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[質(zhì)量控制] 關(guān)于校準(zhǔn)報告的符合性判定

 關(guān)閉 [復(fù)制鏈接]
51#
237358527 發(fā)表于 2024-3-26 14:19:01 | 只看該作者
snewstar 發(fā)表于 2024-3-26 14:15
你說的是校準(zhǔn)規(guī)范好嗎?不是JJF都叫校準(zhǔn)規(guī)范

怎么又扯上JJF 了?

我啥時候 說JJF都叫 校準(zhǔn)規(guī)范?

算了,懶得跟你這種人討論,東扯一句西打一炮的,你這種性格跟 論壇大神 一模一樣。
52#
snewstar 發(fā)表于 2024-3-26 14:27:26 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2024-3-26 14:19
怎么又扯上JJF 了?

我啥時候 說JJF都叫 校準(zhǔn)規(guī)范?

你在44樓說的不承認(rèn)了嗎? 隨后你又在48樓改口了 到底是誰在東扯西扯?計量確認(rèn)也只是是說滿足檢定或者校準(zhǔn)要求即可,誰告訴你必須是最大允許誤差了?
53#
snewstar 發(fā)表于 2024-3-26 14:35:08 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2024-3-26 14:19
怎么又扯上JJF 了?

我啥時候 說JJF都叫 校準(zhǔn)規(guī)范?

我給你舉個例子好吧! 這個是JJG 1198-2023《 醫(yī)用口腔頜面錐形束計算機(jī)斷層攝影裝置(CBCT)X射線輻射源檢定規(guī)程》對標(biāo)準(zhǔn)器的要求。一開始我就沒有全盤否定你,我只是覺得科學(xué)要嚴(yán)謹(jǐn),你說的不全面我補(bǔ)充一下。你覺得對你可以拿證據(jù)說明。
54#
走走看看 發(fā)表于 2024-3-26 14:57:35 | 只看該作者
本帖最后由 走走看看 于 2024-3-26 15:08 編輯
snewstar 發(fā)表于 2024-3-26 14:14
你說這話不覺得有問題嗎?為了駁倒別人說這話?標(biāo)準(zhǔn)器滿足規(guī)程要求或者客戶要求就行了,為什么要寫十幾位 ...


舉這個例子是為了說明你說的這是規(guī)程給的保留位數(shù)。不是你想要幾位就幾位!是錯誤的

有說過你一定要給到十幾位了嗎?只是說了如果有需要,在十幾位以下,你想給到幾位就幾位,而不是你教條理解規(guī)程只能給他那幾位

現(xiàn)在的心、腦電圖機(jī)檢定儀心率信號做得很穩(wěn)定性,好的可以穩(wěn)定到-6量級,測量結(jié)果給到1E-6位數(shù)有什么問題嗎?對于只能穩(wěn)到-3、-4量級的,給到0.1%當(dāng)然也沒有問題,問題是你的標(biāo)準(zhǔn)器分辨能力是否與你聲稱的不確實度匹配

路云先生也可從snewstar先生49#貼出的心、腦電圖機(jī)檢定儀檢定裝置檢定用設(shè)備一覽表來確定一下那個是驢頭、那個是馬嘴
55#
237358527 發(fā)表于 2024-3-26 15:57:43 | 只看該作者
snewstar 發(fā)表于 2024-3-26 14:27
你在44樓說的不承認(rèn)了嗎?隨后你又在48樓改口了到底是誰在東扯西扯?計量確認(rèn)也只是是說滿足檢定或者校準(zhǔn) ...

你也真是搞笑

你所謂的滿足 檢定或校準(zhǔn)的需求 是什么?

我認(rèn)為有一種需求是 儀器的MPE , 有問題嘛?


56#
237358527 發(fā)表于 2024-3-26 15:59:29 | 只看該作者
snewstar 發(fā)表于 2024-3-26 14:35
我給你舉個例子好吧!這個是JJG 1198-2023《 醫(yī)用口腔頜面錐形束計算機(jī)斷層攝影裝置(CBCT)X射線輻射源檢 ...

你這是什么腦回路?

你曬出的截圖跟你說的話

與  我 說的

怎么又扯上JJF 了?

我啥時候 說JJF都叫 校準(zhǔn)規(guī)范?
這句話有 關(guān)聯(lián) 嘛?

你老實交代,你到底是不是 論壇大神 的小號 ?你們怎么完全一個德行。
57#
snewstar 發(fā)表于 2024-3-26 16:33:03 | 只看該作者
走走看看 發(fā)表于 2024-3-26 14:57
舉這個例子是為了說明你說的這是規(guī)程給的保留位數(shù)。不是你想要幾位就幾位!是錯誤的

有說過你一定要給到 ...

我教條?我說的是按規(guī)程或者客戶要求校準(zhǔn)!如果出具檢定證書你不依據(jù)檢定規(guī)程,你依據(jù)什么?倒是你非要測量結(jié)果和標(biāo)準(zhǔn)器不確定度對齊,你依據(jù)的是什么呢?我所知道的是依據(jù)JJF1059.1要求測量結(jié)果和測量不確定度位數(shù)對齊,而不是和標(biāo)準(zhǔn)器的不確定度對齊。你發(fā)了個設(shè)備的圖,就說可以出十幾位有效數(shù)字。真不知道你哪里來的自信?依據(jù)哪個技術(shù)規(guī)范或者國標(biāo)?哪怕是采標(biāo)也行,至少讓我漲了知識。
58#
snewstar 發(fā)表于 2024-3-26 16:40:23 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2024-3-26 15:57
你也真是搞笑

你所謂的滿足 檢定或校準(zhǔn)的需求 是什么?

你也說了,是你認(rèn)為。這就行了。我給你截圖是證明我不是在這睜眼瞎說。這個檢定規(guī)程要求標(biāo)準(zhǔn)器劑量計校正因子要求不是最大允許誤差。我就沒看到你說的有任何規(guī)范作為依據(jù),你自我感覺良好就行。你這個說話無憑無據(jù)的,我給你引用的規(guī)范條款你都看不懂,也許都沒看過,我覺得沒必要和你說什么了,沒有意義。
59#
snewstar 發(fā)表于 2024-3-26 16:46:02 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2024-3-26 15:59
你這是什么腦回路?

你曬出的截圖跟你說的話

你沒說JJF都是校準(zhǔn)規(guī)范,為什么我沒引用JJF1033的時候你和我校準(zhǔn)規(guī)范,我引用了JJF1033你又說和我說計量確認(rèn)。校準(zhǔn)的項目和主要技術(shù)指標(biāo)應(yīng)當(dāng)滿足其開展檢定或校準(zhǔn)工作的需要的意思是滿足檢定規(guī)程或者校準(zhǔn)規(guī)范的,這里說的是檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范是對標(biāo)準(zhǔn)器要求,而不是計量特性。你自己亂了好吧。
60#
走走看看 發(fā)表于 2024-3-26 16:55:44 | 只看該作者
本帖最后由 走走看看 于 2024-3-26 16:59 編輯
snewstar 發(fā)表于 2024-3-26 16:33
我教條?我說的是按規(guī)程或者客戶要求校準(zhǔn)!如果出具檢定證書你不依據(jù)檢定規(guī)程,你依據(jù)什么?倒是你非要測 ...


倒是你非要測量結(jié)果和標(biāo)準(zhǔn)器不確定度對齊,你依據(jù)的是什么呢?

你的腦回路真是不一般

我在什么地方說了測量結(jié)果要和標(biāo)準(zhǔn)器不確定度對齊

我說的是從測量結(jié)果可以判定標(biāo)準(zhǔn)器是否具備其聲稱的不確定度能力

比如測量1Hz信號,你的標(biāo)準(zhǔn)器只能測量出1.0Hz,只能分辨到1E-1位,你說你的標(biāo)準(zhǔn)器測量不確定度1E-5,你就是在扯淡,如些而已

看來你真是看不懂
61#
日暮途遠(yuǎn) 發(fā)表于 2024-3-26 19:21:29 | 只看該作者
學(xué)習(xí)了,頂頂頂
62#
路云 發(fā)表于 2024-3-26 22:20:40 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2024-3-28 20:21 編輯
走走看看 發(fā)表于 2024-3-26 13:53
請你看看清楚,所使用的計量標(biāo)準(zhǔn)不是“頻率計”,而是“心、腦電圖機(jī)檢定儀檢定裝置”,不要拿著驢頭來套馬 ...

心、腦電圖機(jī)檢定儀檢定裝置是依據(jù)計量標(biāo)準(zhǔn)命名規(guī)范命名的計量標(biāo)準(zhǔn)裝置的名稱,不是計量標(biāo)準(zhǔn)器的名稱,這個計量標(biāo)準(zhǔn)裝置的計量標(biāo)準(zhǔn)器是數(shù)字萬用表和計數(shù)器/頻率計,外加失真度測量儀等設(shè)備,就算你把這些功能集成到一塊也是這樣

就算如此,人家列出的是整套裝置的特性。規(guī)程要求MPE滿足±0.1%就夠了,人家配置的頻率計的計量特性高于它,不確定度達(dá)Urel1×10-5k2不行嗎?

看問題要看本質(zhì),把頻率測量結(jié)果貼出來,可以一目了然判定標(biāo)準(zhǔn)器不確定度有沒有可能,你從什么地方看出來這里面說了計量標(biāo)準(zhǔn)復(fù)現(xiàn)量值不確定度與被測對象性能相關(guān),這里只說了用測量結(jié)果來判斷計量標(biāo)準(zhǔn)器是否有他給出的不確定度能力可能吧

假設(shè)被校對象校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度是Urel0.8 %k2,你告訴我,這能否定他給出的不確定度能力嗎?還是用這臺計量標(biāo)準(zhǔn),對另一臺被校對象進(jìn)行校準(zhǔn),校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度是Urel5×10-4k2,你告訴我,他有沒有他給出的不確定度能力?

誰給你說了檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度一定與被測對象分辨力有關(guān)的?你說說看,量塊、法碼校準(zhǔn)結(jié)果不確定度是否與其分辨力有關(guān)?用電壓表測量供電220V電壓是否與供電電壓分辨力有關(guān)?

你只看到了分辨力,還有重復(fù)性、波動性、均勻性、漂移等離散特性呢。量塊有沒有不同測量點(diǎn)復(fù)現(xiàn)長度的一致性(量塊長度變動量)啊?量塊檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度與它有沒有關(guān)?用電壓表測量供電電壓,“測量結(jié)果的不確定度”與被測電壓的波動性有沒有關(guān)?

63#
路云 發(fā)表于 2024-3-26 22:37:15 | 只看該作者
走走看看 發(fā)表于 2024-3-26 13:47
我確定我看清了是什么,也能確定你不了解這個專業(yè)

更正你一下,心、腦電圖機(jī)檢定儀檢定裝置是計量標(biāo)準(zhǔn)名 ...

用這樣的標(biāo)準(zhǔn)器,只要有需要,配置足夠準(zhǔn)確的參考源,在測量范圍內(nèi),保留位數(shù)在十幾位以下你想給幾位就可以給幾位,

這是搞計量的人說出來的話嗎。所有計量人都知道“儀器的分辨力”是指“有效分辨力”。你能確保幾十位都能穩(wěn)定顯示嗎?對一穩(wěn)定的被測量進(jìn)行測量,你告訴大家,能夠穩(wěn)定顯示的末位是哪一位?

64#
路云 發(fā)表于 2024-3-26 23:20:06 | 只看該作者

你老實交代,你到底是不是論壇大神的小號 ?你們怎么完全一個德行。

數(shù)字某人自己拿不出證據(jù),理屈詞窮無言以對,就開始疑神疑鬼,做賊心虛一覽無余。跟他那位師爺?shù)牡滦幸幻}相承。

以上對所使用的計量標(biāo)準(zhǔn)的要求,有最大允許誤差MPE嗎?

65#
237358527 發(fā)表于 2024-3-27 07:15:32 | 只看該作者
snewstar 發(fā)表于 2024-3-26 16:40
你也說了,是你認(rèn)為。這就行了。我給你截圖是證明我不是在這睜眼瞎說。這個檢定規(guī)程要求標(biāo)準(zhǔn)器劑量計校正 ...

我什么時候說 修正因子 是 MPE 了?
我真服了你這種腦回路。
66#
237358527 發(fā)表于 2024-3-27 07:17:38 | 只看該作者
snewstar 發(fā)表于 2024-3-26 16:46
你沒說JJF都是校準(zhǔn)規(guī)范,為什么我沒引用JJF1033的時候你和我校準(zhǔn)規(guī)范,我引用了JJF1033你又說和我說計量 ...

JJF1033怎么了?難道就不需要做 計量確認(rèn) ?
就算是 檢定證書 都需要做 計量確認(rèn) 。
67#
走走看看 發(fā)表于 2024-3-27 08:46:19 | 只看該作者
就算如此,人家列出的是整套裝置的特性。規(guī)程要求MPE滿足±0.1%就夠了,人家配置的頻率計的計量特性高于它,不確定度達(dá)Urel=1×10-5,k=2不行嗎?

我有說過給出不確定度1E-5不行嗎,我只說有瑕疵,這個證書是你出的嗎?你為什么隨意加上k=2

看問題要看本質(zhì),把頻率測量結(jié)果貼出來,可以一目了然判定標(biāo)準(zhǔn)器不確定度有沒有可能,你從什么地方看出來這里面說了計量標(biāo)準(zhǔn)復(fù)現(xiàn)量值不確定度與被測對象性能相關(guān),這里只說了用測量結(jié)果來判斷計量標(biāo)準(zhǔn)器是否有他給出的不確定度能力可能吧

假設(shè)被校對象校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度是Urel=0.8 %,k=2,你告訴我,這能否定他給出的不確定度能力嗎?還是用這臺計量標(biāo)準(zhǔn),對另一臺被校對象進(jìn)行校準(zhǔn),校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度是Urel=5×10-4,k=2,你告訴我,他有沒有他給出的不確定度能力?

你家的測量結(jié)果只有不確定度,沒有測量值嗎?你還能再扯一點(diǎn)嗎?

誰給你說了檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度一定與被測對象分辨力有關(guān)的?你說說看,量塊、法碼校準(zhǔn)結(jié)果不確定度是否與其分辨力有關(guān)?用電壓表測量供電220V電壓是否與供電電壓分辨力有關(guān)?

你只看到了分辨力,還有重復(fù)性、波動性、均勻性、漂移等離散特性呢。量塊有沒有不同測量點(diǎn)復(fù)現(xiàn)長度的一致性(量塊長度變動量)啊?量塊檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度與它有沒有關(guān)?用電壓表測量供電電壓,“測量結(jié)果的不確定度”與被測電壓的波動性有沒有關(guān)?

我沒有否認(rèn)重復(fù)性、波動性、均勻性對不確定度影響吧,我只是說你說的檢定/校準(zhǔn)結(jié)果不確定度一定與被測對象分辨力有關(guān)是在扯淡

量塊長度變動量是分辨力嗎?
68#
走走看看 發(fā)表于 2024-3-27 08:55:40 | 只看該作者
本帖最后由 走走看看 于 2024-3-27 08:57 編輯

用這樣的標(biāo)準(zhǔn)器,只要有需要,配置足夠準(zhǔn)確的參考源,在測量范圍內(nèi),保留位數(shù)在十幾位以下你想給幾位就可以給幾位,

這是搞計量的人說出來的話嗎。所有計量人都知道“儀器的分辨力”是指“有效分辨力”。你能確保幾十位都能穩(wěn)定顯示嗎?對一穩(wěn)定的被測量進(jìn)行測量,你告訴大家,能夠穩(wěn)定顯示的末位是哪一位?

你說的話確實不象搞計量人說出來的,你為什么要信口雌黃呢?別人說十幾位,到你嘴里就成了幾十位

穩(wěn)定不穩(wěn)定你到網(wǎng)上查一下不就清楚了,型號是公開的,有效分辨力也會清楚明白告訴你

不懂就不要裝懂,不能穩(wěn)定測量設(shè)計那么多位是逗你玩的嗎?你以為設(shè)計者是傻帽

69#
路云 發(fā)表于 2024-3-27 18:58:46 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2024-3-27 19:06 編輯
走走看看 發(fā)表于 2024-3-27 08:46
就算如此,人家列出的是整套裝置的特性。規(guī)程要求MPE滿足±0.1%就夠了,人家配置的頻率計的計量特性高于它 ...

我有說過給出不確定度1E-5不行嗎,我只說有瑕疵,這個證書是你出的嗎?你為什么隨意加上k=2

22樓曬出的截圖,以及23樓特意用紅色字體醒目標(biāo)示的取k2的依據(jù),你是真看不見還是裝瞎呀?

你家的測量結(jié)果只有不確定度,沒有測量值嗎?你還能再扯一點(diǎn)嗎?

現(xiàn)在討論的是計量標(biāo)準(zhǔn)的“測量能力”,與測量值有什么關(guān)系?測量值當(dāng)然有咯,有測量值你就能判定嗎?那我告訴你,第一臺被校對象的校準(zhǔn)結(jié)果為:示值相對誤差E=+1.2 %Urel0.8 %k2。另一臺被校對象的校準(zhǔn)結(jié)果為:示值相對誤差E=-0.04 %Urel5×10-4k2。這下看你怎么扯了。

我沒有否認(rèn)重復(fù)性、波動性、均勻性對不確定度影響吧,我只是說你說的檢定/校準(zhǔn)結(jié)果不確定度一定與被測對象分辨力有關(guān)是在扯淡

量塊長度變動量是分辨力嗎?

請你爬上36樓睜大眼睛看看清楚我的原話,我只說了“分辨力”,沒有說“重復(fù)性”嗎?是我扯淡還是你在這里篡改原文無中生有瞎扯淡呀?

你說的話確實不象搞計量人說出來的,你為什么要信口雌黃呢?別人說十幾位,到你嘴里就成了幾十位

一處筆誤也值得你如此嘚瑟,是不是半夜起來都要大哈哈呀?無聊!

穩(wěn)定不穩(wěn)定你到網(wǎng)上查一下不就清楚了,型號是公開的,有效分辨力也會清楚明白告訴你

不懂就不要裝懂,不能穩(wěn)定測量設(shè)計那么多位是逗你玩的嗎?你以為設(shè)計者是傻帽

到底誰不懂裝懂啊?我就問你能夠穩(wěn)定顯示的最末位是哪一位,該儀器“復(fù)現(xiàn)量值的不確定度”的末位,是不是與該穩(wěn)定顯示的末位數(shù)位數(shù)相對應(yīng)?還是你信口開河所說的“想哪一位就哪一位”呀?

70#
路云 發(fā)表于 2024-3-27 19:15:13 | 只看該作者

就算是 檢定證書 都需要做 計量確認(rèn) 。

檢定證書還需要確認(rèn)什么?是確認(rèn)經(jīng)檢定合格的計量標(biāo)準(zhǔn)器具不允許使用,還是確認(rèn)經(jīng)檢定不合格的計量標(biāo)準(zhǔn)器具可以繼續(xù)使用?這是哪家的計量標(biāo)準(zhǔn)?把計量確認(rèn)記錄曬出來給大家看看。

71#
走走看看 發(fā)表于 2024-3-27 20:52:05 | 只看該作者
本帖最后由 走走看看 于 2024-3-27 20:55 編輯
路云 發(fā)表于 2024-3-27 18:58
我有說過給出不確定度1E-5不行嗎,我只說有瑕疵,這個證書是你出的嗎?你為什么隨意加上k=2我22樓曬出的截 ...


你的習(xí)慣是爬嗎?

看看有誰象你一樣動輒惡語傷人?我有罵過你半句嗎?

不屑與你這樣品行的人討論問題
72#
走走看看 發(fā)表于 2024-3-27 21:27:36 | 只看該作者
把無知當(dāng)飯吃,可笑的是還無知得那么理直氣壯

檢定證書當(dāng)然需要計量確認(rèn)
73#
237358527 發(fā)表于 2024-3-28 07:13:43 | 只看該作者
走走看看 發(fā)表于 2024-3-27 21:27
把無知當(dāng)飯吃,可笑的是還無知得那么理直氣壯

檢定證書當(dāng)然需要計量確認(rèn) ...

勸你還是別 理這種人了 。 你越是 理他,他跳得越高。
74#
走走看看 發(fā)表于 2024-3-28 08:31:00 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2024-3-28 07:13
勸你還是別 理這種人了 。 你越是 理他,他跳得越高。

這種人一句話也不想同他多說,拿著雞毛當(dāng)令箭、不懂裝懂、無知還理直氣壯罵人,誰愿意理他
75#
youzhongli 發(fā)表于 2024-3-28 09:28:25 | 只看該作者
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