如何區(qū)分檢定與強(qiáng)制檢定？

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-10-9 18:47
　　請(qǐng)看清楚，JJF1001－2011第9.21條“強(qiáng)制周期檢定”規(guī)定了按檢定規(guī)程規(guī)定進(jìn)行的后續(xù)“檢定”，溯源方 ...

不管你如何的東扯西繞，在計(jì)量法嚴(yán)重滯后的當(dāng)下(未給予“校準(zhǔn)”任何的定位)，強(qiáng)檢器具可以以校準(zhǔn)方式溯源，這已經(jīng)是不爭(zhēng)的事實(shí)。說那么多廢話有個(gè)屁用，直接認(rèn)錯(cuò)不就完了嘛。難道我72樓說你68樓表述的“強(qiáng)檢：定點(diǎn)-----政府計(jì)量主管部門指定的法定或授權(quán)檢定機(jī)構(gòu)，定期------國家計(jì)量檢定規(guī)程規(guī)定的周期，且必須按檢定規(guī)程檢定合格才能使用，不允許采取其它溯源方式。”有問題說錯(cuò)啦？

現(xiàn)實(shí)情況是測(cè)長儀只有校準(zhǔn)規(guī)范沒有檢定規(guī)程，這是計(jì)量技術(shù)法規(guī)管理部門考慮不周把原來的檢定規(guī)程換版為校準(zhǔn)規(guī)范造成的結(jié)果，因此企業(yè)的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)使用校準(zhǔn)證書沒有進(jìn)行檢定，檢定機(jī)構(gòu)執(zhí)行檢定沒依據(jù)檢定規(guī)程而依據(jù)校準(zhǔn)規(guī)范，這兩種明顯違反計(jì)量法的情況，國家并不追究企業(yè)或檢定機(jī)構(gòu)的違法責(zé)任。

嫣然一副國家質(zhì)監(jiān)總局權(quán)威發(fā)言人的口氣在說話。法律法規(guī)是你規(guī)矩灣家制定的嗎，什么叫“考慮不周”啊？將檢定規(guī)程換版成校準(zhǔn)規(guī)范的比比皆是，而且隨著與國際的接軌，這類換版會(huì)越來越多。人家規(guī)范起草人以及法規(guī)管理部門智囊團(tuán)的人的天門都沒你高，只有你考慮周全是不是？厚顏無恥。你們規(guī)氏法比國法都大，我讓你舉證演示，你沒能力舉證演示便玩起隱身術(shù)做起了“縮頭烏龜”，于是就給我扣上“你是在逼迫我做我不愿意做的事情，你是在違法違規(guī)”的帽子；現(xiàn)如今又說企業(yè)和檢定機(jī)構(gòu)在違法可不予追究。如果此話出自我的口，某版主必定會(huì)給我扣上“與國家法律唱對(duì)臺(tái)戲”、“抗拒國法”的帽子。所有技術(shù)討論涉及的法律法規(guī)，基本上都由某版主一人說了算，我認(rèn)為不合理就是全盤否定，你認(rèn)為不合理就成了修改建議，你認(rèn)為誰違法就誰違法，你認(rèn)為該追究就追究，你認(rèn)為不該追究就不追究，唯有你永遠(yuǎn)正確，這就是你不厭其煩重三道四掛在嘴邊嘮叨個(gè)沒完的“表達(dá)不同的觀點(diǎn)”、所謂的“堅(jiān)持真理”的規(guī)氏邏輯。論壇的版主那么多，有哪位像你這樣牛逼無賴臭不要臉。

你引用的JJF1033這段文字正是在這種非正常狀況下的特殊處理辦法。JJF1033規(guī)定最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)沒有檢定規(guī)程可以依據(jù)校準(zhǔn)規(guī)范執(zhí)行檢定，檢定機(jī)構(gòu)按計(jì)量法規(guī)定依據(jù)校準(zhǔn)規(guī)范無法開具檢定證書，只能開校準(zhǔn)證書，企業(yè)拿著最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的這個(gè)校準(zhǔn)證書就可以當(dāng)檢定證書使用，這種校準(zhǔn)等于檢定的矛盾現(xiàn)象在我國也只是一個(gè)特例，也是不得不如此處理。

我75樓舉證的貼圖明明是JJF1069－2012，卻又跟我扯到JJF1033。即便是JJF1033，哪一條哪一款規(guī)定了可以依據(jù)校準(zhǔn)規(guī)范執(zhí)行檢定啦？哪一條哪一款規(guī)定了可以將《校準(zhǔn)證書》當(dāng)成《檢定證書》使用啦？什么叫做“校準(zhǔn)等于檢定”啊？什么校準(zhǔn)又不等于檢定啊？簡(jiǎn)直就是信口開河胡編亂造的歪理邪說。啥叫“特例”呀？全世界都是如此，特啥例呀？

即便是JJF1033，也是與JJF1069的表述一致的：

看清楚了沒有，允不允許以校準(zhǔn)方式溯源啊？是不是如你所說：強(qiáng)檢：定點(diǎn)-----政府計(jì)量主管部門指定的法定或授權(quán)檢定機(jī)構(gòu)，定期------國家計(jì)量檢定規(guī)程規(guī)定的周期，且必須按檢定規(guī)程檢定合格才能使用，不允許采取其它溯源方式呀？不要跟我東扯西繞，請(qǐng)正面回答。

我也再次提醒你，技術(shù)討論中胡說八道是沒有用的，正經(jīng)歪念只能代表你理虧詞窮，惡劣學(xué)風(fēng)是“學(xué)術(shù)流氓”的表現(xiàn)，你有什么理有什么證據(jù)都可以心平氣和地講，哪怕是錯(cuò)誤的，知錯(cuò)認(rèn)錯(cuò)，大家也表示歡迎，大家可以共同友好地討論。你如此不間斷地胡攪蠻纏、東扯西繞、死不認(rèn)錯(cuò)有損于論壇的形象，同時(shí)也導(dǎo)致了論壇語言環(huán)境的惡化，真的是有百弊而無一利，請(qǐng)不要視大家的忠告和耐心勸說為敵對(duì)的戰(zhàn)爭(zhēng)。

另外請(qǐng)你不要把企業(yè)想的那么不堪，企業(yè)自行規(guī)定了周期、溯源方法、內(nèi)校還是送檢是會(huì)有制度保障執(zhí)行的，不會(huì)如你現(xiàn)象那樣朝令夕改，自己搞亂自己的管理陣腳，自己把自己搞得混亂不堪。

正常的企業(yè)都是遵法守規(guī)的，一切規(guī)范行為不能因?yàn)榻^大部分行為人的自覺就不需要制定法律法規(guī)了。所有行為都必須受到法律法規(guī)的約束。唯有你這位牛逼無賴對(duì)非強(qiáng)檢器具的觀點(diǎn)是天馬行空、我行我素、想怎么做就怎么做，任何單位和個(gè)人都不得干涉、也沒有一部法律法規(guī)制裁得了你。要約束的就是你這種牛逼無賴。

285166790 發(fā)表于 2017-10-9 19:32
"強(qiáng)制檢定”這東西在很多方面都難以準(zhǔn)確界定，尤其是企業(yè)自己內(nèi)部使用的各種儀器，管理上有個(gè)差不多就行了 ...

對(duì)非強(qiáng)檢器具，您說的沒有錯(cuò)。任何一家企業(yè)都會(huì)遵規(guī)守法，沒有一家企業(yè)會(huì)有像某版主那樣牛逼的想法(見我75樓最后一段)。別人不會(huì)朝令夕改，沒準(zhǔn)他就會(huì)朝令夕改；別人認(rèn)為會(huì)導(dǎo)致管理混亂，他認(rèn)為他有能力管理得井井有條；檢定合格的計(jì)量器具他可以認(rèn)為不合格，檢定不合格的器具他可以認(rèn)為合格；有現(xiàn)行有效的檢定規(guī)程可以不執(zhí)行，自編檢定方法；別人認(rèn)為不合法合規(guī)，他認(rèn)為這是他的權(quán)力，任何人不得干涉。討論到現(xiàn)在為止，您能找得到哪部法律法規(guī)，能夠約束某版主的這些行為？

路云 發(fā)表于 2017-10-11 11:37
對(duì)非強(qiáng)檢器具，您說的沒有錯(cuò)。任何一家企業(yè)都會(huì)遵規(guī)守法，沒有一家企業(yè)會(huì)有像某版主那樣牛逼的想法(見我7 ...

　　自己看清楚77樓發(fā)言的真實(shí)含義再發(fā)表意見吧，77樓明確解釋了企業(yè)“自行”管理的含義，哪些該內(nèi)校，哪些該送檢，周期該多長，該檢定還是該校準(zhǔn)，都是企業(yè)自己的規(guī)定，企業(yè)自己的事自己會(huì)操心，“企業(yè)自己有很大的決定權(quán)，計(jì)量行政部門一般不會(huì)干預(yù)”，你明白了嗎？
　　你在其他主題帖的罵街的帖子就保留為最后吧，本人說過，沒有時(shí)間陪你天天滿大街罵人玩，自己對(duì)著鏡子里的人慢慢罵著玩吧。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-10-10 18:57
　　自己看清楚77樓發(fā)言的真實(shí)含義再發(fā)表意見吧，77樓明確解釋了企業(yè)“自行”管理的含義，哪些該內(nèi)校，哪 ...

誰沒有看清楚呀？“自行”管理也必須在法律法規(guī)的框架下“自行”吧，哪部法規(guī)規(guī)定了經(jīng)檢定不合格的計(jì)量器具可以繼續(xù)使用啊？chuxp量友早就在57樓列出了《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》第四十六條，你看清楚了沒有？沒看清楚我現(xiàn)在再截圖給你看：

睜大眼睛看看清楚，法律允不允許經(jīng)檢定不合格的器具繼續(xù)使用？是不是任何單位或個(gè)人都不得干涉你這位牛逼無法無天的“自主”選擇權(quán)呀？“企業(yè)自己有很大的決定權(quán)，計(jì)量行政部門一般不會(huì)干預(yù)”。只是說“一般不會(huì)干預(yù)”，沒有說“絕對(duì)不會(huì)干預(yù)”，你明白嗎？違法就必須受罰，你明白嗎？你不是早就說過，檢定機(jī)構(gòu)必須按照你規(guī)矩灣規(guī)定的周期出具非強(qiáng)檢類計(jì)量器具的《檢定證書》嗎。眾所周知，一般壓力表的檢定周期根據(jù)JJG52－2013《彈性元件式一般壓力表、壓力真空表和真空表檢定規(guī)程》之規(guī)定，一般不超過6個(gè)月。通常情況下允許縮短，不允許延長。你規(guī)矩灣不是想開5年有效期就要求檢定機(jī)構(gòu)開出5年有效期的《檢定證書》(針對(duì)非強(qiáng)檢器具)，想開10年有效期就要求檢定機(jī)構(gòu)出具10年有效期的《檢定證書》嗎。當(dāng)年你那么振振有詞的牛逼，可讓你曬兩份超過檢定規(guī)程規(guī)定的周期期限的《檢定證書》出來給大家看看，到現(xiàn)在估計(jì)N年都過去了，你曬出證據(jù)來了嗎？你那“任何人都不得干涉”的“自主/自行”邏輯都死到哪兒去啦？怎么沒看見你去告檢定機(jī)構(gòu)違法違規(guī)呀。你沒有時(shí)間，我可等你曬證據(jù)等了N年了，也沒見你認(rèn)過錯(cuò)。估計(jì)你到壽終正寢之日也曬不出這份證據(jù)。這既是要舉證不舉證，還死不認(rèn)錯(cuò)的“學(xué)術(shù)流氓”。

路云 發(fā)表于 2017-10-11 23:41
誰沒有看清楚呀？“自行”管理也必須在法律法規(guī)的框架下“自行”吧，哪部法規(guī)規(guī)定了經(jīng)檢定不合格的計(jì)量器 ...

　　違法就必須受罰，人人都明白，偏偏有一種人把法律授予企業(yè)的“自行”管理權(quán)也非要上綱上線扣上“違法”的帽子，還要在不干預(yù)上玩弄“一般”和“絕對(duì)”的字眼，天底下有“絕對(duì)”的事嗎？請(qǐng)拿出哪一個(gè)法規(guī)哪一條提到過“絕對(duì)干預(yù)”或“絕對(duì)不干預(yù)”的詞語？
　　JJG52－2013《彈性元件式一般壓力表、壓力真空表和真空表檢定規(guī)程》規(guī)定，壓力表的檢定周期“一般”不超過6個(gè)月，對(duì)于強(qiáng)制檢定的壓力表那就是不能超過6個(gè)月，檢定不合格就是不能使用，難道81樓還懷疑嗎？
　　針對(duì)非強(qiáng)檢壓力表，檢定周期（包括不檢定而是校準(zhǔn)時(shí)間間隔）的長短則由企業(yè)“自行”確定，“任何人都不得干涉”，企業(yè)根據(jù)實(shí)際情況確定周期為1年、5年、10年，甚至終生只檢定/校準(zhǔn)一次，你有意見嗎？非強(qiáng)制檢定的壓力表檢定不合格，企業(yè)經(jīng)計(jì)量確認(rèn)可以用于某個(gè)測(cè)量過程而允許安裝使用。企業(yè)某個(gè)測(cè)量過程使用的非強(qiáng)制檢定壓力表規(guī)定終生只檢一次，另一個(gè)測(cè)量過程使用的壓力表檢定不合格但經(jīng)計(jì)量確認(rèn)滿足預(yù)期要求而使用了，你去那個(gè)企業(yè)罰款試試。看看最終的法律仲裁結(jié)果是你違法還是企業(yè)違法。

     樓上說的是，非強(qiáng)檢的計(jì)量器具，計(jì)量行政部門實(shí)際上是不怎么管的，實(shí)際工作中就是這樣，從來沒聽說質(zhì)監(jiān)局對(duì)非強(qiáng)檢的儀器檢定做出什么具體要求，也沒聽說因此罰過款。企業(yè)的非強(qiáng)檢儀器的溯源行為，大多是出于內(nèi)審和外審的需要，是一種市場(chǎng)行為，而不是由于計(jì)量行政部門強(qiáng)制。
    事實(shí)上各家企業(yè)都有很多從未檢定的儀器儀表，尤其是生產(chǎn)設(shè)備上的，大多數(shù)按期檢定的只是質(zhì)控部門的儀器的而已。設(shè)備上很多儀表不便于拆卸，也沒有檢定的可操作性，現(xiàn)場(chǎng)受環(huán)境條件所限，能校準(zhǔn)部分項(xiàng)目就不錯(cuò)了。還有一些設(shè)備，雖然也有參數(shù)，但是也沒檢定規(guī)程，也說不清算不算計(jì)量?jī)x器，檢定方法及檢定周期就更不好說了。
     

285166790 發(fā)表于 2017-10-12 08:27
樓上說的是，非強(qiáng)檢的計(jì)量器具，計(jì)量行政部門實(shí)際上是不怎么管的，實(shí)際工作中就是這樣，從來沒聽說質(zhì) ...

很好奇您說的“樓上說的是”的“企業(yè)”“自行”確定檢定周期5年、10年的計(jì)量器具的企業(yè)是如何通過內(nèi)審的？

csln 發(fā)表于 2017-10-12 08:40
很好奇您說的“樓上說的是”的“自行”定檢定周期5年、10年的計(jì)量器具是如何通過內(nèi)審的？ ...

內(nèi)審規(guī)則是企業(yè)自己定的，我就見過鐵路部門要求開三年周期的檢定證書，人家鐵道部管理部門就這樣要求的。從計(jì)量法來說，人家也“按期”檢定了。

285166790 發(fā)表于 2017-10-12 08:43
內(nèi)審規(guī)則是企業(yè)自己定的，我就見過鐵路部門要求開三年周期的檢定證書，人家鐵道部管理部門就這樣要求的。 ...

是嗎?莫非外審評(píng)審員會(huì)依據(jù)這個(gè)企業(yè)的內(nèi)審規(guī)則做評(píng)審而不用依據(jù)法定的評(píng)審準(zhǔn)則？

別人要求開三年周期的檢定證書你們就可以開嗎？莫非你們機(jī)構(gòu)可以不執(zhí)行檢定規(guī)程規(guī)定的周期出具檢定證書？

有很老同志要求標(biāo)定血壓計(jì)不要證書的，這又能說明什么問題呢？能說明計(jì)量法律、法規(guī)可以隨意執(zhí)行嗎？

csln 發(fā)表于 2017-10-12 08:47
是嗎?莫非外審員會(huì)依據(jù)這個(gè)企業(yè)的內(nèi)審規(guī)則做評(píng)審而不用依據(jù)法定的評(píng)審準(zhǔn)則？

...

      外審的有外審的規(guī)則，計(jì)量法也沒規(guī)定具體周期，只要企業(yè)證明它的溯源周期是符合外審要求的，外審就不會(huì)有問題。我前面也說了，任何生產(chǎn)性企業(yè)都會(huì)有大量未經(jīng)檢定的儀表、傳感器，尤其是生產(chǎn)設(shè)備上的，哪些儀器儀表需要檢定，本身范圍就是有一定模糊的。
     而且這個(gè)帖子重點(diǎn)討論的強(qiáng)檢、非強(qiáng)檢的問題，跟計(jì)量行政部門以外的其它外審問題無關(guān)。
     強(qiáng)制檢定器具除了名單還要看場(chǎng)合，個(gè)人使用的血壓計(jì)顯然不在強(qiáng)檢范圍內(nèi)，不然你有的檢了。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-10-12 00:58
　　違法就必須受罰，人人都明白，偏偏有一種人把法律授予企業(yè)的“自行”管理權(quán)也非要上綱上線扣上“違法 ...

還說什么人人都明白，你自己就不明白！非強(qiáng)檢的，檢定不合格的就能用嗎？

                             《計(jì)量違法行為處罰細(xì)則》

（1990年8月25日國家技術(shù)監(jiān)督局令第14號(hào)發(fā)布，自發(fā)布之日起施行。2015年8月25日，總局令第166號(hào)修改）

第十二條 使用計(jì)量器具違反計(jì)量法律、法規(guī)的，按以下規(guī)定處罰：

(一)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和部門、企業(yè)、事業(yè)單位各項(xiàng)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，未按照規(guī)定申請(qǐng)檢定的或超過檢定周期而繼續(xù)使用的，責(zé)令其停止使用，可并處五百元以下罰款；經(jīng)檢定不合格而繼續(xù)使用的，責(zé)令其停止使用，可并處一千元以下罰款。

(二)屬于強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具，未按照規(guī)定申請(qǐng)檢定或超過檢定周期而繼續(xù)使用的，責(zé)令其停止使用，可并處五百元以下罰款；經(jīng)檢定不合格而繼續(xù)使用的，責(zé)令其停止使用，可并處一千元以下罰款。

(三)屬于非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具，未按照規(guī)定自行定期檢定或者送其他有權(quán)對(duì)社會(huì)開展檢定工作的計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)定期檢定的，責(zé)令其停止使用，可并處二百元以下罰款；經(jīng)檢定不合格而繼續(xù)使用的，責(zé)令其停止使用，可并處五百元以下罰款。

285166790 發(fā)表于 2017-10-12 09:00
外審的有外審的規(guī)則，計(jì)量法也沒規(guī)定具體周期，只要企業(yè)證明它的溯源周期是符合外審要求的，外審就 ...

外審的有外審的規(guī)則，計(jì)量法也沒規(guī)定具體周期，只要企業(yè)證明它的溯源周期是符合外審要求的，外審就不會(huì)有問題。我前面也說了，任何生產(chǎn)性企業(yè)都會(huì)有大量未經(jīng)檢定的儀表、傳感器，尤其是生產(chǎn)設(shè)備上的，哪些儀器儀表需要檢定，本身范圍就是有一定模糊的。

計(jì)量法沒有規(guī)定具體周期，計(jì)量法規(guī)卻規(guī)定了明確的具體周期，您沒有回答你們單位是否可以不依據(jù)檢定規(guī)程規(guī)定的檢定周期出具檢定證書

外審規(guī)則與企業(yè)內(nèi)審規(guī)則沖突時(shí)是執(zhí)行外審規(guī)則還是依據(jù)企業(yè)內(nèi)審規(guī)則？至今沒有看到過允許檢定周期5年、10年的外審規(guī)則，您如果看到過，提供一下信息供大家學(xué)習(xí)可好
     
而且這個(gè)帖子重點(diǎn)討論的強(qiáng)檢、非強(qiáng)檢的問題，跟計(jì)量行政部門以外的其它外審問題無關(guān)。

不要轉(zhuǎn)移話題，主題問題在討論中延伸出問題也很重要，只要有意義，就可以討論

強(qiáng)制檢定器具除了名單還要看場(chǎng)合，個(gè)人使用的血壓計(jì)顯然不在強(qiáng)檢范圍內(nèi)，不然你有的檢了。

您怎么就知道企業(yè)那些大量未經(jīng)檢定的儀表、傳感器等與個(gè)人使用的血壓計(jì)性質(zhì)不同呢，或許只是階段性使用，一段時(shí)間內(nèi)不使用了，既然不使用了當(dāng)然就不需要檢定了

內(nèi)審規(guī)則是企業(yè)自己定的，我就見過鐵路部門要求開三年周期的檢定證書，人家鐵道部管理部門就這樣要求的。從計(jì)量法來說，人家也“按期”檢定了。

從計(jì)量法來說，人家也“按期”檢定了。你們機(jī)構(gòu)的概念，計(jì)量法、計(jì)量法規(guī)是可以這樣“按期”的嗎？

chuxp 發(fā)表于 2017-10-12 09:10
還說什么人人都明白，你自己就不明白！非強(qiáng)檢的，檢定不合格的就能用嗎？

                             ...

　　一貫主張不要斷章取義的人，請(qǐng)不要手電筒只對(duì)外不照自己，請(qǐng)把別人的帖子看清楚了。沒有人說“非強(qiáng)檢的，檢定不合格的就能用”，別人說的是：
　　對(duì)于非強(qiáng)檢的測(cè)量設(shè)備（包括計(jì)量器具），哪怕檢定不合格，只要經(jīng)計(jì)量確認(rèn)其計(jì)量特性滿足被測(cè)參數(shù)測(cè)量的預(yù)期使用要求，就可以確認(rèn)合格，簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)合格標(biāo)識(shí)，允許投入使用。
　　請(qǐng)不要對(duì)一句話的軀干截掉，只保留頭和尾，對(duì)條件語句的條件故意假裝看不見。如果你實(shí)在想簡(jiǎn)化別人的句子，就應(yīng)該突出別人的關(guān)鍵詞，你可以這么簡(jiǎn)化，最少也應(yīng)該簡(jiǎn)化到只保留紅字的部分：
　　對(duì)非強(qiáng)檢測(cè)量設(shè)備，經(jīng)計(jì)量確認(rèn)滿足要求的，檢定不合格亦可簽發(fā)合格標(biāo)識(shí)，允許使用。

csln 發(fā)表于 2017-10-12 09:22
外審的有外審的規(guī)則，計(jì)量法也沒規(guī)定具體周期，只要企業(yè)證明它的溯源周期是符合外審要求的，外審就不會(huì)有 ...

       檢定規(guī)程里的有效期是針對(duì)強(qiáng)檢計(jì)量器具的，非強(qiáng)檢的儀器周期企業(yè)自己定，計(jì)量法里的內(nèi)容，我就不再重復(fù)了。現(xiàn)實(shí)中更多的情況是，對(duì)非強(qiáng)檢計(jì)量?jī)x器，我們檢定機(jī)構(gòu)有效期還是按規(guī)程里的一般周期，但企業(yè)按什么周期送就是他們的事了，也就是說這個(gè)有效期他們可以無視，根據(jù)它們自己定的周期送檢就行了。我談的是工作實(shí)際，搞計(jì)量的人都清楚，有沒有聽說過計(jì)量行政部門有沒有因此處罰哪家企業(yè)？
      當(dāng)然企業(yè)也不是傻，定個(gè)十年八年周期，各種內(nèi)審?fù)鈱徔隙ㄒ餐ú贿^啊。但是我也說了，一臺(tái)生產(chǎn)設(shè)備內(nèi)部可能包含N個(gè)儀表，全部檢定也是不現(xiàn)實(shí)的，有沒檢的也很正常，凡事不要過于較真，不然工作都沒法干了。

285166790 發(fā)表于 2017-10-12 09:42
檢定規(guī)程里的有效期是針對(duì)強(qiáng)檢計(jì)量器具的，非強(qiáng)檢的儀器周期企業(yè)自己定，計(jì)量法里的內(nèi)容，我就不 ...

　　你說的太對(duì)了。檢定機(jī)構(gòu)按照檢定規(guī)程簽發(fā)的檢定證書有效期只能按規(guī)程里的一般周期，這是無可非議的，但對(duì)非強(qiáng)檢的計(jì)量器具來說，國家授權(quán)企業(yè)“自行”確定周期，“企業(yè)按什么周期送就是他們的事了，也就是說這個(gè)有效期他們可以無視，根據(jù)它們自己定的周期送檢就行了”。如果哪位大員按自己的理解要去罰款，以身試法，那就看看最終到底是這位趾高氣揚(yáng)“較真”的大員違法，還是企業(yè)違法。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-10-12 09:39
　　一貫主張不要斷章取義的人，請(qǐng)不要手電筒只對(duì)外不照自己，請(qǐng)把別人的帖子看清楚了。沒有人說“非強(qiáng)檢 ...

紅字部分：是這句話？
“對(duì)非強(qiáng)檢測(cè)量設(shè)備，經(jīng)計(jì)量確認(rèn)滿足要求的，檢定不合格亦可簽發(fā)合格標(biāo)識(shí)，允許使用。”

你剛才不是這樣說的，你說的不是測(cè)量設(shè)備，你的例子是非強(qiáng)制檢定的壓力表，屬計(jì)量器具！
能不能改變一下如此惡劣的學(xué)風(fēng)？一貫如此吧，自己剛剛說過的話，馬上就不承認(rèn)！

最后一個(gè)自然段第二行，看看怎么說的，剛說過就不承認(rèn)！


再對(duì)比一下國家局的《計(jì)量違法行為處罰細(xì)則》的規(guī)定，
(三)屬于非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具，未按照規(guī)定自行定期檢定或者送其他有權(quán)對(duì)社會(huì)開展檢定工作的計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)定期檢定的，責(zé)令其停止使用，可并處二百元以下罰款；經(jīng)檢定不合格而繼續(xù)使用的，責(zé)令其停止使用，可并處五百元以下罰款。

285166790 發(fā)表于 2017-10-12 09:42
檢定規(guī)程里的有效期是針對(duì)強(qiáng)檢計(jì)量器具的，非強(qiáng)檢的儀器周期企業(yè)自己定，計(jì)量法里的內(nèi)容，我就不 ...

檢定規(guī)程里的有效期是針對(duì)強(qiáng)檢計(jì)量器具的，

聽君一句話，勝讀十年書

第一次看到這樣的說法，既如此，大量非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具計(jì)量檢定規(guī)程為什么還要規(guī)定檢定周期呢？

csln 發(fā)表于 2017-10-12 10:13
檢定規(guī)程里的有效期是針對(duì)強(qiáng)檢計(jì)量器具的，

聽君一句話，勝讀十年書

      國際流行的校準(zhǔn)證書是沒有有效期的，但這絲毫不會(huì)影響溯源工作的開展，說明這個(gè)有效期本身就是可有可無的，因?yàn)橹芷谕耆强梢愿鶕?jù)實(shí)際需要另行規(guī)定的，不一定非要固化在規(guī)程和證書上，所以非強(qiáng)檢計(jì)量器具檢定規(guī)程上的有效期只是一個(gè)參考性的建議，方便大家使用而已。如果說非強(qiáng)檢的儀器也要嚴(yán)格按這個(gè)有效期來檢定，那執(zhí)法部門早就行動(dòng)了，人家不比咱們懂？說到底，技術(shù)機(jī)構(gòu)不是執(zhí)法部門，也無權(quán)解釋這個(gè)問題。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-10-11 04:58
　　違法就必須受罰，人人都明白，偏偏有一種人把法律授予企業(yè)的“自行”管理權(quán)也非要上綱上線扣上“違法 ...

誰賦予了你無法無天的“自主”管理權(quán)啦？法規(guī)所說的“自主”全文內(nèi)容是什么？掐頭去尾斷章取義，你不就會(huì)這種下三爛伎倆嗎。沒有“絕對(duì)”那要寫“一般”干什么？就直接說“計(jì)量行政部門不會(huì)(或不得)干涉”不就完了嘛。你解釋一下“一般”是啥意思呀？，哪部法律法規(guī)作了解釋呀？誰規(guī)定的檢定規(guī)程中的“檢定周期”只對(duì)強(qiáng)檢器具有效啊？沒有任何事實(shí)證據(jù)的胡編亂造，這不就是“學(xué)術(shù)流氓”慣用的伎倆嗎。

對(duì)于非強(qiáng)檢壓力表，檢定機(jī)構(gòu)就是不出具1年、5年、10年有效期的《檢定證書》你又能咋的呀？你還想翻天不成。要想1年、5年、10年，那就是實(shí)施“校準(zhǔn)”，出具《校準(zhǔn)證書》，自己回去做“計(jì)量確認(rèn)”去。非強(qiáng)制檢定的壓力表經(jīng)檢定不合格(出具《檢定結(jié)果通知書》)就是不得使用，繼續(xù)使用就是違反計(jì)量法。要想繼續(xù)使用，只有實(shí)施“校準(zhǔn)”出具《校準(zhǔn)證書》，自己回去做“計(jì)量確認(rèn)”。這沒有什么可商量的余地。終身只檢定一次的測(cè)量過程與另一測(cè)量過程是使用同一塊壓力表嗎？不是使用同一塊壓力表搬出來扯什么蛋呀。經(jīng)檢定不合格(又不是校準(zhǔn))，憑什么檢定合格與不合格都滿足預(yù)期使用要求啊？經(jīng)檢定合格(同樣不是校準(zhǔn))，憑什么原來合格能滿足預(yù)期使用要求，現(xiàn)在合格卻不滿足預(yù)期使用要求啦？測(cè)量過程是如何設(shè)計(jì)的，測(cè)量設(shè)備又是如何選型的呀？我記得這已經(jīng)不是第一次問了吧，這些細(xì)節(jié)問題你從來就沒有正面回答過。讓你將一份經(jīng)計(jì)量檢定合格，同時(shí)經(jīng)計(jì)量確認(rèn)為不合格的《檢定證書》和《計(jì)量確認(rèn)記錄》，或者將一份經(jīng)計(jì)量檢定不合格，同時(shí)經(jīng)計(jì)量確認(rèn)為合格的《檢定結(jié)果通知書》和《計(jì)量確認(rèn)記錄》舉證曬出來給大家看，這么長時(shí)間了你怎么還不曬出來呀？難產(chǎn)嗎？哪家企業(yè)有這類案例呀？沒有這類案例那就是遵法守法，罰什么款呀？舉不出任何證據(jù)，就憑你這張臭鴨嘴硬說這也可以那也可以有什么用啊。如此惡劣的學(xué)風(fēng)，還談什么平等、和諧、友好的技術(shù)交流啊？不就是招罵、找罵、欠罵，不挨罵渾身不自在嗎。

285166790 發(fā)表于 2017-10-11 13:42
檢定規(guī)程里的有效期是針對(duì)強(qiáng)檢計(jì)量器具的，非強(qiáng)檢的儀器周期企業(yè)自己定，計(jì)量法里的內(nèi)容，我就不 ...

“檢定規(guī)程里的有效期是針對(duì)強(qiáng)檢計(jì)量器具的”這一觀點(diǎn)沒有任何依據(jù)，檢定規(guī)程并不分強(qiáng)檢與非強(qiáng)檢，也沒有任何條款只對(duì)強(qiáng)檢器具有效的說法。檢定規(guī)程中規(guī)定的檢定周期是指常規(guī)條件下的最長檢定周期，并不分強(qiáng)檢與非強(qiáng)檢，這一點(diǎn)已經(jīng)在JJF1002－2010《國家計(jì)量檢定規(guī)程編寫規(guī)則》第5.11.3條中明確表述：

計(jì)量法及實(shí)施細(xì)則是在國內(nèi)沒有“校準(zhǔn)”概念的年代發(fā)布實(shí)施的(現(xiàn)在的“校準(zhǔn)”在當(dāng)時(shí)都叫“檢定”)，所以說這兩部頂層法律法規(guī)完全不能適應(yīng)現(xiàn)在的校準(zhǔn)領(lǐng)域，修訂工作已嚴(yán)重滯后。按照現(xiàn)在的理解，非強(qiáng)檢器具的溯源方式有兩種：第一種是“自愿檢定”，那就是走法制計(jì)量，無論是哪家檢定機(jī)構(gòu)，都會(huì)嚴(yán)格按照檢定規(guī)程的要求出具《檢定證書》或《檢定結(jié)果通知書》，不存在出具有效期長于檢定規(guī)程規(guī)定的最長期限的《檢定證書》；第二種是“校準(zhǔn)”，那就是市場(chǎng)行為，自己回去做“計(jì)量確認(rèn)”，自己確定“復(fù)校時(shí)間間隔”。不可能像某版主所說的又想“檢定”，又想周期隨心所欲(指延長周期)，沒有哪一家檢定機(jī)構(gòu)會(huì)滿足這一無理要求。

某版主的這些言論，是典型的抗拒國法，居然可以“無視”《檢定證書》給出的有效期，還振振有詞地說“以身試法”。有能耐就說出來，現(xiàn)在哪家企業(yè)正在使用超過《檢定證書》有效期的計(jì)量器具，我就讓審核員罰給你看。你單位什么時(shí)候外審啊？到時(shí)候你準(zhǔn)備好一臺(tái)超過《檢定證書》有效期的測(cè)量設(shè)備在現(xiàn)場(chǎng)使用，然后讓審核員去看怎么樣。我到要親自去看看你規(guī)矩灣到底有多牛逼。

　　“對(duì)非強(qiáng)檢測(cè)量設(shè)備，經(jīng)計(jì)量確認(rèn)滿足要求的，檢定不合格亦可簽發(fā)合格標(biāo)識(shí)，允許使用。”這句話符合GB/T19022的要求，符合計(jì)量法的規(guī)定，沒有問題，只要你不刪除這個(gè)條件語句的條件，我仍然堅(jiān)持這個(gè)觀點(diǎn)。
　　關(guān)于98樓問及誰賦予企業(yè)對(duì)非強(qiáng)制檢定測(cè)量設(shè)備“無法無天的‘自主’管理權(quán)啦？”，并連續(xù)發(fā)帖至100樓否定計(jì)量確認(rèn)的做法，對(duì)此問題我已經(jīng)回復(fù)過多次，恕我不想再重復(fù)。“檢定周期，由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況，本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定”，“檢定方式，由企業(yè)根據(jù)生產(chǎn)和科研的需要，可以自行決定”，“自行決定在本單位檢定或者送其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)檢定、測(cè)試”，“任何單位不得干涉”，這是國家質(zhì)檢總局的規(guī)定，你就去向國家質(zhì)檢總局發(fā)難吧。既然苦口婆心地告訴你“計(jì)量確認(rèn)”的概念和要求，你聽不進(jìn)去，認(rèn)為計(jì)量確認(rèn)活動(dòng)是“典型的抗拒國法”，“無視《檢定證書》給出的有效期，還振振有詞地說‘以身試法’”，你就去建立并通過了測(cè)量管理體系認(rèn)證的企業(yè)罰款去吧，看看你這位大員“到底有多牛逼”。

chuxp 發(fā)表于 2017-10-12 10:08
紅字部分：是這句話？
“對(duì)非強(qiáng)檢測(cè)量設(shè)備，經(jīng)計(jì)量確認(rèn)滿足要求的，檢定不合格亦可簽發(fā)合格標(biāo)識(shí)，允許使 ...

　　計(jì)量器具屬于測(cè)量設(shè)備中的一種，測(cè)量設(shè)備包括計(jì)量器具，你不應(yīng)該不懂。“非強(qiáng)制檢定的壓力表，屬計(jì)量器具”這沒有錯(cuò)，但也屬于非強(qiáng)制檢定的“測(cè)量設(shè)備”。“對(duì)非強(qiáng)檢測(cè)量設(shè)備，經(jīng)計(jì)量確認(rèn)滿足要求的，檢定不合格亦可簽發(fā)合格標(biāo)識(shí)，允許使用。”這句話適用于“非強(qiáng)制檢定的壓力表”，因此我并沒有朝令夕改，“自己剛剛說過的話，馬上就不承認(rèn)”。不看明白別人的話就胡亂點(diǎn)評(píng)別人“如此惡劣的學(xué)風(fēng)”，這個(gè)學(xué)風(fēng)不知道惡劣不惡劣？