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回復(fù) 64# 劉彥剛
對(duì)人來(lái)說(shuō),德才都重要。一個(gè)人,“德”必須及格;“才”靠長(zhǎng)期努力學(xué)習(xí)、積累。 對(duì)學(xué)術(shù)研究來(lái)說(shuō),能力與成果都重要。能力是基礎(chǔ)。研究能力包括: 1 知識(shí)積累。廣泛涉獵,抓重點(diǎn);分析、比較,總結(jié)。 2 概括客觀(guān)需求的能力。; 3 識(shí)別能力。能看出問(wèn)題。 4 質(zhì)疑精神。不迷信書(shū)本和學(xué)術(shù)權(quán)威。 5 判別能力。能鑒別是非。 6 敢于提出新見(jiàn)解。 - 本次討論,由你出題,由你做結(jié)論,形式上完滿(mǎn),也提到了我,很有禮貌。但我們不是市井會(huì)友,不必細(xì)究是非。學(xué)術(shù)討論,意見(jiàn)可能不統(tǒng)一,但態(tài)度必須認(rèn)真。我認(rèn)為,你的總結(jié)不恰當(dāng)。這里包括具體的測(cè)量計(jì)量學(xué)理論問(wèn)題,也隱含一些方法論的問(wèn)題。談一些我的意見(jiàn)。 - 1 葉德培先生所講內(nèi)容,都是有根據(jù)的,一部分根據(jù)GUM,一部分根據(jù)VIM3。說(shuō)不確定度與真值無(wú)關(guān),是純粹的GUM觀(guān)點(diǎn)。講實(shí)例又包括了真值,完全符合VIM3。做為一個(gè)按國(guó)際規(guī)范宣講“不確定度”的人,是忠于原著的,她沒(méi)錯(cuò)。葉先生是主張忠于原著的翻譯家(《測(cè)量不確定度》一書(shū)中有GUM與NIST TN1297的譯本),她信守諾言,沒(méi)錯(cuò)。 - 2 問(wèn)題出在國(guó)際規(guī)范GUM和VIM3。GUM做為純粹的不確定度論,否定真值可知,是其基本立場(chǎng)。不確定度論出世的理由是“真值不可知,誤差不可求,可以評(píng)不確定度”。就是說(shuō),沒(méi)法算誤差,因此誤差理論沒(méi)用,要用不確定度。如果承認(rèn)真值可知,就得承認(rèn)誤差可求,也就是說(shuō):沒(méi)必要引入不確定度了。因此,GUM一定要說(shuō)不確定度與真值無(wú)關(guān)。 而在事實(shí)上,測(cè)量計(jì)量領(lǐng)域,任何工作,任何理論、任何方法,離開(kāi)真值,是寸步難行的。測(cè)量就是在一定準(zhǔn)確程度上求得真值,計(jì)量是在更高的準(zhǔn)確度層次上求得真值。你說(shuō):一不小心就要提到真值,就混淆概念,這種說(shuō)法是錯(cuò)誤的,我認(rèn)為:講真值是正確的,不講真值是錯(cuò)誤的。而且,不講真值是假話(huà),不符合實(shí)際情況。誤差理論離不開(kāi)真值就不必說(shuō)了。就是不確定度論,講理論,說(shuō)與真值無(wú)關(guān),是在講空話(huà),而實(shí)際上,必定與真值有關(guān);因?yàn)槿魏尾淮_定度評(píng)定都必須用到測(cè)量?jī)x器或計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍(注意,A類(lèi)評(píng)定,只能確定重復(fù)性,不能確定偏離性,因此評(píng)定離不開(kāi)B類(lèi)評(píng)定,即看說(shuō)明書(shū),即用誤差范圍),誤差范圍是什么?誤差范圍就是誤差元的絕對(duì)值的最大可能值,誤差元等于測(cè)得值減真值,因此,誤差范圍中必定包含真值。(準(zhǔn)確說(shuō)是一定概率意義下包含真值。)不確定度能與真值無(wú)關(guān)嗎?不能。要真正與真值無(wú)關(guān),就一個(gè)不確定度也評(píng)不出來(lái) VIM3,2012版,是有關(guān)國(guó)際規(guī)范的最新版本。其中規(guī)定“不確定度是包含真值區(qū)間的半寬”,因此,我說(shuō)葉先生是“不識(shí)時(shí)務(wù)”,沒(méi)跟上已發(fā)展了的形勢(shì)。在2013 年還說(shuō):“不確定度與真值無(wú)關(guān)”,既不符合不確定度評(píng)定的實(shí)際情況(要用誤差范圍,就必定與真值有關(guān)),也不符合最新國(guó)際規(guī)范(VIM3的2012版)。 在經(jīng)過(guò)幾輪討論后,你仍然站在“不確定度與真值無(wú)關(guān)”的原點(diǎn)上,這就是沒(méi)有前進(jìn)。第一步,要認(rèn)識(shí)到,任何測(cè)量計(jì)量理論與思考都離不開(kāi)真值。第二步要考慮國(guó)際規(guī)范是不是正確。背書(shū)是背不出水平的。 - 3 事實(shí)的本質(zhì)是不確定度論本身是錯(cuò)誤的,是偽科學(xué)。當(dāng)然,我不能強(qiáng)求你現(xiàn)在就同意我的判斷。我敢于說(shuō)這句話(huà),是經(jīng)過(guò)十五年的仔細(xì)研究的。我的背景條件是北大物理的六年熏陶、國(guó)家計(jì)量院的十年訓(xùn)練、三十五年的測(cè)量計(jì)量實(shí)踐、五十年的刻苦專(zhuān)研(時(shí)間上有重疊與包含)。我說(shuō)這些,意思是你該認(rèn)真考慮我的幾個(gè)帖子的觀(guān)點(diǎn)。規(guī)矩灣版主說(shuō),真值就是量值,不必細(xì)究,你馬上表態(tài):“謝謝提醒”。我認(rèn)為:?jiǎn)栴}就出在這種模棱兩可上。說(shuō)二者一樣,就應(yīng)該是真一樣。把真值換成量值,葉先生的話(huà)就變成“不確定度與量值無(wú)關(guān)”,這還是話(huà)嗎?規(guī)矩灣先生,知識(shí)面廣,勤快,積極發(fā)言,態(tài)度和氣,都是優(yōu)點(diǎn)。但他的觀(guān)點(diǎn)與一些人對(duì)他的信任,不相稱(chēng)。你剛剛發(fā)覺(jué)國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)自身的矛盾,由此下去,就可以考究更多的問(wèn)題,這是很大的進(jìn)步;他卻說(shuō),真值與量值是一回事,不必細(xì)究,這是掩蓋錯(cuò)誤的“保皇”觀(guān)念,是誤導(dǎo),你卻能接受,這可是方向性的選擇了。規(guī)矩灣自己受不確定度論毒害很深,由于他的影響力,他在本網(wǎng)上有時(shí)還去誤導(dǎo)他人。他自己應(yīng)該自覺(jué),別人也該注意到這一點(diǎn)。尊重別人,是應(yīng)該的;但掩蓋錯(cuò)誤,就是是非不分了,也不是真正的尊重人。搞研究,搞計(jì)量,必須實(shí)事求是,最忌掩蓋矛盾。 - |