計(jì)量論壇

 找回密碼
 立即注冊(cè)

QQ登錄

只需一步,快速開始

搜索
打印 上一主題 下一主題

[數(shù)據(jù)] 不確定度評(píng)定選用A類還是B類

[復(fù)制鏈接]
跳轉(zhuǎn)到指定樓層
1#
jofunh 發(fā)表于 2017-7-5 14:21:05 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
網(wǎng)上看到一篇論文,其中提到:“對(duì)在A類評(píng)定中已經(jīng)包含的不確定度分量,不能再用B類方法重復(fù)評(píng)定?!?br /> 我這里正好需要測(cè)量的是電阻,其原理是給試樣一個(gè)電流,通過讀取電壓表測(cè)得的電流計(jì)算電阻,顯示屏是數(shù)字化的,因此測(cè)量結(jié)果是直接讀取的。那么采用A類方法評(píng)定,其分量已經(jīng)包含了示值誤差、測(cè)量誤差、環(huán)境誤差、分辨力誤差,還需要采用B類方法評(píng)定進(jìn)行合成不確定度嗎?
推薦
chuxp 發(fā)表于 2017-8-13 10:47:35 | 只看該作者
本帖最后由 chuxp 于 2017-8-13 11:10 編輯

    你不斷地在這幾個(gè)帖子中,指責(zé)其他量友,反反復(fù)復(fù)的沒完沒了,你自己有過一絲一毫的自我檢討嗎?怎么會(huì)形成如今這種奇特場(chǎng)面呢?除了你之外,其他量友之間是不是這樣的呢?
    我上面貼了幾個(gè)大家討論的帖子,是貼給你看的,請(qǐng)你看看正常的討論應(yīng)該是什么樣子的,這幾位之間的觀點(diǎn)明顯的并不一致。雖然僅貼了一些只言片語(yǔ),但處處體現(xiàn)出量友們深厚的專業(yè)技術(shù)功底,優(yōu)秀的學(xué)風(fēng),良好的個(gè)人修養(yǎng)。
看看路云量友怎么說(shuō):“我個(gè)人的理解。。。。。。
說(shuō)完了分歧后,csln說(shuō):“。。。對(duì)您的大部分見解很贊成。
何必說(shuō):“。。。與您的觀點(diǎn)有點(diǎn)不太相符,對(duì)我來(lái)說(shuō)是個(gè)新觀點(diǎn)。。。。。?!蓖褶D(zhuǎn)而又禮貌的表明了雙方分歧。
njlyx說(shuō):“贊同。。。只是。。。好像不是這個(gè)意思。。。似乎。。。一個(gè)博導(dǎo)是這樣與量友討論的。
有一絲一毫的無(wú)理狡辯嗎?
有偷換概念嗎?
大家都主動(dòng)舉證,有自己堅(jiān)持不舉證,同時(shí)又指責(zé)對(duì)方理解有誤的嗎?
有車轱轆話來(lái)回來(lái)去說(shuō)的嗎?
有自己說(shuō)過的話,隨后又堅(jiān)決不承認(rèn)的嗎?
有國(guó)標(biāo)為我所用,我引用的就是對(duì)的,你們引用的就是錯(cuò)的這種一貫的做法嗎?
有一旦國(guó)標(biāo)意見與自己觀點(diǎn)相反時(shí),就一再堅(jiān)持說(shuō)國(guó)標(biāo)錯(cuò)了的嗎?

簡(jiǎn)單說(shuō),你有過一次承認(rèn)過自己不對(duì)嗎?
你有資格在這里討論學(xué)風(fēng)嗎??!!

編輯一下,忘記提醒你了。
請(qǐng)貼證據(jù),不確定度末位  不對(duì)齊的證據(jù)。
推薦
路云 發(fā)表于 2017-8-13 15:36:08 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2017-8-12 19:37 編輯

對(duì)別人的觀點(diǎn):你縱然有成千上萬(wàn)條理由證明你的觀點(diǎn)正確,我只要找到一條不符合,就可以全盤否定你的觀點(diǎn)。

對(duì)自己的觀點(diǎn):你縱然有成千上萬(wàn)條理由證明我的觀點(diǎn)錯(cuò)誤,我只要找到一條符合,都不能證明你的觀點(diǎn)正確。

這就是某版主的邏輯,他的一條頂你一萬(wàn)條。

推薦
chuxp 發(fā)表于 2017-8-12 13:18:05 | 只看該作者
本帖最后由 chuxp 于 2017-8-12 13:46 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-8-12 12:49
  “對(duì)齊”是指測(cè)得值與不確定度的“末位數(shù)對(duì)齊”,“有效數(shù)字的個(gè)數(shù)不超過兩個(gè)”是指不確定度的有效數(shù) ...

16樓圖不確定度是對(duì)齊的,還來(lái)偷換概念!讓你貼不對(duì)齊的例子!不對(duì)齊,不對(duì)齊,不對(duì)齊。
(貼你自己的證據(jù),不對(duì)齊的。別拿我貼的說(shuō)事。也別繼續(xù)扯這個(gè)是否對(duì)齊,不要轉(zhuǎn)移話題)
讓你舉個(gè)證,怎么那么難??????!

不會(huì)有人愿意聽你胡扯了,大家都受夠了你一貫的無(wú)理攪三分了,你自己看看你上面的狡辯像什么話?!!
好像誰(shuí)說(shuō)過,帖子放在這里,量友心中有把尺,繼續(xù)秀“下限”有意義嗎?把論壇中好好的技術(shù)討論帖子,攪和成這個(gè)樣子,僅僅為了證明你是一貫正確的!

趕緊貼出不對(duì)齊的實(shí)例,來(lái)證明你的觀點(diǎn),豈不是更簡(jiǎn)單?!請(qǐng)盡快貼上來(lái)!

我101樓貼的國(guó)家計(jì)量校準(zhǔn)規(guī)范情況,是你在帖子里一直反對(duì)的,現(xiàn)在還在為此狡辯,再問一次(同樣問題,之前至少問過你2次了):是你錯(cuò)了,還是國(guó)家規(guī)范錯(cuò)了?
推薦
劉耀煌 發(fā)表于 2017-7-5 17:44:12 | 只看該作者
hblgs2004 發(fā)表于 2017-7-5 17:19
做了A類評(píng)定就不做分辨力引起的不確定度,其它B類要具體分析。

A類評(píng)定得到的重復(fù)性與分辨力B類評(píng)定結(jié)果,取其大者。
2#
吳下阿蒙 發(fā)表于 2017-7-5 16:03:03 | 只看該作者
本帖最后由 吳下阿蒙 于 2017-7-5 16:05 編輯

我這里正好需要測(cè)量的是電阻,其原理是給試樣一個(gè)電流,通過讀取電壓表測(cè)得的電流計(jì)算電阻???寫錯(cuò)了吧?你原理寫的不清楚無(wú)法解答。不過正常的評(píng)定,是有B類的,比如電壓表的MPEV等
3#
hblgs2004 發(fā)表于 2017-7-5 17:19:01 | 只看該作者
做了A類評(píng)定就不做分辨力引起的不確定度,其它B類要具體分析。
5#
oldfish 發(fā)表于 2017-7-5 22:45:17 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
同一個(gè)分量只用一種方法評(píng)定,否則就重復(fù)了呀。你這個(gè)模型要考慮的分量有:R的重復(fù)性,V的mpe,I的mpe,V的分辨率估計(jì)比重復(fù)性小可以忽略了。然后用相對(duì)不確定度合成就可以了。
6#
 樓主| jofunh 發(fā)表于 2017-7-6 09:17:13 | 只看該作者
吳下阿蒙 發(fā)表于 2017-7-5 16:03
我這里正好需要測(cè)量的是電阻,其原理是給試樣一個(gè)電流,通過讀取電壓表測(cè)得的電流計(jì)算電阻?? ...

不好意思,是寫錯(cuò)了,測(cè)量電阻的機(jī)器給電阻固定的電流值,通過電壓表的電壓值計(jì)算電阻,最終反應(yīng)在機(jī)器屏幕上的結(jié)果是電阻值,而實(shí)際測(cè)試時(shí)一般都是只測(cè)一次,那么還可以用A類方法評(píng)定嗎?有文章說(shuō)能夠進(jìn)行重復(fù)測(cè)量的就不需要B類評(píng)定,我不知道這個(gè)說(shuō)法對(duì)不對(duì)。
7#
 樓主| jofunh 發(fā)表于 2017-7-6 09:18:41 | 只看該作者
劉耀煌 發(fā)表于 2017-7-5 17:44
A類評(píng)定得到的重復(fù)性與分辨力B類評(píng)定結(jié)果,取其大者。

您的意思是寫不確定度報(bào)告時(shí)還需要做B類方法評(píng)定,通過計(jì)算結(jié)果可以忽略某些分量小的數(shù)值,對(duì)嗎
8#
劉耀煌 發(fā)表于 2017-7-6 09:32:08 | 只看該作者
jofunh 發(fā)表于 2017-7-6 09:18
您的意思是寫不確定度報(bào)告時(shí)還需要做B類方法評(píng)定,通過計(jì)算結(jié)果可以忽略某些分量小的數(shù)值,對(duì)嗎 ...

JJG 1033-2016實(shí)施指南的內(nèi)容

無(wú)標(biāo)題.jpg (177.17 KB, 下載次數(shù): 906)

無(wú)標(biāo)題.jpg
9#
吳下阿蒙 發(fā)表于 2017-7-6 10:27:52 | 只看該作者
jofunh 發(fā)表于 2017-7-6 09:17
不好意思,是寫錯(cuò)了,測(cè)量電阻的機(jī)器給電阻固定的電流值,通過電壓表的電壓值計(jì)算電阻,最終反應(yīng)在機(jī)器屏 ...

實(shí)際只測(cè)一次,在做不確定度評(píng)定是還是需要多次幾次的,比如測(cè)試10次,但最后不要除以根號(hào)N了,以單次的重復(fù)性做為A類評(píng)定的重復(fù)性分量。
重復(fù)性測(cè)量為什么不進(jìn)行B類評(píng)定?標(biāo)準(zhǔn)器MPEV引入的分量都是B類的,都是需要考慮的。。。
10#
 樓主| jofunh 發(fā)表于 2017-7-6 11:54:38 | 只看該作者
吳下阿蒙 發(fā)表于 2017-7-6 10:27
實(shí)際只測(cè)一次,在做不確定度評(píng)定是還是需要多次幾次的,比如測(cè)試10次,但最后不要除以根號(hào)N了,以單次的 ...

按照CNAS-GL08的說(shuō)法,不需進(jìn)行重復(fù)測(cè)量的情況下,采取B類評(píng)定方法
11#
oldfish 發(fā)表于 2017-7-6 12:28:49 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
jofunh 發(fā)表于 2017-7-6 09:17
不好意思,是寫錯(cuò)了,測(cè)量電阻的機(jī)器給電阻固定的電流值,通過電壓表的電壓值計(jì)算電阻,最終反應(yīng)在機(jī)器屏 ...

同一個(gè)分量只用一種方法評(píng)定,否則就重復(fù)了呀。你這個(gè)模型要考慮的分量有:R的重復(fù)性,V的mpe,I的mpe,R的分辨率估計(jì)比重復(fù)性小可以忽略了。然后用相對(duì)不確定度合成就可以了。
12#
 樓主| jofunh 發(fā)表于 2017-7-6 13:04:51 | 只看該作者
oldfish 發(fā)表于 2017-7-6 12:28
同一個(gè)分量只用一種方法評(píng)定,否則就重復(fù)了呀。你這個(gè)模型要考慮的分量有:R的重復(fù)性,V的mpe,I的mpe,R ...

是的,重復(fù)評(píng)定就是錯(cuò)誤評(píng)定了。
現(xiàn)在我不理解的是:V的mpe,I的MPE等,在A類評(píng)定里應(yīng)該是已經(jīng)包含了,即做重復(fù)性測(cè)量時(shí),電壓、電流、示值、分辨力等不確定度分量都含在里面了,也就是到底選A類評(píng)定放還是選B類,亦或者兩個(gè)都需要。
其次的一個(gè)問題是:在只選用B類方法評(píng)定的情況下,電壓也好,電流也好,最終的結(jié)果都是示值上顯示的,那么是否只考慮測(cè)量誤差的分量?
13#
吳下阿蒙 發(fā)表于 2017-7-6 14:23:07 | 只看該作者
本帖最后由 吳下阿蒙 于 2017-7-6 14:46 編輯
jofunh 發(fā)表于 2017-7-6 11:54
按照CNAS-GL08的說(shuō)法,不需進(jìn)行重復(fù)測(cè)量的情況下,采取B類評(píng)定方法


在不確定度評(píng)定是你考慮的不是A類和B類的問題,而應(yīng)該考慮存在哪些不確定度分量,然后求出這些分量。A類和B類只是方法上的區(qū)分,并無(wú)本質(zhì)的區(qū)別.
現(xiàn)在我不理解的是:V的mpe,I的MPE等,在A類評(píng)定里應(yīng)該是已經(jīng)包含了,即做重復(fù)性測(cè)量時(shí),電壓、電流、示值、分辨力等不確定度分量都含在里面了,也就是到底選A類評(píng)定放還是選B類,亦或者兩個(gè)都需要。
這說(shuō)明你在分析不確定度分量時(shí)就產(chǎn)生的問題,什么是重復(fù)性測(cè)試?貝塞爾公式的含義是什么?重復(fù)性是求取隨機(jī)誤差引入的不確定度分量,這和標(biāo)準(zhǔn)器引入的系統(tǒng)誤差是沒有覆蓋關(guān)系的。
從你說(shuō)的測(cè)量電阻的機(jī)器看,這不就是一個(gè)萬(wàn)用表的電阻檔嘛?只需考慮R的重復(fù)性(和這個(gè)測(cè)量電阻機(jī)器的的分辨力比較,取其中大的),這個(gè)測(cè)量電阻機(jī)器的MPEV。
14#
oldfish 發(fā)表于 2017-7-6 15:36:00 | 只看該作者
本帖最后由 oldfish 于 2017-7-6 15:37 編輯
jofunh 發(fā)表于 2017-7-6 13:04
是的,重復(fù)評(píng)定就是錯(cuò)誤評(píng)定了。
現(xiàn)在我不理解的是:V的mpe,I的MPE等,在A類評(píng)定里應(yīng)該是已經(jīng)包含了,即 ...


你最好能把儀器性能指標(biāo)和測(cè)量過程說(shuō)清楚,才好判斷。
第二個(gè)問題沒看懂。
你找個(gè)不確定度評(píng)定的例子先看看吧,或者先寫寫數(shù)學(xué)模型,把評(píng)定過程貼上來(lái),讓大家給看看。
15#
 樓主| jofunh 發(fā)表于 2017-7-6 16:04:40 | 只看該作者
吳下阿蒙 發(fā)表于 2017-7-6 14:23
在不確定度評(píng)定是你考慮的不是A類和B類的問題,而應(yīng)該考慮存在哪些不確定度分量,然后求出這些分量。A類 ...

謝謝,我也覺得自己在鉆牛角尖了
機(jī)器是艾諾的安規(guī)測(cè)試儀,測(cè)量絕緣電阻、泄漏電流和接觸電阻,實(shí)驗(yàn)室需要對(duì)定量類項(xiàng)目做不確定度報(bào)告,因?yàn)榈谝淮巫鲞@個(gè),所以比較困惑,感謝您的解答。
16#
 樓主| jofunh 發(fā)表于 2017-7-6 16:21:51 | 只看該作者
oldfish 發(fā)表于 2017-7-6 15:36
你最好能把儀器性能指標(biāo)和測(cè)量過程說(shuō)清楚,才好判斷。
第二個(gè)問題沒看懂。
你找個(gè)不確定度評(píng)定的例子先看 ...



這個(gè)是產(chǎn)品說(shuō)明書,其中輸出電流有精度范圍,電壓測(cè)量有精度范圍,接地電阻測(cè)量也有精度范圍,這時(shí)是否可以只考慮電阻測(cè)量的精度?其次,考慮不確定度分量時(shí),這個(gè)測(cè)量精度和校準(zhǔn)證書的不確定度應(yīng)該用哪個(gè)?



這個(gè)校準(zhǔn)證書上的Urel應(yīng)該是相對(duì)不確定度吧?
17#
oldfish 發(fā)表于 2017-7-6 17:54:56 | 只看該作者
jofunh 發(fā)表于 2017-7-6 16:21
這個(gè)是產(chǎn)品說(shuō)明書,其中輸出電流有精度范圍,電壓測(cè)量有精度范圍,接地電阻測(cè)量也有精度范圍,這時(shí)是否 ...

你這個(gè)相當(dāng)于就是一個(gè)接地電阻表,直接測(cè)電阻,所以不用考慮電壓電流,只看電阻的指標(biāo)3%+5digit就行了。

證書上的值也可不管,只是表明該儀器合格了。

你需要考慮的分量就是:R的重復(fù)性,表測(cè)R的mpe,表的分辨力。

一共三個(gè)分量,其中第一個(gè)和第三個(gè)分量在合成時(shí)只取一個(gè)大的值,小的舍去。

證書的不確定度是相對(duì)值,而且我覺得第一個(gè)值51的不確定度給錯(cuò)了,不可能是1.0%這么小,因?yàn)榉直媪Φ挠绊懢鸵呀?jīng)有1.15%了
18#
 樓主| jofunh 發(fā)表于 2017-7-7 11:31:33 | 只看該作者
本帖最后由 jofunh 于 2017-7-7 11:33 編輯
oldfish 發(fā)表于 2017-7-6 17:54
你這個(gè)相當(dāng)于就是一個(gè)接地電阻表,直接測(cè)電阻,所以不用考慮電壓電流,只看電阻的指標(biāo)3%+5digit就行了。
...


我不是搞計(jì)量的,因此對(duì)于校準(zhǔn)證書的解讀不是很了解。
但是我網(wǎng)上看了很多例子,包括官方的和個(gè)人寫的論文,大相徑庭,我上兩個(gè)圖:




我的理解是這樣的:1、測(cè)量重復(fù)性;2、設(shè)備的測(cè)量誤差(采用校準(zhǔn)證書的不確定度,不采用說(shuō)明書的最大允許誤差);3、校準(zhǔn)證書上校準(zhǔn)器具的誤差;4、設(shè)備的分辨率誤差,不知道是否正確(設(shè)備在規(guī)定條件下使用,排除溫濕度、磁場(chǎng)等帶來(lái)的不確定度)。
19#
oldfish 發(fā)表于 2017-7-7 20:44:35 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
jofunh 發(fā)表于 2017-7-7 11:31
我不是搞計(jì)量的,因此對(duì)于校準(zhǔn)證書的解讀不是很了解。
但是我網(wǎng)上看了很多例子,包括官方的和個(gè)人寫的論 ...

你按照我17樓說(shuō)的那幾個(gè)分量來(lái)評(píng)定不確定度就行。
你說(shuō)的 2.設(shè)備的測(cè)量誤差最好用說(shuō)明書的mpe,校準(zhǔn)證書的可以不用。
你貼的2個(gè)例子,最好參考第2個(gè),我覺得比較規(guī)范。其中4.2是指的分辨力。
20#
jinyork 發(fā)表于 2017-8-1 19:09:18 | 只看該作者
我的理解是這樣的:1、測(cè)量重復(fù)性;2、設(shè)備的測(cè)量誤差(采用校準(zhǔn)證書的不確定度,不采用說(shuō)明書的最大允許誤差);3、校準(zhǔn)證書上校準(zhǔn)器具的誤差;4、設(shè)備的分辨率誤差,不知道是否正確(設(shè)備在規(guī)定條件下使用,排除溫濕度、磁場(chǎng)等帶來(lái)的不確定度)。

學(xué)習(xí)了~
21#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-8-2 18:44:40 | 只看該作者
  13樓說(shuō)的這段話完全正確:在不確定度評(píng)定是你考慮的不是A類和B類的問題,而應(yīng)該考慮存在哪些不確定度分量,然后求出這些分量。A類和B類只是方法上的區(qū)分,并無(wú)本質(zhì)的區(qū)別。
  那么應(yīng)該用A類還是B類評(píng)定方法呢?應(yīng)該選擇最簡(jiǎn)捷有效的方法。要確定“存在哪些不確定度分量”,就要看測(cè)量模型,測(cè)量模型中存在幾個(gè)輸入量就存在幾個(gè)不確定度分量,每個(gè)輸入量給輸出量將給校準(zhǔn)結(jié)果引入一個(gè)不確定度分量,不能多也不能少。當(dāng)我們已掌握某個(gè)輸入量的“信息”,簡(jiǎn)單的B類評(píng)定足矣,哪個(gè)輸入量的信息我們不掌握,這個(gè)輸入量引入的不確定度分量就不得不花時(shí)間、花精力、花錢做重復(fù)性試驗(yàn),進(jìn)行一個(gè)A類評(píng)定。
  18樓給了一個(gè)對(duì)接地導(dǎo)通電阻測(cè)試儀的校準(zhǔn)結(jié)果不確定度評(píng)定的例子,這是一個(gè)很好的例子。測(cè)量模型中的輸出量是被檢儀器示值誤差ΔR,輸入量有兩個(gè),一個(gè)被檢儀器讀數(shù)值Rx,一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)裝置讀數(shù)值RN。標(biāo)準(zhǔn)裝置的有用信息我們可以從檢定證書或其檢定規(guī)程中查得,B類評(píng)定足矣,由其示值最大允差絕對(duì)值0.1%評(píng)估得到其引入的不確定度分量u(RN)=5.77×10-5Ω。被檢儀器的信息在未檢定之前誤差大小、合格與否我們均不知道,由被檢儀器引入的不確定度分量就只能采用A類評(píng)定,進(jìn)行重復(fù)性試驗(yàn)得到u(Rx)=8.43×10-5Ω,當(dāng)然用其估讀誤差做B類評(píng)定得到2.89×10-5Ω亦可,在2.89×10-5Ω和8.43×10-5Ω中取大舍小,確定為(Rx)=8.43×10-5Ω。再將u(RN)=5.77×10-5Ω和u(Rx)=8.43×10-5Ω各自乘以自己的靈敏系數(shù)進(jìn)行均方根合成可得10.6×10-5Ω,取包含因子k=2并計(jì)算出相對(duì)擴(kuò)展不確定度U=0.21%。
  請(qǐng)注意資料中的錯(cuò)誤需要更正:
  1第4條分量標(biāo)準(zhǔn)不確定度評(píng)定的4.1應(yīng)該是被檢儀器讀數(shù)值Rx引入的不確定度分量,4.1.1用重復(fù)性試驗(yàn)進(jìn)行A類評(píng)定,4.2改為4.1.2用被檢儀器分度值和估讀誤差進(jìn)行B類評(píng)定,增加4.1.3說(shuō)明兩者取大舍小。
  2第4.3條改為4.2計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的輸出值(讀數(shù))RN引入的不確定度分量。
  3表2取消分辨力引入的不確定度分量。
  4不確定度的有效數(shù)字不能超過2個(gè)有效數(shù)字。
  5第7條擴(kuò)展不確定度U計(jì)算錯(cuò)誤,不能是0.3%,充其量0.11%×2=0.22%,或0.106%×2=0.21%。
  6不確定度評(píng)定的目的是評(píng)判校準(zhǔn)方法是否可信(可行),因此第81.5條應(yīng)該給出被檢儀器的示值允差,第8條結(jié)論應(yīng)該給出通過不確定度評(píng)定,可以判定使用本計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)開展AN9613XM型號(hào)接地導(dǎo)通電阻測(cè)試儀是否滿足要求的最終結(jié)論。
22#
chuxp 發(fā)表于 2017-8-2 20:05:00 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-8-2 18:44
  13樓說(shuō)的這段話完全正確:在不確定度評(píng)定是你考慮的不是A類和B類的問題,而應(yīng)該考慮存在哪些不確定度分 ...

1.本質(zhì)差別:A類評(píng)定結(jié)果由實(shí)驗(yàn)獲得,B類靠計(jì)算;
2.選A或B評(píng)定,是樓主應(yīng)首先考慮的重點(diǎn)問題,18樓的例子中,A類分量最大。是否選A類評(píng)定,絕對(duì)不能靠模型什么的理論分析,而是由實(shí)驗(yàn)決定。就是在讀取數(shù)據(jù)時(shí),觀察是否有分散?如果有,則必須進(jìn)行A類評(píng)定,如18樓那個(gè)論文,數(shù)據(jù)明顯分散,A類分量很大。
3.18樓的例子,對(duì)樓主問題而言,不是一個(gè)好例子。那個(gè)例子說(shuō)的是用一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)器來(lái)考核接地電阻測(cè)試儀測(cè)量結(jié)果的不確定度,接近驗(yàn)證測(cè)試儀的CMC,而樓主是測(cè)試儀的用戶,需評(píng)估的是其一般典型測(cè)量結(jié)果的不確定度。估計(jì)樓主不一定具備0.1級(jí)的交直流模擬電阻器,無(wú)法照搬18樓的例子。
23#
chuxp 發(fā)表于 2017-8-2 20:13:59 | 只看該作者
另外請(qǐng)大家注意,21樓版主所說(shuō)的:“資料中的錯(cuò)誤。。。。需要更正。這句話沒任何道理,他列舉的所謂錯(cuò)誤都是不存在的,請(qǐng)大家明鑒。
24#
chuxp 發(fā)表于 2017-8-2 22:54:16 | 只看該作者
建議樓主先進(jìn)行A類評(píng)定。這種儀器測(cè)量重復(fù)性比較差,主要原因是測(cè)量電流比較大,導(dǎo)致被測(cè)電阻發(fā)熱后阻值變化。如選20A測(cè)100豪歐電阻,功率與電流平方成正比,電阻上的功率高達(dá)40瓦,發(fā)熱量很大。
然后考慮B類,如測(cè)試儀最大允許誤差,電流線夾子接觸電阻,電壓夾子與電流夾子間電位差,儀器分辨力,等等引入的分量。最后合成就可以了,依我個(gè)人經(jīng)驗(yàn),最大允差是主要的,其余可忽略。另外,分辨力引入的分量,也可能已經(jīng)包含在A類的重復(fù)性里面了,不提也應(yīng)該可以。
25#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-8-3 02:03:17 | 只看該作者
chuxp 發(fā)表于 2017-8-2 20:05
1.本質(zhì)差別:A類評(píng)定結(jié)果由實(shí)驗(yàn)獲得,B類靠計(jì)算;
2.選A或B評(píng)定,是樓主應(yīng)首先考慮的重點(diǎn)問題,18樓的例 ...

  對(duì)你所說(shuō)的1我完全贊成,就不多說(shuō)了。
  對(duì)于你說(shuō)的2,當(dāng)前一些不確定度評(píng)定案例的出版物,包括一些規(guī)程和規(guī)范的不確定度評(píng)定示例,的確存在不給出測(cè)量模型就進(jìn)行不確定度評(píng)定,或給出了測(cè)量模型而把測(cè)量模型當(dāng)擺設(shè),脫離測(cè)量模型想到哪就評(píng)到哪的情況,給不給測(cè)量模型沒有任何作用,這都是錯(cuò)誤的不確定度評(píng)定方法具體表現(xiàn)。測(cè)量模型是不確定度評(píng)定的目標(biāo)和戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)的描述,評(píng)定的目標(biāo)是輸出量的不確定度,戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)是對(duì)輸入量“各個(gè)擊破”評(píng)定其引入的不確定度分量。只有在寫測(cè)量模型感到困難時(shí)可以不寫測(cè)量模型,而是根據(jù)被測(cè)參數(shù)的計(jì)量要求設(shè)定“目標(biāo)不確定度”。
  對(duì)于3,我認(rèn)為例子是不錯(cuò)的,只是評(píng)定過程中出現(xiàn)了我在21樓指出的6處錯(cuò)誤,我不再重復(fù)。老師你認(rèn)為“資料中的錯(cuò)誤……需要更正。這句話沒任何道理,他列舉的所謂錯(cuò)誤都是不存在的”,我想也用不著對(duì)每一處作解釋,能否請(qǐng)您僅對(duì)資料第7條擴(kuò)展不確定度是U=0.3%,k=2,這一個(gè)計(jì)算結(jié)果為什么“正確”的理由,做個(gè)詳細(xì)講解呢?
  18樓例子是用對(duì)接地導(dǎo)通電阻測(cè)試儀校準(zhǔn)的校準(zhǔn)方法不確定度評(píng)定示例,無(wú)論測(cè)量設(shè)備校準(zhǔn)還是產(chǎn)品檢測(cè)都屬于測(cè)量活動(dòng),不確定度評(píng)定的GUM方法都是相通的,無(wú)非被測(cè)參數(shù)的準(zhǔn)確度等級(jí)不同,計(jì)量單位不同,被測(cè)對(duì)象是測(cè)量設(shè)備還是一般產(chǎn)品不同而已。我認(rèn)為示例和樓主的被測(cè)參數(shù)計(jì)量單位都是歐姆,但你說(shuō)不是最好的例子也有道理,因?yàn)闃侵鞯谋粶y(cè)對(duì)象是產(chǎn)品電阻器,例子的被測(cè)“產(chǎn)品”是特殊的“測(cè)量設(shè)備”,使用的測(cè)量設(shè)備是“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”,樓主無(wú)法照搬18樓的例子這個(gè)說(shuō)法也沒問題。但我認(rèn)為對(duì)測(cè)量設(shè)備的測(cè)量(校準(zhǔn))比對(duì)一般產(chǎn)品的測(cè)量要略微復(fù)雜一點(diǎn),如果把復(fù)雜的例子清楚了,較為簡(jiǎn)單的不確定度評(píng)定就會(huì)更容易,所以18樓的例子也不失為一個(gè)好例子。

本版積分規(guī)則

小黑屋|Archiver|計(jì)量論壇 ( 閩ICP備06005787號(hào)-1—304所 )
電話:0592-5613810 QQ:473647 微信:gfjlbbs閩公網(wǎng)安備 35020602000072號(hào)

GMT+8, 2025-7-22 05:46

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回復(fù) 返回頂部 返回列表
主站蜘蛛池模板: 欧美性猛交xxxx| 欧美丰满白嫩bbw激情| 日韩亚洲人成网站| 在线观看亚洲免费| 图片区日韩欧美亚洲| 国产三级在线观看播放| 亚洲国产综合网| 亚洲乱码日产精品BD在线观看| 一级毛片免费在线观看网站| 黄网页在线观看| 欧美日韩视频一区三区二区| 小向美奈子中出播放| 国产国产精品人在线观看| 亚洲国产欧美在线人成aaa| bban女同系列022在线观看| 羞羞网站在线观看| 日韩日韩日韩日韩日韩| 国产精品国产三级国产AV主播| 人妻免费一区二区三区最新| 中文japanese在线播放| 韩国免费三片在线视频| 欧美xxxx做受性欧美88| 国产草草影院ccyycom| 免费中文字幕不卡视频| 一道本免费视频| 色综合久久一本首久久| 日韩免费一区二区三区| 国产无遮挡又黄又爽高清视| 亚洲国产精品嫩草影院久久| 青青草原国产视频| 欧美高清性色生活片免费观看 | 亚洲日韩AV无码一区二区三区人| mm131美女做爽爽爱视频| 美女扒开胸罩让男生吃乳| 日本中文字幕乱理伦片| 国产女人的高潮国语对白| 亚洲丝袜制服欧美另类| **肉体一级毛片| 欧美日韩在线视频| 成人毛片全部免费观看| 国产99视频精品草莓免视看|