不確定度需要引入被測儀器的分辨力嘛？

請問各位前輩，不確定度需要引入被測儀器的分辨力嘛？如附件中，我使用標(biāo)準(zhǔn)萬用表校準(zhǔn)電源的電壓，需要引入校準(zhǔn)電源電壓的分辨力嘛？需要引入標(biāo)準(zhǔn)萬用表的分辨力嘛？有據(jù)可查嘛？請前輩看下附件中不確定度評定是否有問題，謝謝！

近期，我評定了我公司電源的不確定度，由于電源分辨力太差，結(jié)果很大，客戶工程師認(rèn)為我不該引入電源分辨力，而因引入萬用表的不確定度，我整個(gè)人都凌亂了。。。現(xiàn)在要求我整改。。。請前輩們給點(diǎn)意見。。

還有之前發(fā)的，調(diào)整率的不確定度，對方的校準(zhǔn)報(bào)告中，60V電壓的不確定度為0.0042，而60V電源電壓調(diào)解率的不確定度竟然是0.00039，我詢問是如何評定出來的，也沒個(gè)解釋。。

吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-9-8 11:36
其實(shí)總體來說是沒啥大問題的，電源的允許誤差其實(shí)設(shè)置的滿寬的0.05%+10mV，問題是不確定度全量程都為6mV, ...

我似乎在哪本書看到過，這種按鍵設(shè)定電源類一般按實(shí)物量具處理，它們設(shè)定多少就是多少，就跟電阻箱的設(shè)定值一個(gè)道理，不存在分辨率內(nèi)模糊區(qū)間的判讀問題，也就是不考慮分辨力問題。除了我前面說的那種旋鈕無極可調(diào)的，完全靠人讀數(shù)來定位，這種情況下處于分辨率區(qū)間旋鈕的微小變化在示值上體現(xiàn)不出來，所以是無法精確定位的，這時(shí)候分辨率就對輸出有影響了，應(yīng)該考慮進(jìn)分辨率的問題。
       我的體會是分辨力引入的不確定度的實(shí)質(zhì)是對人對數(shù)據(jù)判讀的影響，對于那種可以直接設(shè)定固定值的輸出類儀器，是不需要考慮分辨力的。

davidow 發(fā)表于 2016-9-7 20:40
被校準(zhǔn)的電源是連續(xù)可調(diào)的，調(diào)整到任何一個(gè)刻度，比如30V，由于分辨力的原因，輸出電壓不一定是30V，多次 ...

額。我不知道您的想法如何得來的，但我大致都是了解的，因?yàn)檫@些在JJF中都有非常詳細(xì)的說明。
被校準(zhǔn)的電源是連續(xù)可調(diào)的，調(diào)整到任何一個(gè)刻度，比如30V，由于分辨力的原因，輸出電壓不一定是30V，多次設(shè)置，輸出電壓會有一個(gè)分布，這個(gè)分布的范圍就是電源的不確定度范圍，這些值的平均值可以作為該點(diǎn)的輸出值的最佳估計(jì)。這是前面那個(gè)貼指出的電源的儀器不確定度。合格產(chǎn)品，這個(gè)儀器的不確定度不會大于最大允許誤差的絕對值。您說的沒有問題，但太籠統(tǒng)了，JJF1094合格判定中，儀器的不確定度和最大允許誤差MPEV直接有非常直接的合格判定關(guān)系，其中當(dāng)儀器的不確定度大于最大允許誤差的絕對值是必然判定不合格的。

如果我們測量這個(gè)電源的輸出，需要有一個(gè)電壓表，電壓表的不確定度一定要遠(yuǎn)小于電源的不確定度，否則說不清是誰的誤差。通常規(guī)定這個(gè)電壓表的不確定度應(yīng)小于被測電源最大允許誤差的1/3。為了說明我們校準(zhǔn)采用的儀器（電壓表）對測量結(jié)果的影響可以忽略不計(jì)，我們評定電壓表（計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)）的不確定度。這個(gè)不確定度不會隨著被測對象的準(zhǔn)確度而變化。這個(gè)1/3規(guī)程其實(shí)論壇中也曾經(jīng)討論過，而您說的電壓表的不確定度一定要遠(yuǎn)小于電源的不確定度，在電源檢定規(guī)程也有明確的規(guī)定，只要滿足要求，即可進(jìn)行校準(zhǔn)檢定，沒有你說的評定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度。如果此電壓表校準(zhǔn)合格，那么其不確定度已經(jīng)評定過了，我們只要查閱報(bào)告或其技術(shù)報(bào)告，確認(rèn)其是否在電源檢定規(guī)程的要求范圍就可以了。

這個(gè)電源不是一個(gè)實(shí)物標(biāo)準(zhǔn)器，無法給它賦值。它的輸出是一個(gè)連續(xù)的數(shù)軸，怎么可能對它進(jìn)行賦值？在這個(gè)范圍內(nèi)無數(shù)個(gè)點(diǎn)中，選3個(gè)、5個(gè)點(diǎn)測量一下，就是給它賦值了？這只是抽查了幾個(gè)點(diǎn)，看一下它的輸出期望值與設(shè)置的值是否有偏置，看一下它的輸出值的分布是什么樣的，以便我們使用這個(gè)電源時(shí)，設(shè)定一個(gè)值后，對這個(gè)值的不確定度心中有數(shù)。當(dāng)然，這是校準(zhǔn)報(bào)告的目的之一。比如設(shè)定30V，時(shí)校準(zhǔn)報(bào)告中給出實(shí)測值30.002V和擴(kuò)展不確定度，那么意思是電源在設(shè)定30V時(shí)，實(shí)際輸出電壓在30.002V+/-擴(kuò)展不確定度。但很多時(shí)候我們并不是這樣的用的，因?yàn)閷?shí)際使用中使用其實(shí)測值過于麻煩，且實(shí)測值相對與連續(xù)的電壓范圍，這些點(diǎn)少的可憐。我們只是用這些點(diǎn)的實(shí)測值和不確定度，判斷電源是否合格，判斷合格后，在電源設(shè)定30V時(shí)，我們就可用30V+MPE來確認(rèn)電源實(shí)際的電壓輸出范圍了。

當(dāng)然這些討論還是太寬泛了，和問題中校準(zhǔn)報(bào)告中不確定度是否引入被檢儀器分辨力，我無法看出實(shí)際的聯(lián)系。

　　不確定度需要引入被測儀器的分辨力嘛？回答這個(gè)問題可以分為以下三步：
　　首先，必須明白校準(zhǔn)和檢定也是一種測量活動，被校對像是測量設(shè)備，校準(zhǔn)使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)也是測量設(shè)備，是用準(zhǔn)確度等級高的測量設(shè)備測量準(zhǔn)確度等級低的測量設(shè)備。校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)要評定的是被校測量設(shè)備某個(gè)被檢參數(shù)測得值的不確定度。
　　第二，評定不確定度必須依據(jù)測量模型，測量模型中有幾個(gè)輸入量就有幾個(gè)標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量，不能多也不能少，多了意味著“重復(fù)”，少了意味著“遺漏”。
　　第三，再看被測儀器的分辨力能不能給被測參數(shù)引入不確定度分量。
　　當(dāng)校準(zhǔn)被檢測量設(shè)備的示值誤差時(shí)，示值誤差 Δ 是被檢測量設(shè)備的讀數(shù)值 R 減去計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的給出值 r ，測量模型是 Δ＝R－r，有 R 和 r 兩個(gè)輸入量。計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)給出值 r 引入的不確定度分量來自于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的計(jì)量特性人人皆知，就不用說了吧。輸入量 R 是被檢測量設(shè)備的讀數(shù)值，來自被檢儀器分辨力或重復(fù)性，兩者之中應(yīng)取大舍小。因此可以說校準(zhǔn)測量設(shè)備的示值誤差時(shí)，校準(zhǔn)值與被校儀器的分辨力有關(guān)，理應(yīng)加以考慮。
　　當(dāng)校準(zhǔn)測量設(shè)備的示值時(shí)，被校儀器示值 R 即為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的給出值 r ，測量模型是 R = r。其中只有一個(gè)輸入量 r，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)給出值 r 引入的不確定度分量來自于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)測量設(shè)備的計(jì)量特性，就不說了。測量模型再無第二個(gè)輸入量，更無被檢儀器的讀數(shù) r ，來自于其分辨力不確定度分量也就不復(fù)存在。
　　因此對樓主的問題可以這樣回答：當(dāng)校準(zhǔn)測量設(shè)備的示值誤差時(shí)，校準(zhǔn)值的不確定度與被測儀器的分辨力有關(guān)，需要考慮；當(dāng)校準(zhǔn)測量設(shè)備的示值時(shí)，不必考慮被檢儀器的分辨力。

調(diào)整率？60V電源電壓調(diào)解率？這些是什么鳥？

U_repeatability，重復(fù)電壓？什么意思？這是你的美國客戶提出的要求？正確掌握了中國的表達(dá)，才能正確理解和應(yīng)對外國客戶的要求。

jiutianwuyin 發(fā)表于 2016-9-2 16:02
調(diào)整率？60V電源電壓調(diào)解率？這些是什么鳥？

附件即電壓調(diào)整率計(jì)算公式，由于這是百分比，現(xiàn)在一般要求是絕對電壓值，一般用S=U1-U2，而我提到的60V，由于電壓調(diào)整率都是在滿電壓下測試的，即被測電源滿電壓設(shè)定為60.并不是AC源的電壓。從公式中可以了解到，這是兩個(gè)被測電源設(shè)定值為60V下的值的差，U1和U2分別評定的不確定度都是60V下得0.0042，而合成后卻降到0.00039，所以我表示了疑問。

jiutianwuyin 發(fā)表于 2016-9-2 16:10
U_repeatability，重復(fù)電壓？什么意思？這是你的美國客戶提出的要求？正確掌握了中國的表達(dá)，才能正確理解 ...

哎，美國客戶要求的。不然誰會寫那一長串的下標(biāo)。。。U_repeatability就是重復(fù)性測試的電壓值，u（U_repeatability），重復(fù)性引入的不確定度，老美認(rèn)為ABCD易混淆，要求這樣寫的。

被測電源是分檔的，還是連續(xù)可調(diào)的？如果是分檔的，示值只是標(biāo)稱值，只要考察重復(fù)性即可。如果是連續(xù)可調(diào)的，就要考慮示值分辨力的影響了。

jiutianwuyin 發(fā)表于 2016-9-2 16:13
被測電源是分檔的，還是連續(xù)可調(diào)的？如果是分檔的，示值只是標(biāo)稱值，只要考察重復(fù)性即可。如果是連續(xù)可調(diào)的 ...

連續(xù)可調(diào)的，分辨力為0.01V。重復(fù)性測試和電源的分辨力都是對電源示值的修正。那么在多次重復(fù)性驗(yàn)證中，已經(jīng)可以確認(rèn)電源示值波動的范圍（即重復(fù)性標(biāo)準(zhǔn)差），比如30.00V，我在測試時(shí)都在30.002之間波動，為什么還要考慮分辨力和重復(fù)性比較呢？也即是說明明此電源重復(fù)性非常的好，引入此分辨力的意義是什么？求詳細(xì)的說明，謝謝！

你的問題非常典型，是目前國內(nèi)概念很混亂的一個(gè)具體表現(xiàn)。
這里涉及2個(gè)問題，一個(gè)是電壓源示值的準(zhǔn)確度，一個(gè)是校準(zhǔn)電壓源的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)（使用標(biāo)準(zhǔn)萬用表）的準(zhǔn)確度。
電壓源示值的準(zhǔn)確度，就是使用電壓源時(shí)，其輸出電壓與顯示的電壓有多大的誤差。這時(shí)其分辨率起作用。當(dāng)反復(fù)調(diào)整到同一個(gè)示值時(shí)，其輸出電壓由于分辨力的影響，少量的變化無法被顯示出來。通過校準(zhǔn)，確定電壓源示值的誤差范圍。這個(gè)結(jié)果，換句話說，是電壓源的不確定度（儀器的不確定度）。
標(biāo)準(zhǔn)萬用表也有不確定度，如果建標(biāo)了，套用JJF1033中的一個(gè)術(shù)語，是該計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度，不應(yīng)該考慮被測儀器的影響，應(yīng)該是由其最大允許誤差MPEV（0.003%讀數(shù)+0.0006%量程）決定的，這也是標(biāo)準(zhǔn)萬用表的儀器不確定度。
使用標(biāo)準(zhǔn)萬用表校準(zhǔn)電壓源，標(biāo)準(zhǔn)萬用表的儀器不確定度必須遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于電壓源的儀器不確定度（最大允許誤差），這樣，校準(zhǔn)的結(jié)果才有意義，才可以進(jìn)行計(jì)量確認(rèn)。否則，無法進(jìn)行合格判定的區(qū)域太大了。
你的報(bào)告中把兩個(gè)不確定度合并起來考慮是不合適的。
這種錯(cuò)誤不是你一個(gè)人的問題。許多培訓(xùn)都是這樣培訓(xùn)的。但是這是錯(cuò)的。這也是你的客戶不認(rèn)可的原因。

無語了，這樣的設(shè)備水平還能做美國客戶的業(yè)務(wù)，穩(wěn)壓電源校準(zhǔn)至少得有個(gè)電子負(fù)載吧

你的CMC應(yīng)該是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度，見JJF 1033-2008。不要把被測儀器的重復(fù)性或分辨力考慮進(jìn)去。

不確定度評定要不要考慮被校電原分辨力，要看電源的指示原理，如果電源是程控的，就不應(yīng)考慮，如果電源的顯示就是一個(gè)輸出回路里指示儀表，就需要考慮

csln 發(fā)表于 2016-9-2 16:40
無語了，這樣的設(shè)備水平還能做美國客戶的業(yè)務(wù)，穩(wěn)壓電源校準(zhǔn)至少得有個(gè)電子負(fù)載吧 ...

有電子負(fù)載啊，沒電子負(fù)載怎么滿功率測試。。但這對于不確定度評定沒影響吧，我們的所以電壓電流值都是以萬用表電壓檔和標(biāo)準(zhǔn)分流器阻值為標(biāo)準(zhǔn)的，負(fù)載和電源只是輔助工具，只有穩(wěn)定性要求。并且紋波等測試是禁止加入有源負(fù)載的。 雖然個(gè)人表示我們公司儀表確實(shí)差了些，但還是達(dá)到要求的。。

jiutianwuyin 發(fā)表于 2016-9-2 16:39
你的問題非常典型，是目前國內(nèi)概念很混亂的一個(gè)具體表現(xiàn)。
這里涉及2個(gè)問題，一個(gè)是電壓源示值的準(zhǔn)確度，一 ...

萬用表校準(zhǔn)合格后，不加修正使用，是應(yīng)該考慮MPE，而不是其不確定度的。而萬用表MPE對于被檢電源檢定規(guī)程都給出了。。我們自然是滿足要求才會使用的。

在評定被檢電源不確定度時(shí)，這個(gè)電壓不確定度評定分量非常的簡單，應(yīng)該算最基本的不確定度評定了吧（分量這么少）。首先，自然要考慮標(biāo)準(zhǔn)器引入的分量，這就是萬用表的MPE，這應(yīng)該沒有疑問的。而后，被檢儀表本身引入的不確定度中，由于被檢電源本身的輸出電壓不穩(wěn)定造成的重復(fù)性不確定度，個(gè)人認(rèn)為也是沒有疑問的。最后，現(xiàn)在有有疑問的就是被檢電源本身的分辨力，我和客戶的分歧在這里。和您說的沒有關(guān)系。

jiutianwuyin 發(fā)表于 2016-9-2 16:45
你的CMC應(yīng)該是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度，見JJF 1033-2008。不要把被測儀器的重復(fù)性或分辨力考慮進(jìn)去。 ...

CMC我也有些疑問，之前看CMC要求使用被檢儀器中最優(yōu)的那個(gè)，是這樣的嘛？如果不考慮被檢儀器的重復(fù)性和分辨力，我知道，這是建標(biāo)中填寫“不確定度或準(zhǔn)確度等級或最大允許誤差”，這一欄中建標(biāo)指南要求“本欄中的不確定度，是指用該計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢定或校準(zhǔn)被測對象時(shí)，該計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)在測量結(jié)果中所引入的不確定度分量。其中不應(yīng)包括由被測對象，測量方法以及環(huán)境條件等對測量結(jié)果的影響”，請問這是CMC嘛？那么這個(gè)CMC其實(shí)和評定的不確定度是不一樣的咯？我看很多怎么都是直接照抄下來的。。
求前輩解惑，謝謝！

吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-9-2 16:56
有電子負(fù)載啊，沒電子負(fù)載怎么滿功率測試。。但這對于不確定度評定沒影響吧，我們的所以電壓電流值都是以 ...

看看你4樓的東西，有電子負(fù)載為什么用滑線電阻做負(fù)載呢

csln 發(fā)表于 2016-9-2 16:54
不確定度評定要不要考慮被校電原分辨力，要看電源的指示原理，如果電源是程控的，就不應(yīng)考慮，如果電源的顯 ...

呃，不理解，請問有什么區(qū)別？引入和不引人的原因是什么呢？
假設(shè)校準(zhǔn)中，電源顯示30.00V，萬用表實(shí)測平均值為30.002V，假設(shè)我們評定出的不確定度為U,那么就表示電源顯示30.00V時(shí)，其實(shí)際值為30.002V+/-U,這個(gè)不確定U是否可以這么理解，由于30.002是萬用表提供的，那么萬用表存在一個(gè)誤差范圍，算進(jìn)去（即不確定度分量中的MPE),由于30.00V電源顯示時(shí)，并不一定正好是30V，而這個(gè)誤差范圍，也算進(jìn)去，而這個(gè)誤差范圍，1，重復(fù)性可以一定的描述，2，由于分辨力，其必然小于一個(gè)范圍（即按四舍五入，這個(gè)不會變成29.99和30.01的范圍）。可以這么理解嗎？謝謝！

csln 發(fā)表于 2016-9-2 17:20
看看你4樓的東西，有電子負(fù)載為什么用滑線電阻做負(fù)載呢

這是檢定規(guī)程上復(fù)制來的。。。

吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-9-2 17:37
呃，不理解，請問有什么區(qū)別？引入和不引人的原因是什么呢？
假設(shè)校準(zhǔn)中，電源顯示30.00V，萬用表實(shí)測平 ...

校準(zhǔn)的測量不確定度評定要以了解被校儀器原理作支撐的，不了解這些東西，評出的不確定度就什么也不是

樓上規(guī)矩灣說了一大堆費(fèi)話，但有一句話是對的：第三，再看被測儀器的分辨力能不能給被測參數(shù)引入不確定度分量

　　首先謝謝樓上對第三條的肯定。校準(zhǔn)的測量不確定度評定與了解不了解被校儀器原理無關(guān)，從測量不確定度的定義就可以知道，支撐不確定度評定的是測量過程的全部有用信息。測量過程的信息包括了所用測量設(shè)備的計(jì)量特性，測量人員的估讀和能力，測量方法的原理（反映在測量模型的正確書寫中），測量環(huán)境條件，被測參數(shù)的穩(wěn)定性等，唯獨(dú)不包括被校儀器的原理。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-9-2 21:13
　　首先謝謝樓上對第三條的肯定。校準(zhǔn)的測量不確定度評定與了解不了解被校儀器原理無關(guān)，從測量不確定度的 ...

是嗎？那你簡單直接點(diǎn)告訴樓主，他校準(zhǔn)的這個(gè)電源測量結(jié)果不確定度評定時(shí)要不要考慮電源的分辨力？

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                                           四大亮點(diǎn)
                                                       ——讀帖有感
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                                                                                             史錦順
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       近幾天讀本樓的帖子，感覺出現(xiàn)四個(gè)亮點(diǎn)。表現(xiàn)為與不確定度論有原則性不同的異議。特摘出強(qiáng)調(diào)一下，以引起網(wǎng)友的注意。
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（一）指出不確定度論推廣以來出現(xiàn)的混亂局面
       jiutianwuyin先生指出：
       “你的問題非常典型，是目前國內(nèi)概念很混亂的一個(gè)具體表現(xiàn)”。
       “一個(gè)是電壓源示值的準(zhǔn)確度”，“一個(gè)是校準(zhǔn)電壓源的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)（使用標(biāo)準(zhǔn)萬用表）的準(zhǔn)確度”。“你的報(bào)告中把兩個(gè)不確定度合并起來考慮是不合適的。這種錯(cuò)誤不是你一個(gè)人的問題。許多培訓(xùn)都是這樣培訓(xùn)的。但是這是錯(cuò)的。這也是你的客戶不認(rèn)可的原因”。
       jiutianwuyin先生的見解很精彩，贊一個(gè)！
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【史評】
       測量計(jì)量，必須區(qū)分對象和手段。不確定度論的評定，要害是混淆對象和手段。穩(wěn)壓電源的分辨力，是穩(wěn)壓源自身的問題，不能算在計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)（檢驗(yàn)設(shè)備）上去。且看吳下阿蒙先生的評定，最后的數(shù)據(jù)僅剩電源分辨力一項(xiàng)，那么多0.006V！而標(biāo)準(zhǔn)的性能與水平都被淹沒了，這就不是對標(biāo)準(zhǔn)裝置的性能的評定。
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（二）不除以根號n
       吳下阿蒙先生的重復(fù)測量次數(shù)取n=30,在用貝塞爾公式計(jì)算σ后，不除以根號n，即不除以根號30（約為5.5）。
       這樣做是正確的。贊一個(gè)！
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【史評】
       A類不確定度評定的基本定義是σ除以根號n，而吳下阿蒙先生竟不除以根號n。不知這是自覺的行動，還是外方的要求。我認(rèn)為：這里，是求電源電壓隨機(jī)變化的統(tǒng)計(jì)值，是“統(tǒng)計(jì)測量的問題”，單值的σ是隨機(jī)變化量的表征量，不除以根號n是正確的。但請注意，這樣做是違反不確定度理論的規(guī)矩的。我稱贊這種有獨(dú)到見解的作法。不確定度論的許多錯(cuò)誤，該清算了。
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（三）評定標(biāo)準(zhǔn)的能力，不該計(jì)入被檢儀器的分辨力
       本樓主帖，吳下阿蒙先生問：該不該計(jì)入電源的分辨力？
       史答：不該計(jì)入！
       在儀器校準(zhǔn)的業(yè)務(wù)中，有一項(xiàng)工作是測定系統(tǒng)誤差以確定修正值。這時(shí)，測定系統(tǒng)誤差的誤差范圍，包括：計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍、被檢儀器的隨機(jī)誤差、被檢儀器的分辨力誤差，這時(shí)要計(jì)入被檢儀器的分辨力。這是一種特殊情況，就是要把被檢儀器的總誤差區(qū)分開，單獨(dú)確定系統(tǒng)誤差之值，以確定修正值。被檢儀器的隨機(jī)誤差、被檢儀器的分辨力，都是確定系統(tǒng)誤差的障礙與干擾，因而是確定系統(tǒng)誤差時(shí)的誤差。但檢驗(yàn)儀器指標(biāo)，是總體檢驗(yàn)，變化量與分辨力都是構(gòu)成儀器誤差的組成部分，不區(qū)分，因此不能再單獨(dú)計(jì)算，計(jì)算就重復(fù)了。而考核標(biāo)準(zhǔn)的能力，本來與被檢儀器的分辨力無關(guān)，當(dāng)然不能計(jì)算被檢（這里是電源）的分辨力誤差。
       據(jù)吳下阿蒙介紹，外方認(rèn)為不要計(jì)算電源的分辨力。這是對中方有利的。他說得對，應(yīng)該接受。幾個(gè)美國人炮制了不確定度論，但已知許多美國人并不以為然。我們還是要有自己的判別。走正路，而抵制邪說。不確定度論根子不正，壽命長不了。
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（四）數(shù)值小的評定符合實(shí)際情況
       外方給出較小的數(shù)值，可能就是不計(jì)及電源分辨力的評定結(jié)果。這是比較符合實(shí)際情況的。現(xiàn)行的對計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的評定，由于計(jì)及被檢儀器的性能，都把標(biāo)準(zhǔn)裝置的能力嚴(yán)重地矮化了，歪曲了。不確定度論是洋人提出的；洋人也另外提供了一些處理實(shí)際問題的實(shí)例。對國外的東西，要多角度地看看，切不可迷信不確定度論。哪些對，哪些錯(cuò)，要做出我們自己的鑒別。
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jiutianwuyin 發(fā)表于 2016-9-2 16:39
你的問題非常典型，是目前國內(nèi)概念很混亂的一個(gè)具體表現(xiàn)。
這里涉及2個(gè)問題，一個(gè)是電壓源示值的準(zhǔn)確度，一 ...

這里涉及2個(gè)問題，一個(gè)是電壓源示值的準(zhǔn)確度，一個(gè)是校準(zhǔn)電壓源的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)（使用標(biāo)準(zhǔn)萬用表）的準(zhǔn)確度。
電壓源示值的準(zhǔn)確度，就是使用電壓源時(shí)，其輸出電壓與顯示的電壓有多大的誤差。這時(shí)其分辨率起作用。當(dāng)反復(fù)調(diào)整到同一個(gè)示值時(shí)，其輸出電壓由于分辨力的影響，少量的變化無法被顯示出來。通過校準(zhǔn)，確定電壓源示值的誤差范圍。這個(gè)結(jié)果，換句話說，是電壓源的不確定度（儀器的不確定度）。

使用標(biāo)準(zhǔn)萬用表校準(zhǔn)電壓源，標(biāo)準(zhǔn)萬用表的儀器不確定度必須遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于電壓源的儀器不確定度（最大允許誤差），這樣，校準(zhǔn)的結(jié)果才有意義，才可以進(jìn)行計(jì)量確認(rèn)。否則，無法進(jìn)行合格判定的區(qū)域太大了。]
你的報(bào)告中把兩個(gè)不確定度合并起來考慮是不合適的。
這種錯(cuò)誤不是你一個(gè)人的問題。許多培訓(xùn)都是這樣培訓(xùn)的。但是這是錯(cuò)的。這也是你的客戶不認(rèn)可的原因

恐怕只是你一個(gè)人的問題吧，只有你是這樣認(rèn)為的，樓主這樣的初學(xué)者也不是這樣處理的

你自己混淆了一個(gè)最最基礎(chǔ)的概念：儀器的不確定度（使用時(shí)）和儀器為DUT時(shí)校準(zhǔn)的測量結(jié)果的不確定度

csln 發(fā)表于 2016-9-3 05:45
是嗎？那你簡單直接點(diǎn)告訴樓主，他校準(zhǔn)的這個(gè)電源測量結(jié)果不確定度評定時(shí)要不要考慮電源的分辨力？ ...

　　樓主的問題是：使用標(biāo)準(zhǔn)萬用表校準(zhǔn)電源的電壓，需要引入校準(zhǔn)電源電壓的分辨力嘛？需要引入標(biāo)準(zhǔn)萬用表的分辨力嘛？
　　標(biāo)準(zhǔn)萬用表是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，是使用的測量設(shè)備。電源是被校對像，電源電壓是被檢參數(shù)，請注意被檢參數(shù)不是電源電壓示值誤差。那么最為簡單的測量模型為V＝V0，即萬用表顯示的電壓值V0是被校電源電壓V0。測量模型中有與被校電源讀數(shù)有關(guān)的輸入量嗎？有與萬用表讀數(shù)有關(guān)的輸入量嗎？這兩個(gè)問題應(yīng)該很容易回答吧，那么樓主的提問也就很容易回答了：
　　１需要引入校準(zhǔn)電源電壓的分辨力嘛？
　　答：不需要。
　　２需要引入標(biāo)準(zhǔn)萬用表的分辨力嘛？
　　答：需要。但因?yàn)槿f用表示值誤差包含了分辨力的影響，所以分析了示值允差引入的不確定度分量，就包含了對其分辨力引入的分量的分析，沒必要再重復(fù)分析萬用表分辨力引入的不確定度分量。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-9-3 12:33
　　樓主的問題是：使用標(biāo)準(zhǔn)萬用表校準(zhǔn)電源的電壓，需要引入校準(zhǔn)電源電壓的分辨力嘛？需要引入標(biāo)準(zhǔn)萬用表 ...

你太急了，可以再等一下，有幾個(gè)人給出答案后再回答，那樣對的可能性會大點(diǎn)

那就請你解答另一個(gè)問題：使用萬用表校準(zhǔn)DO30輸出電壓，測量不確定度需要考慮DO30的顯示分辨力嗎？