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[通用量具] 百分表檢定各種誤差為什么沒有正負(fù)號(hào)?

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1#
stsfhfh 發(fā)表于 2013-11-4 15:43:07 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
請(qǐng)問在檢定百分表時(shí),為什么各種誤差填寫時(shí)沒有負(fù)誤差呢?規(guī)程上寫的各種最大允許誤差都是正的,可是在讀數(shù)時(shí)遇到負(fù)的怎么辦?
    如      “任意0.1mm的示值誤差,對(duì)于首次檢定由全量程正行程范圍內(nèi)任意相鄰兩點(diǎn)誤差之差的最大值確定”,如相鄰最大誤差是負(fù)的該怎么辦?改成正的?

     “回程誤差由正反行程同一點(diǎn)誤差之差的最大值確定”,如最大是(-3)-2=-5,記錄該怎么寫?寫5還是-5?規(guī)程壓根沒提負(fù)差。
2#
hblgs2004 發(fā)表于 2013-11-4 17:06:59 | 只看該作者
我也不太懂,問過有經(jīng)驗(yàn)的說,在數(shù)據(jù)處理時(shí)所有的都大減小因此沒負(fù)號(hào),至于為什么他也不太清楚
3#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-11-4 17:39:20 | 只看該作者
  指示表的示值誤差不像卡尺或千分尺那樣是受檢點(diǎn)示值與標(biāo)準(zhǔn)值的差,而是兩個(gè)受檢點(diǎn)分別與標(biāo)準(zhǔn)值之差的差。具體計(jì)算過程是各受檢點(diǎn)各自示值與指示表檢定儀的標(biāo)準(zhǔn)值相減,得到各受檢點(diǎn)的誤差,然后再在規(guī)定的范圍(例如全行程、任意1mm等)內(nèi)選擇兩個(gè)受檢點(diǎn),一個(gè)受檢點(diǎn)是誤差最大的點(diǎn),另一個(gè)是誤差最小的點(diǎn),那么兩者誤差的差,即“誤差之差的最大值”作為該范圍內(nèi)的示值誤差。誤差之差的最大值=最大誤差-最小誤差,因此永遠(yuǎn)都是正值。
  如果像你說的:最大是(-3)-2,那么最大誤差是+2,最小誤差是-3,誤差之差的最大值=最大誤差-最小誤差=(+2)-(-3)=5,應(yīng)該寫成5。
4#
che-zp 發(fā)表于 2013-11-5 07:44:05 | 只看該作者
看規(guī)程JJG34-2008的附錄B和附錄C,里面就有數(shù)據(jù)處理方法
5#
 樓主| stsfhfh 發(fā)表于 2013-11-5 08:00:22 | 只看該作者
回復(fù) 3# 規(guī)矩灣錦苑


    學(xué)習(xí)了!多謝版主!
6#
xnlwb 發(fā)表于 2013-11-6 03:54:45 | 只看該作者
最大減去最小
7#
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2013-11-14 13:28:04 | 只看該作者
回復(fù) 3# 規(guī)矩灣錦苑


這個(gè)問題又出現(xiàn)了。咱們可是討論過這個(gè)示值誤差定義為“各點(diǎn)誤差最大值減最小值”的問題,我說想寫篇東西著實(shí)解釋一下,一直沒著手寫,現(xiàn)在看來得抓點(diǎn)緊了。我也遇到過這樣的情況,來考核的幾個(gè)幾何量其他項(xiàng)目專家(對(duì)指示類表不太了解)提出為什么指示表允差沒有正負(fù)號(hào),并且都看了一下JJG34-2008《指示表》,最后還是沒有得出結(jié)論,認(rèn)為沒有寫正負(fù)號(hào)“算是正確”。因此我覺得有必要從根本上弄清楚為什么這種示值誤差這樣規(guī)定,就像樓主問的,出現(xiàn)負(fù)誤差了怎么辦。
您說的“誤差之差的最大值=最大誤差-最小誤差,因此永遠(yuǎn)都是正值?!逼渲械淖畲笳`差-最小誤差是表述有點(diǎn)問題的,因?yàn)檎`差為-3點(diǎn)的誤差是比誤差為2點(diǎn)的誤差大的,而不是“最大誤差是+2,最小誤差是-3”。規(guī)程中說的是“各點(diǎn)誤差的最大值最小值之差”,這是代數(shù)值上的最大值與最小值,而不是最大誤差與最小誤差。2比-3大,因此誤差=誤差最大值-最小值=2-(-3)=5。
8#
che-zp 發(fā)表于 2013-11-14 14:38:48 | 只看該作者
本帖最后由 che-zp 于 2013-11-14 14:43 編輯

別再糾結(jié)術(shù)語(yǔ)定義啦,去看看JJG34-2008《指示表》的附錄B和附錄C的數(shù)據(jù)處理示例,就明白了

圖片是GB/T1219-2008中的解釋
9#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-11-14 17:01:38 | 只看該作者
回復(fù) 7# 長(zhǎng)度室

  你說的“誤差的最大值與最小值之差”和我說的“最大誤差-最小誤差”是相同的含義。
  誤差是“測(cè)量結(jié)果-被測(cè)量真值(參考值)”,是個(gè)帶有正負(fù)號(hào)的值。正誤差永遠(yuǎn)大于負(fù)誤差,因此誤差為-3點(diǎn)的誤差比誤差為2點(diǎn)的誤差小,而不是大,誤差計(jì)算時(shí)一定要帶著自己的正負(fù)號(hào)。誤差的最大值-誤差的最小值=最大誤差-最小誤差=2-(-3)=5。要注意誤差和誤差的絕對(duì)值不同,誤差帶正負(fù)號(hào),誤差的絕對(duì)值無正負(fù)號(hào),應(yīng)該說誤差-3比誤差2小,但-3的絕對(duì)值比2的絕對(duì)值大。
10#
吉利阿友 發(fā)表于 2013-11-15 09:41:18 | 只看該作者
本帖最后由 吉利阿友 于 2013-11-15 09:59 編輯

這個(gè)帖子比較有意思??创蠹疫@么興高采烈的討論此問題,有了回帖的欲望了。
      首先,關(guān)于測(cè)量?jī)x器示值誤差的定義:測(cè)量?jī)x器示值與對(duì)應(yīng)輸入量的真值(阿友注:基于計(jì)量基礎(chǔ)知識(shí)常識(shí),這里的真值為約定真值或標(biāo)準(zhǔn)值)之差;關(guān)于測(cè)量?jī)x器最大允許誤差定義:對(duì)給定的測(cè)量?jī)x器,規(guī)范、規(guī)程等所允許的誤差極限值。就著定義,大家所說的“指示表的示值誤差”還能成立不?所以,樓上眾位都犯了一個(gè)常識(shí)性的錯(cuò)誤,即“指示表的示值誤差”這種說法或叫法是錯(cuò)誤的,正確的叫法應(yīng)該是指示表的最大允許誤差(比如說,指示表任意0.1mm最大允許誤差、指示表任意1mm最大允許誤差。。。。。。這個(gè)才是與JJG34中P6頁(yè)表6是相符的。
      其次,大家犯這個(gè)常性錯(cuò)誤的根本原因,我個(gè)人認(rèn)為是受到了規(guī)程的誤導(dǎo)了。請(qǐng)大家仔細(xì)研究一下規(guī)程JJG34,其P6頁(yè)表6-指針式指示表的最大允許誤差和回程誤差 ,看表可以發(fā)現(xiàn),“任意0.05mm\任意0.1mm\任意0.2mm\任意1mm\全量程”等誤差說明,表中對(duì)應(yīng)的是“最大允許誤差”。再看JJG34 P8頁(yè)文字“數(shù)據(jù)處理詳見附錄A、B、C?!币韵赂餍?,均是這樣說的“指示表(分度值0.01mm)任意0.1mm的示值誤差。。。。。。?!?,這里又說成了“任意0.1mm的示值誤差”,明顯的規(guī)程前后表述不一致。我想這是誤導(dǎo)大家的根本原因。
      
      最后,個(gè)人認(rèn)為討論此帖問題,搞清楚各種誤差的定義與技術(shù)法規(guī)文件規(guī)定的計(jì)算方法后,應(yīng)該是不能稱之為問題了,答案自然就清楚了,即:
      計(jì)量檢定規(guī)程/規(guī)范等技術(shù)法規(guī)文件如果規(guī)定測(cè)量?jī)x器的最大允許誤差有正負(fù)號(hào),它就有,比如說   千分尺;如果計(jì)量檢定規(guī)程/規(guī)范等技術(shù)法規(guī)文件規(guī)定測(cè)量?jī)x器的最大允許誤差沒有正負(fù)號(hào),它就沒有,比如說本貼的  指示表 。測(cè)量?jī)x器示值誤差根據(jù)原旨定義有正負(fù)號(hào),回程誤差定義根據(jù)規(guī)程給定計(jì)算方法就只正號(hào)。。。。。。其它大家引申去。。。。。。

      以上是我個(gè)人的一些膚淺分析,希望對(duì)大家認(rèn)識(shí)問題有幫助。
11#
吉利阿友 發(fā)表于 2013-11-15 12:46:00 | 只看該作者
本帖最后由 吉利阿友 于 2013-11-15 12:48 編輯

-    中午抽空又看了一些長(zhǎng)度類的計(jì)量檢定規(guī)程及校準(zhǔn)規(guī)范,不理不知道,一理黑一跳了:關(guān)于定義“示值誤差”的在技術(shù)法規(guī)文件中的運(yùn)用,真是亂相環(huán)生也。
     吾輩一基層計(jì)量人員都看出來了,這專家們是怎么回事呢?搞規(guī)程不考慮標(biāo)準(zhǔn)化的問題嗎?????閉門造車呀?
12#
 樓主| stsfhfh 發(fā)表于 2013-11-15 14:09:39 | 只看該作者
回復(fù) 11# 吉利阿友


   前輩們講了這么多,后背還需仔細(xì)鉆研規(guī)程和相關(guān)文件,努力學(xué)習(xí)。
13#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-11-15 21:42:24 | 只看該作者
回復(fù) 10# 吉利阿友

  阿友兄發(fā)現(xiàn)了一個(gè)長(zhǎng)期以來沒有引起大家關(guān)注的問題。我認(rèn)為這個(gè)發(fā)現(xiàn)反映了檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范常用術(shù)語(yǔ)“示值誤差”定義的不完備,因?yàn)樵谟玫摹笆局嫡`差”術(shù)語(yǔ)存在著兩個(gè)含義。
  JJF1001-2011的7.32條給定的示值誤差定義是:“測(cè)量?jī)x器示值與對(duì)應(yīng)輸入量的參考量值之差”。下面我把示值誤差定義簡(jiǎn)記為“示值與參考值的差”或“示值-參考值”。
  類似于千分尺、卡尺、壓力表、溫度計(jì)等測(cè)量?jī)x器,在檢定其示值誤差時(shí),“參考值”由計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)來體現(xiàn),當(dāng)按規(guī)定輸入一個(gè)“參考值”時(shí),測(cè)量?jī)x器將顯示其大小,稱為儀器的“示值”。儀器的“示值-參考值”就是儀器在該受檢點(diǎn)的示值誤差。這是一個(gè)值與另一個(gè)值的差,示值>參考值,其差為正,反之其差為負(fù),因此示值誤差是有正負(fù)號(hào)的值。
  類似于百分表、千分表等這樣的測(cè)量?jī)x器,其“示值誤差”的計(jì)算并不是“示值與參考值之差”,變成了“示值誤差與示值誤差的差”,是在規(guī)定的范圍內(nèi)各點(diǎn)的示值誤差中,最大示值誤差與最小示值誤差的差。這個(gè)所謂的“示值誤差”永遠(yuǎn)是“最大-最小”,因此永遠(yuǎn)為正。這個(gè)“示值誤差”似乎并不是JJF1001定義的“示值誤差”,因?yàn)椴⒉皇莾x器“示值-參考值”,而是兩個(gè)示值誤差相減。
  如果一定要把兩個(gè)示值誤差的差也定義為“示值誤差”,本人建議國(guó)家計(jì)量定義規(guī)范起草班子應(yīng)以“注”的形式對(duì)這種情況加以規(guī)定,當(dāng)然把示值誤差分割為兩個(gè)術(shù)語(yǔ)可能會(huì)更容易理解和加以區(qū)分。本人拋磚引玉提出一個(gè)術(shù)語(yǔ)分割方案,僅供大家討論參考:
  測(cè)量?jī)x器的示值誤差可分為“獨(dú)立示值誤差”和“關(guān)聯(lián)示值誤差”兩種情況。
  獨(dú)立示值誤差定義為:測(cè)量?jī)x器某個(gè)示值點(diǎn)的指示值與對(duì)應(yīng)輸入量的參考量值之差;
  關(guān)聯(lián)示值誤差定義為:在給定范圍內(nèi)儀器各示值點(diǎn)獨(dú)立示值誤差中的最大值與最小值之差。
14#
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2013-11-16 01:47:36 | 只看該作者
回復(fù) 13# 規(guī)矩灣錦苑


我認(rèn)為還是不必了,實(shí)際上這還是符合誤差定義的。還記得我上次跟您說過,這種將儀器示值誤差規(guī)定為“其各點(diǎn)誤差最大值減最小值”,我認(rèn)為這不是下的一種新的定義,而是規(guī)定的數(shù)據(jù)處理方法。這種儀器示值誤差實(shí)則還是測(cè)得值減參考值。指示表、讀數(shù)、測(cè)量顯微鏡、投影儀等,儀器示值誤差都是這樣規(guī)定的。這要從它們的使用情況考慮,它們都是以其測(cè)量范圍內(nèi)的某一點(diǎn)為相對(duì)零點(diǎn),使用的是另一點(diǎn)與相對(duì)零點(diǎn)的差值所得到的“一段行程”。比如用讀數(shù)顯微鏡測(cè)量一線紋寬度,瞄準(zhǔn)線紋一端,記下讀數(shù)A,再瞄準(zhǔn)線紋另一端,記下讀數(shù)B,A與B的差值就是線紋的寬度。測(cè)得的寬度可能比線紋的實(shí)際寬度大,也可能比實(shí)際寬度小,也就是說誤差可能是正,可能是負(fù)。由于儀器使用的是其“某一段”,我們不是直接檢其“段”,而是檢其各個(gè)點(diǎn),所以就通過每個(gè)點(diǎn)的誤差的差值來控制相應(yīng)的各段的誤差(每2點(diǎn)對(duì)應(yīng)1段行程)??梢赃@樣推一下,指示表對(duì)好0,檢了A、B兩點(diǎn),得出A點(diǎn)誤差為a,B點(diǎn)誤差為b。那么A點(diǎn)參考值就是A-a,B點(diǎn)參考值是B-b,對(duì)于AB這一行程,其參考值為B-b-(A-a),指示表標(biāo)稱為B-A,得到AB段行程誤差為B-A-[B-b-(A-a)] =b-a。因此A、B兩點(diǎn)的誤差之差,就是AB行程段的誤差。對(duì)于某段行程,誤差有正有負(fù),因此我認(rèn)為指示表理論上是有負(fù)誤差的,只是實(shí)際判定時(shí)比較麻煩,所以規(guī)定了用誤差最大值減最小值加以控制,可以省時(shí)省力。比如說,指示表對(duì)好0,我們檢了A、B、C、D、E、F幾點(diǎn),要保證各段誤差不超過±S,我們要看A、B兩點(diǎn)誤差之差(AB段)、A、C兩點(diǎn)誤差之差(AC段)、A、D兩點(diǎn)誤差之差(AD段)、A、E兩點(diǎn)誤差之差(AE段)、A、F兩點(diǎn)誤差之差(AF段)、B、C兩點(diǎn)誤差之差(BC段)、B、D兩點(diǎn)誤差之差(BD段)、。。。。。。如此每一段的兩點(diǎn)誤差差值都要計(jì)算,那太麻煩了,因此干脆規(guī)定各點(diǎn)誤差中最大值減最小值所得到的儀器誤差(恒正)不超過S(正值)即可,這樣只找兩點(diǎn)誤差計(jì)算就可以了,而且只要各點(diǎn)誤差中最大值減最小值所得到的儀器誤差不超過S,就能保證其各受檢點(diǎn)所形成的n多行程段的誤差不超過±S。這就大大減輕了數(shù)據(jù)處理、判定工作。因此我還是認(rèn)為這種示值誤差的規(guī)定不是下定義,而是數(shù)據(jù)處理方法。指示表的MPE:20μm,不帶正負(fù)號(hào),是基于這種數(shù)據(jù)處理方式,由這種規(guī)定決定了所謂的恒正。倘使不做這種規(guī)定,那就得規(guī)定各點(diǎn)誤差之差(每?jī)牲c(diǎn))不超過±20μm,實(shí)際上意圖是一樣的,但那樣麻煩多了。
說了這么多,這畢竟是我自己的理解,以前跟您談時(shí)沒有表達(dá)清楚,現(xiàn)在寫了一下。可能觀點(diǎn)不正確,得不到認(rèn)可。沒關(guān)系,錯(cuò)了接受大家批評(píng)指正,自己還可以進(jìn)步。
15#
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2013-11-17 00:41:52 | 只看該作者
回復(fù) 10# 吉利阿友
           

昨晚我發(fā)的帖子還沒有被審核通過,看到了你的帖子,先來回復(fù)一下。我在昨晚的貼子里用自己的理解方法說了兩個(gè)問題,一是指示表的示值誤差為什么是受檢點(diǎn)的誤差之差,二是為什么規(guī)定為各點(diǎn)誤差中的最大值檢最小值。以前我就在琢磨這個(gè)問題,我也查看過幾個(gè)規(guī)程規(guī)范,這樣的示值誤差規(guī)定方法有幾種測(cè)量?jī)x器,比如讀數(shù)顯微鏡、測(cè)量顯微鏡、投影儀等,并且我感覺工具顯微鏡規(guī)程對(duì)示值誤差的規(guī)定是有缺陷的。打早想著寫篇這方面的文章介紹一下自己的理解,可是就怕自己的理解被定性為錯(cuò)誤的東西,別寫出來誤導(dǎo)了他人。期間向兩位前輩咨詢過自己理解的對(duì)否,最終沒確定下來?,F(xiàn)在正在寫,盡快寫完。你說的“搞清楚各種誤差的定義與技術(shù)法規(guī)文件規(guī)定的計(jì)算方法后,應(yīng)該是不能稱之為問題了,答案自然就清楚了”,非常贊同,應(yīng)該從根本上認(rèn)識(shí)問題。但后面“如果計(jì)量檢定規(guī)程/規(guī)范等技術(shù)法規(guī)文件規(guī)定測(cè)量?jī)x器的最大允許誤差沒有正負(fù)號(hào),它就沒有,比如說本貼的  指示表 ”,在我沒有確定自己的觀點(diǎn)是錯(cuò)誤的之前,我認(rèn)為指示表是有負(fù)誤差的,其允差本質(zhì)上也應(yīng)是有正負(fù)號(hào)的。
16#
路云 發(fā)表于 2013-11-17 22:31:53 | 只看該作者

我不是從事幾何量計(jì)量的,按照定義的理解,我認(rèn)為是誤差都應(yīng)該有方向(即除零誤差外,非“+”即“-”)。否則的話,我們將如何去對(duì)測(cè)量結(jié)果進(jìn)行修正呢?從JJG34-2008看,有的術(shù)語(yǔ)我個(gè)人認(rèn)為也是不好理解。所謂“全量程示值誤差”,從計(jì)算公式看,我感覺應(yīng)該稱“全量程誤差最大變動(dòng)范圍”比較好理解?!盎爻陶`差”也不應(yīng)該叫“回程誤差”,而是應(yīng)該叫“最大進(jìn)回程差”?!盎爻陶`差”應(yīng)該等于“回程示值”-“標(biāo)準(zhǔn)值”,而不是“回程誤差”-“進(jìn)程誤差”。再說即使是后者,結(jié)果也應(yīng)該有正負(fù)號(hào)呀。如果取絕對(duì)值,那規(guī)程第6.3.12條的表述就有問題。應(yīng)該表述為“在示值誤差檢定完后,取正、反行程同一點(diǎn)誤差之差的最大差值的絕對(duì)值為回程誤差?!?/font>

也許幾何量專業(yè)的誤差概念與其他專業(yè)的誤差概念有所不同,好像沒有“進(jìn)回程差”一說,他們所說的“回程誤差”就是其他專業(yè)的“進(jìn)回程差”;而其他專業(yè)所說的“回程誤差”,在幾何量專業(yè)可能稱為“反行程誤差”。

17#
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2013-11-17 23:35:25 | 只看該作者
回復(fù) 16# 路云


以前跟您說過我想寫個(gè)關(guān)于這示值誤差(比如指示表的)的理解,一直沒著手寫,現(xiàn)在寫了一下。已貼于樓上,但兩天過去了,還沒有被審核通過。待審核通過后,咱們可以交流一下。
18#
 樓主| stsfhfh 發(fā)表于 2013-11-18 07:17:30 | 只看該作者
回復(fù) 16# 路云


   我贊同你的觀點(diǎn),分進(jìn)程誤差和回程誤差,現(xiàn)在說的回程誤差讓人看著容易誤解
19#
 樓主| stsfhfh 發(fā)表于 2013-11-18 07:20:14 | 只看該作者
回復(fù) 13# 規(guī)矩灣錦苑


    版主應(yīng)該去編寫規(guī)程,這些編寫規(guī)程的人估計(jì)不了解底下干活人們的苦處和難處,不了解實(shí)際情況?,F(xiàn)在我看規(guī)程都謹(jǐn)慎了,字字扣,肯定有毛病的地方出來
20#
路云 發(fā)表于 2013-11-19 19:37:56 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2013-11-18 23:41 編輯

回復(fù) 14# 長(zhǎng)度室

數(shù)據(jù)處理是方便了,但您有沒有想過,對(duì)于超差器具所出具的《失準(zhǔn)通知單》,要求使用部門對(duì)在失準(zhǔn)嫌疑期,使用失準(zhǔn)器具所得到的測(cè)量結(jié)果的有效性進(jìn)行追溯和風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估時(shí),會(huì)無所適從。正是由于沒有給出誤差的方向,導(dǎo)致無法對(duì)那些測(cè)量結(jié)果處于合格邊緣的產(chǎn)品、零部件是否存在質(zhì)量問題,或是試驗(yàn)結(jié)果是否會(huì)影響其重要決策等進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估。因?yàn)橛械淖匪菘赡軙?huì)付出高昂的成本。他們往往會(huì)要求計(jì)量部門給出實(shí)際誤差值,以便對(duì)測(cè)量結(jié)果進(jìn)行修正后再進(jìn)行判斷與風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估。

21#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-11-19 23:52:04 | 只看該作者
回復(fù) 14# 長(zhǎng)度室

  根據(jù)JJF1001-2011的7.32條給定的“測(cè)量?jī)x器示值與對(duì)應(yīng)輸入量的參考量值之差”為示值誤差定義,百分表檢定時(shí),“測(cè)量?jī)x器示值”是指被檢表的指示值,“對(duì)應(yīng)輸入量的參考量值”是指百分表檢定儀的指示值,因此,每一個(gè)受檢點(diǎn)均可通過檢定得到“測(cè)量?jī)x器示值與對(duì)應(yīng)輸入量的參考量值之差”,即每一個(gè)受檢點(diǎn)均有自己的示值誤差。
  可是百分表的示值誤差并不像千分尺的示值誤差那樣在上述各受檢點(diǎn)符合“示值誤差”定義的示值誤差中,選取最大值作為被檢對(duì)象的示值誤差檢定結(jié)果,而是在各受檢點(diǎn)中選取兩個(gè)受檢點(diǎn),其中一個(gè)受檢點(diǎn)的示值誤差為各受檢點(diǎn)示值誤差中的最大值,另一個(gè)受檢點(diǎn)為最小值,再將最大示值誤差減去最小示值誤差作為被檢表在該范圍內(nèi)的示值誤差檢定結(jié)果。
  所以,根據(jù)阿友兄的發(fā)現(xiàn),我在13樓提出了測(cè)量?jī)x器的示值誤差可分為“獨(dú)立示值誤差”和“關(guān)聯(lián)示值誤差”兩種情況的建議。把獨(dú)立示值誤差定義為:測(cè)量?jī)x器某個(gè)示值點(diǎn)的指示值與對(duì)應(yīng)輸入量的參考量值之差;把關(guān)聯(lián)示值誤差定義為:在給定范圍內(nèi)儀器各示值點(diǎn)獨(dú)立示值誤差中的最大值與最小值之差?!瓣P(guān)聯(lián)示值誤差”的本質(zhì)是被檢表示值誤差最大受檢點(diǎn)與示值誤差最小受檢點(diǎn)實(shí)際走過的距離量值顯示值減去其走過的距離量值名義值之差。
  你在14樓提出了類似“關(guān)聯(lián)示值誤差”的“這種儀器示值誤差實(shí)則還是測(cè)得值減參考值”,本質(zhì)上也是正確的。是把被檢表從受檢點(diǎn)A到受檢點(diǎn)B顯示的“示值”與檢定儀也從受檢點(diǎn)A到受檢點(diǎn)B“對(duì)應(yīng)輸入量的參考量值”相比較,也可以認(rèn)為是“測(cè)量?jī)x器示值與對(duì)應(yīng)輸入量的參考量值之差”,只不過此時(shí)檢定儀從受檢點(diǎn)A到受檢點(diǎn)B的輸入量值與被檢表指針應(yīng)走過的名義值設(shè)定為絲毫不差。這也是我提出這兩種被檢定的儀器計(jì)量特性均可以稱為“儀器的示值誤差”的原因。
22#
吉利阿友 發(fā)表于 2013-11-20 08:58:03 | 只看該作者
現(xiàn)在關(guān)于各類誤差的定義,一些通用型的定義已經(jīng)明確,一些專用型的定義,各專業(yè)已經(jīng)基本形成了比較有特點(diǎn)的傳統(tǒng)。討論中出現(xiàn)“新”的誤差定義,如果是從有助力于問題實(shí)質(zhì)的了解角度提出的,可以接受。但如果是為了說明或是說解決一個(gè)問題,再“發(fā)明”新的定義,個(gè)人覺得沒有必要。
    為什么有的儀器的最在允許誤差只是給出了個(gè)不帶正負(fù)號(hào)的誤差限范圍(比如說指示表的)有的則給出帶有正負(fù)號(hào)的誤差限范圍(比如說卡尺)呢?雖然我已經(jīng)在以上我的回貼中作了我的推斷,但總覺得我的推斷還是太過于表象。
    這幾天也在想這個(gè)問題,感覺如果從各類測(cè)量設(shè)備的使用過程來看待這個(gè)問題,可能更加有助于問題的了解。主要思考思路:從儀器標(biāo)尺特點(diǎn)來看(過程讀數(shù)特點(diǎn)),比如說,指示表標(biāo)尺根據(jù)使用需要,是可以變動(dòng)的;再比如說,長(zhǎng)度室老弟說的工具顯微鏡等,根據(jù)測(cè)量過程數(shù)據(jù)讀取需要,其讀數(shù)裝置是可以任意位置置零的。也就是說,像有這類標(biāo)尺特點(diǎn)的儀器,給它一個(gè)明確的帶正負(fù)號(hào)的最大允許誤差,已經(jīng)沒有什么實(shí)際意義。
    以上是個(gè)人一點(diǎn)不成熟的思考,供各位量友討論,共同提高。
23#
 樓主| stsfhfh 發(fā)表于 2013-11-21 08:07:29 | 只看該作者
本帖最后由 stsfhfh 于 2013-11-21 08:15 編輯

回復(fù) 22# 吉利阿友


    百分表的零位確實(shí)是可以調(diào)整的,估計(jì)規(guī)程中誤差的說明也是出于這點(diǎn)才不設(shè)正負(fù)號(hào)的吧,要不實(shí)在找不出什么原因來。
24#
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2013-11-21 17:10:42 | 只看該作者
回復(fù) 23# stsfhfh


呵呵,我在14樓已談了自己的觀點(diǎn),就是對(duì)于指示表示值允許誤差為什么不帶正負(fù)號(hào),你的看法呢?
25#
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2013-11-21 17:22:58 | 只看該作者
回復(fù) 22# 吉利阿友


我還是那個(gè)觀點(diǎn),指示表這一類使用相對(duì)零位的儀器示值允差之所以不帶正負(fù)號(hào)是基于所做的數(shù)據(jù)處理規(guī)定(誤差最大值減最小值)。即使它可以在任意位置對(duì)零,它所使用的任何一段行程也可以是負(fù)誤差的,就是某段行程的指示表標(biāo)稱值小于行程的實(shí)際值。

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