校準(zhǔn)儀器來說,未定系統(tǒng)誤差是一個(gè)固定值,只是由于某些原因未進(jìn)一步確定。對于一個(gè) ...


  288樓說到了點(diǎn)子上。測量誤差理論認(rèn)為系統(tǒng)誤差和隨機(jī)誤差是兩種性質(zhì)截然不同的誤差,但在重復(fù)測量實(shí)踐中,有的系統(tǒng)誤差隨條件的不同忽大忽小、忽正忽負(fù)、呈一定分布曲線分布,可以用適當(dāng)?shù)母怕史植寄P蛯ζ溥M(jìn)行概率估計(jì),這種“系統(tǒng)誤差”雖不是“隨機(jī)誤差”,但可用隨機(jī)誤差的處理方式處理.這種系統(tǒng)誤差就是被稱為“未定”的系統(tǒng)誤差。
  如果是“固定某臺(tái)被校準(zhǔn)儀器”,其“誤差是一個(gè)固定值”,只是因?yàn)椤拔炊ā?,那么這個(gè)未定的“固定誤差”就是系統(tǒng)誤差,在重復(fù)測量中這個(gè)誤差一定會(huì)保持不變或可計(jì)算得到(即可以預(yù)見到大?。?。這臺(tái)特定的被校儀器固定不變的系統(tǒng)誤差客觀存在著,只不過人們還沒有去尋它,還未對它進(jìn)行測量(校準(zhǔn))或重復(fù)測量罷了,這個(gè)誤差不屬于所謂的“未定系統(tǒng)誤差”范圍?!拔炊ㄏ到y(tǒng)誤差”是已經(jīng)實(shí)施測量,知道有系統(tǒng)誤差存在,但卻無法確定其大小或符號的誤差。
391#
285166790 發(fā)表于 2017-2-21 11:51:50 | 只看該作者
本帖最后由 285166790 于 2017-2-21 11:53 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-21 10:44
  288樓說到了點(diǎn)子上。測量誤差理論認(rèn)為系統(tǒng)誤差和隨機(jī)誤差是兩種性質(zhì)截然不同的誤差,但在重復(fù)測量實(shí) ...


        我跟你對“未定系統(tǒng)誤差”理解不同,我認(rèn)為測量放法是預(yù)定下來的,忽大忽小的是隨機(jī)誤差部分,未定系統(tǒng)是固定值,只是大小方向暫未確定,這個(gè)很好理解的,比如有檢定證書我們只知道儀器合格了,但是證書只對有限的檢定點(diǎn)給出了數(shù)據(jù),其它的點(diǎn)位的必然也存在固定的系統(tǒng)誤差,但是我們根據(jù)現(xiàn)有的證書無法知道具體大小,就是未定系統(tǒng)誤差。當(dāng)然你說其它點(diǎn)可以再測,那是后話,我們只能就當(dāng)前掌握的數(shù)據(jù)來說話。
392#
csln 發(fā)表于 2017-2-21 12:48:18 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-21 10:44
  288樓說到了點(diǎn)子上。測量誤差理論認(rèn)為系統(tǒng)誤差和隨機(jī)誤差是兩種性質(zhì)截然不同的誤差,但在重復(fù)測量實(shí) ...

你什么時(shí)候能說到點(diǎn)子一回呢?系統(tǒng)誤差有隨機(jī)性,并不意味著在重復(fù)測量中未定系統(tǒng)誤差會(huì)忽大忽小,忽正忽負(fù),更不意味著它會(huì)服從統(tǒng)計(jì)規(guī)律
393#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-21 13:56:05 | 只看該作者
csln 發(fā)表于 2017-2-21 12:48
你什么時(shí)候能說到點(diǎn)子一回呢?系統(tǒng)誤差有隨機(jī)性,并不意味著在重復(fù)測量中未定系統(tǒng)誤差會(huì)忽大忽小,忽正忽 ...

  未知(未定)系統(tǒng)誤差有隨機(jī)性,就一定會(huì)具有隨機(jī)誤差的本質(zhì)特性-“抵償性”,其它特性“對稱性”、“有界性”也是顯然的,唯有“單峰性”有的有,有的沒有。例如百分表指針回轉(zhuǎn)中心與表盤刻度圓心不重合產(chǎn)生的未定系統(tǒng)誤差是忽大忽小,忽正忽負(fù),而不屬于“單峰”的,還有的未定系統(tǒng)誤差我們只知道其絕對值大小,但其符號是呈一正一負(fù)變化著,我們無法“預(yù)知”。而對于正負(fù)號保持不變,誤差絕對值呈遞減或遞增趨勢的系統(tǒng)誤差,可以通過實(shí)驗(yàn)擬合誤差曲線或誤差計(jì)算公式,從而求得這個(gè)“未定”的誤差分量,其實(shí)這個(gè)誤差分量仍是“可知”的,確定的,不具有“隨機(jī)性”,不屬于“未知系統(tǒng)誤差”,而屬于可知的系統(tǒng)誤差。
394#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-21 14:35:48 | 只看該作者
285166790 發(fā)表于 2017-2-21 11:51
我跟你對“未定系統(tǒng)誤差”理解不同,我認(rèn)為測量放法是預(yù)定下來的,忽大忽小的是隨機(jī)誤差部分,未 ...

  “測量方法是預(yù)定下來的”說的不錯(cuò),“證書只對有限的檢定點(diǎn)給出了數(shù)據(jù),其它的點(diǎn)位也存在固定的系統(tǒng)誤差,但根據(jù)現(xiàn)有的證書無法知道具體大小,就是未定系統(tǒng)誤差”,也非常在理。但,“其它的點(diǎn)可以再測”,只是沒測,并不能說這個(gè)點(diǎn)的固定誤差部分不存在和不可知。
  如果證書只告訴我們儀器合格,我們就只能就檢定規(guī)程規(guī)定的“允差”數(shù)據(jù)來說話。這個(gè)“允差”是該儀器的最大誤差,發(fā)生在該儀器哪個(gè)受檢點(diǎn)我們無法知曉,但我們卻可以按“矩形分布”或稱為“等概率分布”的估計(jì)方法把它當(dāng)“隨機(jī)誤差”處理。這是因?yàn)樽畲笳`差在每個(gè)受檢點(diǎn)都可能發(fā)生,發(fā)生“概率”完全相同。此時(shí),儀器每個(gè)受檢點(diǎn)的誤差具有“有界性”(不超過允差),“對稱性”(一條直線段,其中點(diǎn)為對稱中心),“抵償性”(如果對該點(diǎn)重復(fù)測量可以找到平均值,該點(diǎn)誤差可用平均值修正),這種未知系統(tǒng)誤差,具有了“隨機(jī)誤差”最本質(zhì)的特性,所以可以用隨機(jī)誤差處理方法處理。
395#
285166790 發(fā)表于 2017-2-21 15:06:19 | 只看該作者
本帖最后由 285166790 于 2017-2-21 15:51 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-21 14:35
  “測量方法是預(yù)定下來的”說的不錯(cuò),“證書只對有限的檢定點(diǎn)給出了數(shù)據(jù),其它的點(diǎn)位也存在固定的系統(tǒng) ...


       “未定”只是說在現(xiàn)有條件下還沒有得到具體數(shù)據(jù),跟“不可知”是兩碼事。但有一點(diǎn),儀器可以測量的點(diǎn)理論上有無數(shù)個(gè),我們永遠(yuǎn)也不可能全部測完,總是有“未定”部分存在的。嚴(yán)格來說,系統(tǒng)誤差又分:恒定系統(tǒng)誤差、按規(guī)律變化的系統(tǒng)誤差;不管是哪種,只要我們目前沒有準(zhǔn)確數(shù)據(jù),就只能按照”未定系統(tǒng)誤差“來處理。
       至于”未定系統(tǒng)誤差“可以按均與分布來處理,是建立在檢定”合格"的基礎(chǔ)上的經(jīng)驗(yàn)性假設(shè),如果不合格,你說的那些規(guī)律都用不上。
396#
csln 發(fā)表于 2017-2-21 15:23:26 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2017-2-21 15:26 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-21 14:35
  “測量方法是預(yù)定下來的”說的不錯(cuò),“證書只對有限的檢定點(diǎn)給出了數(shù)據(jù),其它的點(diǎn)位也存在固定的系統(tǒng) ...


你可真不是一般的奇葩

要是一個(gè)系統(tǒng)誤差正負(fù)不保持不變,一段時(shí)間內(nèi)是正、另一段時(shí)間內(nèi)是負(fù)、一段時(shí)間內(nèi)遞增、另一段時(shí)間內(nèi)遞減、又另一段時(shí)間內(nèi)不遞增又不遞減,但是在你重復(fù)測量的時(shí)間內(nèi)能保持不變,你今天能知道它是多少,你能確定它明天是多少嗎,你能確定一個(gè)月后它是多少嗎?你能確定它一年后是多少嗎?你能“可知”它嗎?
397#
史錦順 發(fā)表于 2017-2-21 17:03:29 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2017-2-21 17:16 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-21 14:35
  “測量方法是預(yù)定下來的”說的不錯(cuò),“證書只對有限的檢定點(diǎn)給出了數(shù)據(jù),其它的點(diǎn)位也存在固定的系統(tǒng) ...

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【規(guī)矩灣論述】
       如果證書只告訴我們儀器合格,我們就只能就檢定規(guī)程規(guī)定的“允差”數(shù)據(jù)來說話。
【史評】
       對。
       測量者只知道測量儀器的指標(biāo)值,這是通常的情況,討論問題就要針對這種情況。
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【規(guī)矩灣論述】
       “允差”是該儀器的最大誤差。
【史評】
       對。

       測量儀器的誤差指標(biāo)值,就是儀器誤差元(測得值減真值)的絕對值的最大可能值。
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【規(guī)矩灣論述】
       最大誤差發(fā)生在該儀器哪個(gè)受檢點(diǎn)我們無法知曉,但我們卻可以按“矩形分布”或稱為“等概率分布”的估計(jì)方法把它當(dāng)“隨機(jī)誤差”處理。這是因?yàn)樽畲笳`差在每個(gè)受檢點(diǎn)都可能發(fā)生,發(fā)生“概率”完全相同。此時(shí),儀器每個(gè)受檢點(diǎn)的誤差具有“有界性”(不超過允差),“對稱性”(一條直線段,其中點(diǎn)為對稱中心),“抵償性”(如果對該點(diǎn)重復(fù)測量可以找到平均值,該點(diǎn)誤差可用平均值修正),這種未知系統(tǒng)誤差,具有了“隨機(jī)誤差”最本質(zhì)的特性,所以可以用隨機(jī)誤差處理方法處理。
【史評】
       這一大段,是一種錯(cuò)位的思路,一種不符合實(shí)際的描述,一項(xiàng)有嚴(yán)重錯(cuò)誤的處理辦法。
       1, 所謂“矩形分布”,橫軸是什么?現(xiàn)有理論,示意圖的橫坐標(biāo)必須是一個(gè)測量點(diǎn)(受檢點(diǎn))的測得值(以真值為中心的測得值區(qū)間圖)或示意圖的橫坐標(biāo)是一個(gè)測量點(diǎn)(受檢點(diǎn))的真值(以測得值為中心的真值區(qū)間圖)。所謂“矩形分布”或稱為“等概率分布”,通常指的是測得值區(qū)間示意圖中的分布。
       規(guī)矩灣的示意圖的橫坐標(biāo),是什么呀,是測量點(diǎn)(受檢點(diǎn))嗎?你仔細(xì)想想看,怎樣表達(dá)圖形?哪有什么“矩形”呀?

       如果你畫不出圖來,說明你的幾個(gè)特點(diǎn)的分析就沒有任何根據(jù)。因?yàn)椋荒墚嫿y(tǒng)計(jì)直方圖,就表示不能以實(shí)驗(yàn)來證實(shí)。就是空想。客觀實(shí)際的情況:一個(gè)測量點(diǎn)上的隨機(jī)誤差是隨機(jī)變量,而該點(diǎn)的系統(tǒng)誤差是一個(gè)值,在以測量值為橫坐標(biāo)的圖上,隨機(jī)誤差是鐘形,而系統(tǒng)誤差是單脈沖。這些是同一測量點(diǎn)上的事。而另一個(gè)測量點(diǎn)上的事,相當(dāng)于另一臺(tái)儀器,要畫另一個(gè)圖。你把不同測量點(diǎn)上的特性混在一起,既不好表達(dá),也沒有用途——因?yàn)閷?shí)際上的直接測量,就是在一個(gè)測量點(diǎn)上的測量。例如測量矩形長邊,就是一個(gè)值。至于測量寬邊,那是另一個(gè)值,另一個(gè)測量結(jié)果。長邊寬邊是兩個(gè)測量點(diǎn),要各自表達(dá),二者不能混淆。
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       2,測量儀器的指標(biāo)值中,包含有隨機(jī)誤差與系統(tǒng)誤差兩個(gè)部分。通常以系統(tǒng)誤差為主。隨機(jī)誤差可以用重復(fù)多次測量的方式予以減小,例如測量25次(對精密測量,這不算多,頻率的穩(wěn)定度測量就要求測量100次),于是隨機(jī)誤差減小到原值的1/5。系統(tǒng)誤差則不同,在重復(fù)多次的測量中,每次測量的系統(tǒng)誤差是不變的(不然就不叫系統(tǒng)誤差),測量許多次,平均值仍是原值。這是系統(tǒng)誤差的第一大特點(diǎn),也是比隨機(jī)誤差不利的主要點(diǎn)。
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       3,在誤差合成中,隨機(jī)誤差間、隨機(jī)誤差與系統(tǒng)誤差間的合成,都可以取“方和根”;而兩項(xiàng)大系統(tǒng)誤差間,合成必須取“絕對和”。這是系統(tǒng)誤差比隨機(jī)誤差不利的第二點(diǎn)。
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       4,誤差量的特點(diǎn),是其“絕對性”與“上限性”。就是說,在給出測量結(jié)果時(shí),必須給出誤差絕對值的最大可能值(99%以上概率)。因此我認(rèn)為在誤差合成等計(jì)算中,把儀器的“最大誤差”(指標(biāo)值),當(dāng)作系統(tǒng)誤差考慮,是計(jì)及最不利的情況,是穩(wěn)妥的,符合誤差處理的保險(xiǎn)性原則。而如先生所言,把儀器的“最大誤差”(指標(biāo)值),當(dāng)作隨機(jī)誤差考慮,是未顧及不利情況,是冒險(xiǎn)的,是可能存在隱患的。是不當(dāng)?shù)摹J清e(cuò)誤的。這一點(diǎn),是當(dāng)前測量計(jì)量界誤差理論派與不確定度派爭論的主要點(diǎn)。先生應(yīng)認(rèn)真想一想。
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398#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-21 18:49:33 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2017-2-21 17:03
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【規(guī)矩灣論述】
       如果證書只告訴我們儀器合格,我們就只能就檢定規(guī)程規(guī)定的“允差”數(shù)據(jù)來說話。

  謝謝史老師的誠心誠意地點(diǎn)評。好,如果證書只告訴我們儀器合格,我們就只能就檢定規(guī)程規(guī)定的“允差”數(shù)據(jù)來說話, “允差”是該儀器的最大誤差,這兩點(diǎn)史老師和我觀點(diǎn)一致,我不再多說什么。
  史老師對“分布”問題提到了4點(diǎn),我的看法如下:
  1.史老師說,分布圖橫坐標(biāo)必須是一個(gè)測量點(diǎn)(受檢點(diǎn))的“測得值”,我完全贊成,但真值是唯一的不能以測得值為中心分布,講分布,橫坐標(biāo)就只能是“測得值”而不是“真值”。所謂測得值的“矩形分布”或稱為“等概率分布”,指的是測得值區(qū)間示意圖中的分布,這句話我也贊成。因此我前面說最大誤差各個(gè)示值點(diǎn)存在機(jī)遇相等盡管是事實(shí),但用在未知系統(tǒng)誤差的均勻分布還是不合適的,我完全接受史老師的這個(gè)指正。但,之所以將其視為均勻分布處理,對原因的看法我改為:在“允差”這個(gè)界限內(nèi),該(未知)系統(tǒng)誤差的大小被認(rèn)為是出現(xiàn)0至允差之間的任何大小可能性是相等的,不知妥否,請史老師指教。
  2.史老師說“測量儀器的指標(biāo)值中,包含有隨機(jī)誤差與系統(tǒng)誤差兩個(gè)部分,通常以系統(tǒng)誤差為主,隨機(jī)誤差可以用重復(fù)多次測量的方式予以減小”,“系統(tǒng)誤差是不變的(不然就不叫系統(tǒng)誤差)”,我完全認(rèn)同。因此,所謂“未知”系統(tǒng)誤差因?yàn)闇y量者自己也不知道,大小符號在測量者心中就是“變化著”的,這種未知系統(tǒng)誤差被當(dāng)作隨機(jī)誤差處理也就理所當(dāng)然了。
  3.我贊成隨機(jī)誤差間、隨機(jī)誤差與“未知”系統(tǒng)誤差間的合成,都可以取“方和根”,但不贊成已知的固定不變的系統(tǒng)誤差與隨機(jī)誤差合成也取“方和根”,已知固定不變的系統(tǒng)誤差理應(yīng)取“代數(shù)和”,與隨機(jī)誤差合成應(yīng)該是“代數(shù)和”與“方和根”中間加正負(fù)號“±”。
  4.我贊成把儀器的“最大誤差”(指標(biāo)值),當(dāng)作系統(tǒng)誤差考慮,是計(jì)及最不利的情況,是穩(wěn)妥的,符合誤差處理的保險(xiǎn)性原則。但當(dāng)并不知道實(shí)際誤差時(shí),實(shí)際誤差什么情況都有可能,或者說是在“最大誤差”限定范圍內(nèi)被認(rèn)為是隨機(jī)的,這個(gè)“最大誤差”僅僅是個(gè)“界限”,體現(xiàn)了隨機(jī)性的“有界性”。當(dāng)作隨機(jī)誤差處理是在這個(gè)“最大誤差”界限下處理的,已經(jīng)顧及了最不利的情況。
399#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-21 21:13:50 | 只看該作者
csln 發(fā)表于 2017-2-21 15:23
你可真不是一般的奇葩

要是一個(gè)系統(tǒng)誤差正負(fù)不保持不變,一段時(shí)間內(nèi)是正、另一段時(shí)間內(nèi)是負(fù)、一段時(shí)間內(nèi) ...

  誰是“奇葩”大家并不關(guān)心,大家在討論“未定系統(tǒng)誤差”是否具有“隨機(jī)誤差”的特性,是否可按隨機(jī)誤差處理,你有什么看法,不論對錯(cuò)歡迎發(fā)表高見。
  請問,你不認(rèn)為百分表指針回轉(zhuǎn)中心與表盤刻度圓心不重合產(chǎn)生的誤差是系統(tǒng)誤差嗎?你不認(rèn)為這個(gè)系統(tǒng)誤差一段時(shí)間內(nèi)是正、另一段時(shí)間內(nèi)是負(fù)、一段時(shí)間內(nèi)遞增、另一段時(shí)間內(nèi)遞減嗎?你不認(rèn)為這個(gè)誤差就是“未定系統(tǒng)誤差”嗎?如果一個(gè)誤差在重復(fù)測量的時(shí)間內(nèi)能保持不變,能確定它明天、一個(gè)月后、一年后是多少,這個(gè)誤差還能叫“未定系統(tǒng)誤差”嗎?
400#
csln 發(fā)表于 2017-2-21 21:47:02 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-21 21:13
  誰是“奇葩”大家并不關(guān)心,大家在討論“未定系統(tǒng)誤差”是否具有“隨機(jī)誤差”的特性,是否可按隨機(jī)誤 ...

胡言亂語,不知所云
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