企業內部出具檢定證書和校準證書是否全需要建標？

237358527 發表于 2018-9-3 11:35
自己無知，你以為別人跟你一樣？
新聞都有過了， 司機斑馬線前不禮讓行人，被交警現場罰款扣分，司機不服 ...

呵呵，自認為天資聰穎，《道路交通安全法》中的“應該”僅僅是要求，用于責任的判定。與此相關配套的還有違規處罰條款，你怎么就沒看到啊？兩者共同作用，才能起到約束與震懾的作用。公交車上那么多沒有讓座的，49樓chuxp量友所說的案例，都是不爭的事實，誰被處罰啦？你怎么不去網上搜?。坑嬃糠?包括最新的送審稿)哪一條規定了非強檢器具以“檢定”方式溯源要受罰呀？

路云 發表于 2018-9-4 15:44
呵呵，自認為天資聰穎，《道路交通安全法》中的“應該”僅僅是要求，用于責任的判定。與此相關配套的還有 ...

麻煩你老人家看看清楚，我說的是 在 法律中 應當 2字。
你確定 交通法中有 對 公交車 讓座 有規定的？

共建和諧社會，需要大家努力

237358527 發表于 2018-9-4 14:26
那只能說中國的法律用詞不夠嚴謹，據我所知，中國法律的應當2字就是必須的意思，因為我沒有看到過法律用 ...

        嗯，建議你去看看現行的《中華人民共和國計量法》，里面大約出現7次“必須”！“應當”大約出現3次。我大致數了一下，不知道是不是很精確。

    就是說，含義還是差別很大??！

237358527 發表于 2018-9-3 20:29
麻煩你老人家看看清楚，我說的是 在 法律中 應當 2字。
你確定 交通法中有 對 公交車 讓座 有規定的？ ...

扯到現在，再嚼舌有意義嗎？40樓《計量法》(送審稿)部分內容的截圖麻煩你看看清楚，第十四條第二款的內容“其他計量標準應當采用計量檢定的方式進行量值溯源，不具備檢定條件的可以采用計量校準或計量比對等方式。”請正面回答，這里的“應當”究竟是不是強制性的“必須”的意思？

第二十三條第一款“……實行計量檢定。”為什么不在“實行”前加“應當”二字？該條第二款“依照本法規定實施計量檢定以外的其他計量器具應當采用計量校準、計量比對等方式進行量值溯源。”為什么此處要加“應當”二字？不加這兩個字，或者將這二字改為“必須”，其意思一樣嗎？

關于樓主的問題，大家可查看現行的《計量法》，規定得一清二楚，建標考核合格即可在本單位使用（開展計量檢定），無須什么“授權”。無關于計量校準必須建標的規定。

《中華人民共和國計量法》
第八條?企業、事業單位根據需要，可以建立本單位使用的計量標準器具，其各項最高計量標準器具經有關人民政府計量行政部門主持考核合格后使用。

        某人在27樓率先扯出“計量法”送審稿，純屬節外生枝。今后的計量法是什么樣子，誰說了都不算，最終得全國人大批準。一個還未最終確定的未來的法律，如何能指導現在的工作？

chuxp 發表于 2018-9-4 17:21
嗯，建議你去看看現行的《中華人民共和國計量法》，里面大約出現7次“必須”！“應當”大約出現3 ...

反正，事實案例 擺在 眼前，你自己可以網上搜索一下， 司機斑馬線不禮讓行人，打官司輸了，交通法中 應當 就是 必須 的意思 ，
   我認為 法律中的每個字都應該是 唯一的 意思 ，如果 不同法律中  相同的字 出現 不同的意思，那只能說明 中國的法律 太不嚴謹了 。

路云 發表于 2018-9-4 19:12
扯到現在，再嚼舌有意義嗎？40樓《計量法》(送審稿)部分內容的截圖麻煩你看看清楚，第十四條第二款的內容 ...

我已經說的很清楚了 。 交通法 中 應當就是 必須的意思，那在計量法 中  應當不是 必須的意思？那只能說明 法律文字如同兒戲一般 ，可隨意變動，

237358527 發表于 2018-9-4 11:30
我已經說的很清楚了 。 交通法 中 應當就是 必須的意思，那在計量法 中  應當不是 必須的意思？那只能說 ...

你就說這是你個人觀點不就完了嘛。哪部法規文件的文字如同兒戲一般可以隨意變動?。坑钟卸嗌偃苏J為建議性的“應該”詞義，就是具有強制性的“必須”的意思?。俊兜缆方煌ò踩ā分械摹皯摗笔嵌ㄗ镒坟煹囊罁摬辉撎幜P，處罰的輕重程度的依據，是看有沒有罰則條款。公交車上不給老、弱、病、殘、孕讓座，頂多也只是從道德層面予以譴責，你還能怎么樣？自己連邏輯關系都拎不清就妄加斷言，你干脆說起草這些法規文件沒請你去參加得了。

路云 發表于 2018-9-5 12:07
你就說這是你個人觀點不就完了嘛。哪部法規文件的文字如同兒戲一般可以隨意變動??？又有多少人認為建議性 ...

可笑。事實發生的事情，你也可以否認嗎？
交通法中 應當 2字 就是必須的意思，這個是我說的嗎？
我只是引用 一起案例而已 ， 你認為 應當 不是必須的意思，你去跟 法官說去 ，你去跟 交警說去 ，

237358527 發表于 2018-9-4 18:11
可笑。事實發生的事情，你也可以否認嗎？
交通法中 應當 2字 就是必須的意思，這個是我說的嗎？
我只是引 ...

“應當 2字 就是必須的意思”不是你說的難道還是《道路交通安全法》說的呀。用得著我去跟法官說，跟交警說嗎？有能耐把這句話從司法解釋里淘出來曬給大家看。沒有處罰細則的規定，法官交警憑什么罰呀？罰到什么程度呀？沒有處罰依據，頂多也就是個批評教育，你還能怎么的？《判決書》要不要寫明“依據××法××條××款之規定，予以罰款(或拘留、拘役、判刑等)處罰”呀？

路云 發表于 2018-9-5 15:46
“應當 2字 就是必須的意思”不是你說的難道還是《道路交通安全法》說的呀。用得著我去跟法官說，跟交警 ...

我只是 就事論事 ， 你覺得你很牛逼，你可以去找法院，找交警說理去。
我看到新聞里面就是這么說的，

237358527 發表于 2018-9-4 20:09
我只是 就事論事 ， 你覺得你很牛逼，你可以去找法院，找交警說理去。
我看到新聞里面就是這么說的， ...

新聞里這么說與你這么說有什么區別呀？這也能成為法律層面的意思？

默默潛水的魚 發表于 2018-8-14 16:22
就是因為審核員水平參差不齊， 所以 為了降低溝通成本， 以他們要求為準，  否則后續對策、改善麻煩。
4 ...

校準也要先建標。

南鷹怒翔 發表于 2018-9-5 21:18
校準也要先建標。

有依據嗎？

路云 發表于 2018-9-5 16:18
新聞里這么說與你這么說有什么區別呀？這也能成為法律層面的意思？

摘自 原文 ：交警認為，貝先生在法條理解上有誤區，法律上規定約束人的行為，一種叫“可以”，一種叫“應當”，“可以”是說可以做，“應當”就是必須做。

這個違法行為中，交警認為，根據法條規定，原告必須停車，讓正在步行通過的行人優先通行。



案子都判下來了，你還說 不是 法律層面 的意思 ？ 你的意思是 法院在瞎判？ 交警在瞎 處理 ？

這樣就慢慢的演變成法律問題了，在坐的各位恐怕也都不是內行?？纯从嬃糠ǖ膶嶋H條款，下面這些條款恰好包含了：【可以】、【應當】、【必須】這三個詞語。依據實例理解一下，是不是可以更清楚一些？

237358527 發表于 2018-9-6 12:46
摘自 原文 ：交警認為，貝先生在法條理解上有誤區，法律上規定約束人的行為，一種叫“可以”，一種叫“應 ...

這種嚼舌你覺得有意義嗎？“可以”、“應當”、“必須”三個詞表達對行為人約束的詞義是漸強的，“可以”約束力最低的，可以做，也可以不做，對其他個體不造成任何影響?！皯敗眲t是對正常行為人的一般約束，不做可能會對他人造成影響、傷害，或損害他人權益。而“必須”則是沒有例外，不這么做，一定會對他人造成損害，不做不行，沒有價錢可講，是強制性的，與之對應的反義詞是“不得”、“禁止”等。按你的邏輯，“不該闖紅燈”與“禁止闖紅燈”、“不該酒駕”與“禁止酒駕”、“不該入內”與“禁止入內”之間都可以劃等號嗎？

路云 發表于 2018-9-7 12:46
這種嚼舌你覺得有意義嗎？“可以”、“應當”、“必須”三個詞表達對行為人約束的詞義是漸強的，“可以” ...

這不是 嚼舌根的問題，對于法律來說，必要 要 嚴謹，絕不允許出現 模棱兩可的 意思 。這點國內的法律真的要好好學學 歐美 國家的法律 。

一口氣看完，討論了70樓了。
企業內校準是否必須建標，還是沒有統一的說法。
按照質量體系審核員的說法，是否建標的確是隨意。
但按照以往計量法的要求，還真得建標。從技術層面講，建立標也更靠譜些，不是壞事。貌似也不產生太多額外費用。

bg4ijs 發表于 2018-9-11 16:40
一口氣看完，討論了70樓了。
企業內校準是否必須建標，還是沒有統一的說法。
按照質量體系審核員的說法，是 ...

現行《計量法》根本不涉及校準，不知道你從哪一條哪一款能看出校準要求建標的要求。如果《計量法》有這個要求，審核員怎么會說隨意呢？

路云 發表于 2018-8-31 12:59
校準本身就不是法制計量，“內部校準”也沒有任何一部法律法規強制規定了要依法授權，所有的要求企業都做 ...

同意校準不是法制計量，只是為了讓設備保持狀態正常生產。但我想知道企業的非強檢設備需要檢定的法律依據是什么呢？國家《關于企業使用的非強檢計量器具由企業依法自主管理的公告》規定：　一、企業使用的非強制檢定計量器具的檢定周期，由企業根據計量器具的實際使用情況，本著科學、經濟和量值準確的原則自行確定。    二、非強制檢定計量器具的檢定方式，由企業根據生產和科研的需要，可以自行決定在本單位檢定或者送其他計量檢定機構檢定、測試，任何單位不得干涉。明確說了，根據實際自行決定，那豈不是說不檢也是合法的？即使出了事，只要強檢的按期檢了也沒有違法？

bg4ijs 發表于 2018-9-12 12:40
一口氣看完，討論了70樓了。
企業內校準是否必須建標，還是沒有統一的說法。
按照質量體系審核員的說法，是 ...

內校不用建標啊，如果內校都需要建標，僅從邏輯上看就說不通， 建了標都可以檢定了，誰還出校準啊，按照規程周期檢定，加上期間核查足夠了。

山木枝 發表于 2018-9-28 12:32
同意校準不是法制計量，只是為了讓設備保持狀態正常生產。但我想知道企業的非強檢設備需要檢定的法律依據 ...

你的問題有點低級吧。
  1、但我想知道企業的非強檢設備需要檢定的法律依據是什么呢？
《計量法》第九條最后一款就是法律規定。
在法律條款中，（應當=必須）這是法律行文方面的規定，也是基本常識，并且對非強檢不履行檢定制定了罰則。
新計量法征求意見稿也有這類表述。

  2、 同意校準不是法制計量。
    這個概念也是錯誤的，是被前些年計量培訓教材，一些不規范說法搞混了。
  
  校準在一些省份的地方法規已經賦予了法制內涵。

現行，計量法規定，強檢器具必須進行周期檢定，非強檢器具必須進行定期檢定，上海等一些省份地方法規規定，
強檢器具必須進行周期檢定，非強檢器具必須履行校準，（用校準代替了檢定），就賦予了校準的法制內涵，
并且司法部新計量法征求意見稿也是這樣精神。

山木枝 發表于 2018-9-27 16:32
同意校準不是法制計量，只是為了讓設備保持狀態正常生產。但我想知道企業的非強檢設備需要檢定的法律依據 ...

您所說的《關于企業使用的非強檢計量器具由企業依法自主管理的公告》是國家質檢總局1999年3月19日發布的6號公告，已于2016年命令廢止。國家現行的《計量法》和《計量法實施細則》至今沒有涉及“校準”。對于非強檢計量器具(包括非強檢的計量標準器具和工作計量器具)，以“檢定”方式溯源還是以“校準”方式溯源的選擇權完全由企業決定。如果以“檢定”方式溯源，那么就依據現行有效的法律法規的游戲規則來辦，嚴格執行檢定規程所規定的檢定周期按期送檢(其檢定周期是不能超過檢定規程所規定的最長期限)。如果以“校準”方式溯源，那么企業自己取回后做計量確認，自己確定“復校時間間隔”。

企事業單位的最高計量標準不屬于社會公用計量標準，質監總局也只是個建議，沒有強制性，如果建了標，那完全就可以在企業內部開展相應項目的檢定了。