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[數(shù)據(jù)] [不確定度的來源]測量儀器的估讀引入和分辨力引入相同嗎?

 關(guān)閉 [復(fù)制鏈接]
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-12 02:00:16 | 只看該作者
  樓主的問題是:對測量儀器估讀引入的和分辨力引入的測量不確定度的評定是一樣的嗎?并舉了例子,比如臺式水銀血壓計(jì)的不確定度評定,據(jù)規(guī)程按刻度的1/5估讀,可讀值為0.1kPa,是不是意味著這個(gè)儀器的分辨力為0.1kPa,兩者是一樣的評定,只要選擇一個(gè)評定就可以了呢?
  樓主2012年提出的問題已經(jīng)討論了快6年了,樓層也已蓋了150層了。首先每個(gè)人(包括150樓自己)還是“去看看清楚JJF1001-2011第7.14條‘分辨力’和第7.15條‘顯示裝置的分辨力’定義”吧。既然是兩個(gè)術(shù)語,兩個(gè)定義,7.14條“分辨力”和7.15條“顯示裝置的分辨力”就不可能說的是同一件事。這兩個(gè)術(shù)語都不是同一件事,估讀引入的不確定度(估讀的分辨力)能夠與他們是同一件事嗎?
  前面我已經(jīng)說過了,我可以再說一遍。第7.15條說的最明確,“顯示裝置的分辨力”必然是數(shù)字式儀器的部件之一“顯示裝置的”分辨力,不是“儀器的”分辨力,更不是模擬式儀器的分辨力。
  第7.14條“分辨力”因?yàn)榈?條是“測量儀器的特性”,因此此“分辨力”必是“儀器的分辨力”。
  模擬式儀器只有標(biāo)尺,沒有數(shù)字顯示裝置,因此沒有“顯示裝置的分辨力”,但卻有“標(biāo)尺的分度值”,這個(gè)標(biāo)尺的分度值就與數(shù)字式儀器顯示裝置的分辨力作用完全相同,相當(dāng)于模擬式儀器標(biāo)尺的分辨力。
  顯示裝置的分辨力與標(biāo)尺的分度值一樣,它們的一半就是測量儀器的分辨力。因此數(shù)字式儀器分辨力引入的不確定度分量,可以用其顯示裝置的分辨力一半進(jìn)行評估。但,模擬式儀器分辨力引入的不確定度分量卻不能用分度值的一半評估。因?yàn)槟M式儀器讀數(shù)離不開人的肉眼,這就引入了一個(gè)叫做“估讀能力”的術(shù)語,這個(gè)估讀能力就是肉眼的分辨力。
  每一個(gè)人的估讀分辨力都不相同,同一個(gè)人對不同原理的測量儀器的估讀分辨力也不同。例如,不管是誰對游標(biāo)類儀器的估讀能力都不可能小于分度值的一半,而對千分尺、百分表的估讀分辨力,卻可以達(dá)到分度值的1/10。普通壓力表檢定規(guī)程規(guī)定的肉眼估讀能力卻是分度值的1/5。
  結(jié)論:因此模擬式儀器分辨力引入的不確定度是用人的肉眼估讀分辨力來評估的,肉眼的分辨力自然不同于儀器的分辨力,更不同于顯示裝置的分辨力和標(biāo)尺的分辨力(分度值)。對測量儀器估讀引入的和分辨力引入的測量不確定度的評定是一樣的嗎?回答是否定的。臺式水銀血壓計(jì)的不確定度評定時(shí),規(guī)程規(guī)定按刻度的1/5估讀,可讀值為0.1kPa,并不意味著這個(gè)儀器的分辨力為0.1kPa,儀器的分辨力仍然是分度值的一半,兩者不能任意選擇一個(gè)進(jìn)行評定,而是必須選擇肉眼的估讀分辨力為有用信息進(jìn)行評估。
152#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-12 20:24:53 | 只看該作者
  一年一度的注冊計(jì)量師全國統(tǒng)考即將舉行,我們不能在這個(gè)問題上繼續(xù)耗時(shí)間了,必須言歸正傳。我們必須把“儀器的分辨力”、“顯示裝置的分辨力”、“標(biāo)尺的分辨力(標(biāo)尺分度值)”、人的“肉眼的分辨力(估讀能力)”分得清清楚楚,只有這幾個(gè)術(shù)語分清楚了,儀器的分辨力給測量結(jié)果引入的不確定度分量也就知道如何下手了。
  儀器的分辨力和顯示裝置的分辨力,白紙黑字在JJF1001中寫著,為了便于區(qū)分,JJF1001特意將兩個(gè)定義一上一下緊挨著。是一個(gè)術(shù)語還是兩個(gè)術(shù)語?定義相同還是不同?白紙黑字大家都可以看見。罵人磚家瞪著眼睛裝看不見,還要什么證據(jù),這是他的問題,大家不要受其誤導(dǎo),做錯(cuò)了題,罵人磚家是不會給我們補(bǔ)分的。
  大家可以試想,像罵人磚家說的那樣7.14和7.15定義的是同一個(gè)東西,同一個(gè)名詞術(shù)語在同一個(gè)國家名詞術(shù)語規(guī)范中,一上一下緊挨著給兩個(gè)不同的定義,是國家計(jì)量技術(shù)規(guī)范發(fā)瘋了,還是他別有企圖,腦袋有問題呢?
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路云 發(fā)表于 2018-6-12 21:26:13 | 只看該作者

樓上這位“混九規(guī)”就別在這里假裝正經(jīng)危言聳聽了,除了會忽悠誤導(dǎo)之外,你還會干什么?說了一大堆這個(gè)分辨力那個(gè)分辨力,可讓你告訴大家數(shù)顯游標(biāo)卡尺的分辨力是多少,數(shù)顯卡尺顯示裝置的分辨力是多少,你就像一副僵尸嘴一樣,到現(xiàn)在也沒看見你寫出來告訴大家。自己都說不清楚,還好意思在這里大糞教屎,鬼才會相信你這根“攪屎棍”說出來的話。

儀器的分辨力和顯示裝置的分辨力,白紙黑字在JJF1001中寫著。光天化日之下就這么不知羞恥地造謠,JJF1001哪條哪款寫了“儀器的分辨力”這一術(shù)語呀?自己一知半解不懂裝懂還要在這里充當(dāng)“師爺”。

你這是在這里教大家喝藥吧,這不是存心惡意還能作何解釋?

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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-12 22:01:44 | 只看該作者
  我重復(fù)以下觀點(diǎn)供大家在注冊計(jì)量師考前復(fù)習(xí)時(shí)參考:
  測量儀器分為數(shù)字式儀器和模擬式儀器,不管什么儀器都有“分辨力”,這就是JJF1001的7.14定義的“分辨力”。數(shù)字式儀器有數(shù)字顯示裝置,顯示裝置是其組成部件之一,顯示裝置的分辨力就是7.15條定義的“顯示裝置的分辨力”。數(shù)字式儀器的分辨力是顯示裝置的分辨力一半。
  模擬式儀器沒有顯示裝置,只有標(biāo)尺,標(biāo)尺相當(dāng)于數(shù)字式儀器的顯示裝置,是模擬式儀器的組成部件之一。標(biāo)尺的分辨力稱為“分度值”(又稱分度間隔)。但模擬式儀器不能像數(shù)字式儀器那樣自動顯示測得值,必須由人眼讀出,因此就有了“人眼估讀能力”或“肉眼的分辨力”問題。肉眼的分辨力各不相同,沒有人能夠估讀出游標(biāo)類儀器分度值的1/2以下,而很多人對千分尺、百分表等可估讀到分度值的1/10,檢定規(guī)程規(guī)定一般壓力表的估讀按分度值的1/5。
  儀器標(biāo)準(zhǔn)或說明書只給出顯示裝置的分辨力或標(biāo)尺的分度值,因此儀器分辨力引入的不確定度評定時(shí),需依據(jù)顯示裝置的分辨力和標(biāo)尺的分度值,數(shù)字式儀器分辨力非常明確是其顯示裝置的分辨力一半,必須除以2再評估。對于模擬式儀器分辨力引入的不確定度分量無法使用儀器的分辨力(分度值的1/2),只能使用肉眼的分辨力評估,檢定規(guī)程有規(guī)定的按規(guī)定(如壓力表),沒有規(guī)定的一般可按分度值的1/10進(jìn)行評估,類似于游標(biāo)放大原理連分度值的1/3都不能估讀的,按儀器的分辨力=分度值/2進(jìn)行評估。
155#
史錦順 發(fā)表于 2018-6-13 09:18:49 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2018-6-13 09:25 編輯

                                                      致規(guī)矩灣錦苑先生
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                                                                                             史錦順
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       在本論壇的本板塊中,我們論戰(zhàn)十年了。
       應(yīng)該明白:改正錯(cuò)誤同堅(jiān)持真理同樣重要。看法錯(cuò)誤,或說錯(cuò)話,不要緊,關(guān)鍵要改正。應(yīng)該明白,你自已的一些錯(cuò)誤觀點(diǎn),已經(jīng)影響到一些人,特別是一部分初學(xué)者。你的毛病是不能實(shí)事求是地對待自己的某些錯(cuò)誤觀點(diǎn)。
       今天我這個(gè)帖子,就是想考驗(yàn)?zāi)阋幌拢好髅髂阕约哄e(cuò)了,看看能不能改正。
       下面截圖是卡尺國家標(biāo)準(zhǔn)的用法。“分度值/分辨力”(圖中標(biāo)紅線處),就是或者寫分度值或者寫分辨力。就是說二者是相等的。
       你多次重復(fù)說:分辨力是分度值的一半,這是不符合國家標(biāo)準(zhǔn)的。難道你還認(rèn)為自己是對的嗎?
                     
                     
        

        
        


156#
劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-13 09:36:03 | 只看該作者
分度值和分辨力的區(qū)別
【來源/作者】中國計(jì)量報(bào) 【更新日期】2014-3-13 8:59:03
現(xiàn)在, 有些檢定規(guī)程把分辨力和分度值劃了等號, 認(rèn)為模擬式測量設(shè)備有分度值而沒有分辨力,數(shù)字式測量設(shè)備有分辨力而沒有分度值,這種認(rèn)識給計(jì)量界造成了混亂。

分度值:對應(yīng)兩相鄰標(biāo)尺標(biāo)記的兩個(gè)值之差。其別稱就是標(biāo)尺間隔。

分辨力:顯示裝置能有效辨別的最小示值差。

分度值和分辨力不是同一類術(shù)語。分度值就是測量儀器所能測量的最小值。對于指針儀表是指兩個(gè)相鄰的刻線之間所代表的量值之差。對于數(shù)字式儀表來說,也就是指變化一個(gè)單位的值。分度值屬于測量儀器的組成部分,和標(biāo)尺、傳感器一樣是描寫測量儀器上構(gòu)件或品種的術(shù)語。分辨力和示值誤差、準(zhǔn)確度等級一樣,是用來描述測量儀器的計(jì)量特性的術(shù)語。分度值是測量儀器的組成部分,分辨力是測量儀器的計(jì)量特性。即使是相同規(guī)格型號的同一種測量儀器的分辨力也未必完全相同,因此分辨力常常是某些測量設(shè)備的計(jì)量檢定或校準(zhǔn)對象之一。分辨力是指設(shè)備相應(yīng)輸入的一種能力,也就是說,要使設(shè)備變化一個(gè)單位時(shí)的最小輸入量。換言之也就是操作人員可察覺的最小示值的變化。

模擬式指示裝置與數(shù)字式顯示裝置的主要區(qū)別在于:模擬式指示裝置的示值變化是連續(xù)的,而數(shù)字式顯示裝置的變化是非連續(xù)的。對于模擬式指示裝置來說,人可察覺的最小示值變化取決于指示度盤刻線的寬度,相鄰兩刻線的間距、指針的寬度、指針寬度與相鄰兩刻線間距之比都有關(guān)。分度值d是固定的,但分辨力卻沒有強(qiáng)制規(guī)定,一般都根據(jù)業(yè)內(nèi)專業(yè)人士的共識來確定,分辨力取分度值d的1/2、1/5、1/10等。對于數(shù)字式顯示裝置來說, 由于示值的變化是非連續(xù)的,一般在輸入量恒定、示值能穩(wěn)定顯示的情況下,它不存在人員讀數(shù)的誤差。

另外,還有一些儀表,根據(jù)不同的測量范圍,自動分段變化分度值和分辨力,還有的情況是分度值可由操作人員自行設(shè)定。

如果我們真的把分度值和分辨力劃了等號,術(shù)語就沒有必要單獨(dú)給出分辨力和分度值的定義。分度值和分辨力是完全不同性質(zhì)、不同類別的兩個(gè)術(shù)語,所以在日常工作中, 要注意區(qū)分分度值和分辨力的應(yīng)用。
157#
zxl6345379 發(fā)表于 2018-6-13 11:02:34 | 只看該作者
很贊同規(guī)矩灣錦苑的說法。
158#
史錦順 發(fā)表于 2018-6-13 11:18:46 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2018-6-13 11:24 編輯
劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-13 09:36
分度值和分辨力的區(qū)別
【來源/作者】中國計(jì)量報(bào) 【更新日期】2014-3-13 8:59:03
現(xiàn)在, 有些檢定規(guī)程把分辨 ...



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       這篇文章指責(zé)國家標(biāo)準(zhǔn)、檢定規(guī)程制造混亂,這是誣陷。其實(shí),他自己才是制造混亂。      
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       文中說“但分辨力卻沒有強(qiáng)制規(guī)定,一般都根據(jù)業(yè)內(nèi)專業(yè)人士的共識來確定,分辨力取分度值d的1/2、1/5、1/10等”。如此的隨意,那還有共同的語言嗎?不確定度評定中,GUM規(guī)定:分辨力的1/2是分辨力誤差,除以根號3是分辨力的標(biāo)準(zhǔn)不確定度。如果用此文的觀點(diǎn),還能計(jì)算嗎?
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       個(gè)人能力,因人而異。分辨力必須是屬于儀器的客觀屬性,才有意義。
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       國家標(biāo)準(zhǔn)、檢定規(guī)程,都是人制定的。評論也好,質(zhì)疑也好,提意見改進(jìn)也好,條件是必須有高一點(diǎn)的水平。符合客觀事實(shí),符合寬規(guī)律,易于同一,便于應(yīng)用,這就是原則。

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       國家標(biāo)準(zhǔn)、國家計(jì)量檢定規(guī)程,已規(guī)定分度值就是分辨力,這是已經(jīng)統(tǒng)一、且不容易引起誤解的好作法。中國計(jì)量報(bào)登的這篇文章,基本觀點(diǎn)是錯(cuò)誤的。其效果是產(chǎn)生混亂。
159#
史錦順 發(fā)表于 2018-6-13 12:31:23 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2018-6-13 11:18
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       這篇文章指責(zé)國家標(biāo)準(zhǔn)、檢定規(guī)程制造混亂,這是誣陷。其實(shí),他自己才是制造混亂。      
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       且看國家檢定規(guī)程的用法


                          
                          
                          
160#
機(jī)械工程 發(fā)表于 2018-6-13 13:28:59 | 只看該作者
zxl6345379 發(fā)表于 2018-6-13 11:02
很贊同規(guī)矩灣錦苑的說法。

         既然“贊同規(guī)矩灣錦苑的說法”,就把理由講一下,講不出理由,不就是空洞的“贊同”嗎!
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路云 發(fā)表于 2018-6-13 13:53:35 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-6-12 17:58 編輯

“分辨力”分“物理分辨力”和“有效分辨力”之分,對于絕大多數(shù)檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范中所說的“分辨力”,我個(gè)人認(rèn)為都是指“有效分辨力”,也就是JJF1001-20117.15條所說的“顯示裝置的分辨力”,即:能有效辨別的顯示示值間的最小差值(而非被測量的最小變化)

史先生在153樓貼出的GB/T 21389-2008《游標(biāo)、數(shù)顯、帶表卡尺》,與我在另一主題貼出的JJG 30-2012《通用卡尺檢定規(guī)程》一樣,這可能與幾何量專業(yè)的習(xí)慣有關(guān)。通常對模擬式的游標(biāo)卡尺、帶表卡尺都是使用術(shù)語“分度值”,而對于數(shù)顯卡尺都習(xí)慣稱術(shù)語“分辨力”。所以條款中但凡適用于模擬和數(shù)顯兩種類型的器具時(shí),都會用“分度值/分辨力”稱謂,對于只適用于模擬式器具的條款,都是說“分度值”,而對于只適用于數(shù)顯器具的條款,則說“分辨力”。對于數(shù)顯卡尺來說,當(dāng)被測量穩(wěn)定時(shí),幾乎不會出現(xiàn)示值跳變超過1個(gè)字的,除非卡尺不正常。在這種情況下,其“物理分辨力(1個(gè)字)”就是“有效分辨力”,也就是“分度值”,即:可有效辨別的最小示值差。而對于模擬式的游標(biāo)卡尺和帶表卡尺來說,“分辨力(可有效辨別的最小示值差)”可不是“分度值”,他往往能估讀到“分度值”的二分之一(即“分度值”為0.02mm的游標(biāo)卡尺或帶表卡尺,可以估讀到0.01mm)。而像指針式百分表,則可靜態(tài)估讀到“分度值(0.01mm)”的十分之一(即0.001mm)。

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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-14 20:20:28 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2018-6-14 20:21 編輯

  非常贊賞史老師復(fù)制粘貼的國家標(biāo)準(zhǔn)GB/T21389和檢定規(guī)程JJG30,這兩個(gè)文件對我們正確理解分辨力、顯示裝置的分辨力、標(biāo)尺的分度值異同大有裨益。
  卡尺既有模擬式儀器(叫游標(biāo)卡尺),又有數(shù)字式儀器(叫數(shù)顯卡尺),因此也就既有數(shù)字顯示裝置又有標(biāo)尺(主尺和游標(biāo)尺)。對于模擬式儀器的游標(biāo)卡尺而言也就有標(biāo)尺的分度值,對于數(shù)字式儀器的數(shù)顯卡尺而言就必然有顯示裝置的分辨力。顯然標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)程中之所以同時(shí)在同一個(gè)表格欄目中填寫“分度值(分辨力)”或“分度值/分辨力”就應(yīng)該不難理解了。這從一個(gè)側(cè)面證明了標(biāo)尺的分度值和顯示裝置的分辨力是等效的,只不過一個(gè)是針對模擬式儀器,另一個(gè)是針對數(shù)字式儀器。
  標(biāo)尺的分度值以“標(biāo)尺間隔”的名稱定義在JJF1001的6.18條,顯示裝置的分辨力則定義在JJF1001的7.15條。而無論模擬式儀器還是數(shù)字式儀器,作為儀器的分辨力卻是共用一個(gè)名詞術(shù)語不帶定語的“分辨力”,這個(gè)術(shù)語定義在JJF1001的7.14條。三個(gè)定義各有不同,但儀器的“分辨力”是顯示裝置的分辨力一半或標(biāo)尺分度值的一半,這是共性,儀器的分辨力不同于顯示裝置的分辨力,也不同于標(biāo)尺分度值。顯示裝置的分辨力與標(biāo)尺的分度值作用相同而定義不同,因?yàn)榉謱儆趦煞N不同的事物。
  對于罵人磚家的毫無科學(xué)道理的胡謅八扯和謾罵,恕本人不予理睬。
163#
csln 發(fā)表于 2018-6-15 09:26:53 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2018-6-15 09:30 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-14 20:20
  非常贊賞史老師復(fù)制粘貼的國家標(biāo)準(zhǔn)GB/T21389和檢定規(guī)程JJG30,這兩個(gè)文件對我們正確理解分辨力、顯示裝 ...


三個(gè)定義各有不同,但儀器的“分辨力”是顯示裝置的分辨力一半或標(biāo)尺分度值的一半,這是共性,儀器的分辨力不同于顯示裝置的分辨力,也不同于標(biāo)尺分度值。顯示裝置的分辨力與標(biāo)尺的分度值作用相同而定義不同,因?yàn)榉謱儆趦煞N不同的事物。

一個(gè)人說你錯(cuò)了,你可能是對的,兩個(gè)人說你錯(cuò)了,你還可能是對的,3個(gè)人說你錯(cuò)了,你仍然有可能是對的,但若10個(gè)人說你錯(cuò)了,那10^10%可能就是你錯(cuò)了

迭迭不休說這些無聊的話,除了誤導(dǎo)初學(xué)者,讓大多人厭惡,有什么意義啊,怎么會有這么自戀的主,很快你也就混到?jīng)]有一個(gè)人愿意理了

去找一塊數(shù)字萬用表,3位半的工具表就成,看看它的顯示裝置的分辨力是多少,這個(gè)萬用表的分辨力又是多少,1分鐘的事,看不懂就請教一下你曾經(jīng)的徒弟,強(qiáng)過你在這里迭迭不休一萬遍
164#
劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-15 10:15:03 | 只看該作者
看樣子必須統(tǒng)一到一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)上來才不會導(dǎo)致混亂。

無標(biāo)題.png (267.8 KB, 下載次數(shù): 844)

無標(biāo)題.png
165#
路云 發(fā)表于 2018-6-15 11:29:10 | 只看該作者

160樓的這位“學(xué)術(shù)流氓”“混九規(guī)”,到現(xiàn)在為止,仍然沒有回答數(shù)顯卡尺的分辨力是多少毫米,數(shù)顯卡尺顯示裝置的分辨力是多少毫米。卻偏要嘴賤難耐不停的插嘴攪屎,其學(xué)風(fēng)不是一般的惡劣。

166#
路云 發(fā)表于 2018-6-15 14:50:24 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-6-14 18:55 編輯
劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-14 14:15
看樣子必須統(tǒng)一到一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)上來才不會導(dǎo)致混亂。

您截圖所說的“分辨力”與JJF1001-20117.14條術(shù)語“分辨力”的定義不完全相同。前者說的是“能有效辨別的最小示值”(實(shí)際相當(dāng)于JJF1001-20117.15條“顯示裝置的分辨力”),而后者則說的是“被測量的最小變化”,而且是“引起示值可察覺到變化”,并不是“示值可有效辨別的變化”。

第(1)條說的實(shí)際上是“物理分辨力”,即可察覺到的最小示值差。但“有效分辨力”可不是這個(gè),而是能有效辨別的示值不穩(wěn)定變化區(qū)間范圍的一半(或一半加一個(gè)字)。當(dāng)示值能夠穩(wěn)定在一個(gè)字范圍內(nèi)跳變時(shí),“物理分辨力”=“有效分辨力”。

第(2)條其實(shí)說得也不完全對。模擬儀器指示裝置能有效辨別的最小示值差并不是一成不變的0.5個(gè)分度值,而是取決于:1.標(biāo)尺刻度標(biāo)記線的寬度、2.兩相鄰刻度標(biāo)記線之間的間隔距離、3.指針指示部分的寬度、4.第3項(xiàng)與第2項(xiàng)之比的比值、5.指針指示部分距標(biāo)尺刻線表面的間距、6.是否借助光學(xué)放大系統(tǒng)讀數(shù)、7.指針行進(jìn)的速度(指非靜態(tài)讀數(shù))等,通常會在“分度值”的1/2~1/10范圍內(nèi)取值,具體是1/2、1/5還是1/10,取決于業(yè)內(nèi)的共識,往往會在檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范里體現(xiàn)表述出來。

167#
劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-15 17:06:34 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2018-6-15 14:50
您截圖所說的“分辨力”與JJF1001-2011第7.14條術(shù)語“分辨力”的定義不完全相同。前者說的是“能有效辨別 ...

很少有刻線間距大于1mm的標(biāo)尺,既然分度值1mm的線紋尺的分辨力都認(rèn)為只有0.5mm,即分度值的1/2,沒必要考眼力,搞1/5、1/10
168#
路云 發(fā)表于 2018-6-15 17:49:15 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-6-14 21:51 編輯
劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-14 21:06
很少有刻線間距大于1mm的標(biāo)尺,既然分度值1mm的線紋尺的分辨力都認(rèn)為只有0.5mm,即分度值的1/2,沒必要考 ...

刻線間距大于1mm的模擬式計(jì)量器具多得很,如:普通壓力表、液壓式萬能材料試驗(yàn)機(jī)、指針式百分表等等等等。像下面兩種形式的百分表,第一種分辨力估讀到分度值的1/10完全沒有問題,第二種估讀到1/5也沒有問題(通常都是估讀到分度值的1/10)。


但下面這種千分表,要想估讀到分度值的1/5都很困難,分辨力只能是分度值的1/2了。

而游標(biāo)卡尺不是指針指示讀數(shù),而是看游標(biāo)對刻線,所以它只能估讀到分度值的1/2(分辨力)。

169#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-16 02:14:29 | 只看該作者
  167樓關(guān)于模擬式儀器分辨力的說法完全正確。“很少有刻線間距大于1mm的標(biāo)尺,既然分度值1mm的線紋尺的分辨力都認(rèn)為只有0.5mm,即分度值的1/2,沒必要考眼力,搞1/5、1/10”。這是儀器的分辨力的定義所決定的,無論刻線間距多大,哪怕大于10mm,儀器的分辨力也只能是標(biāo)尺分度值的一半。
  但,刻線間距大,人的肉眼識別到多少分之一,也會更精準(zhǔn),這是肉眼的分辨力。不能把人眼的分辨力當(dāng)成儀器的分辨力,更不能當(dāng)成模擬式儀器標(biāo)尺的分辨力(分度值)。三個(gè)分辨力分屬于三個(gè)不同的主體,其大小也就不同。標(biāo)尺的分度值是設(shè)計(jì)人員規(guī)定的,三個(gè)分辨力以標(biāo)尺的分辨力(分度值)為基礎(chǔ)。例如只要是百分表,其標(biāo)尺分辨力就是每一小格代表0.01mm,無一例外。對于百分表這個(gè)儀器,其分辨力根據(jù)定義就是標(biāo)尺分辨力的一半0.005mm。百分表的讀數(shù)靠人的肉眼,人眼對百分表讀數(shù)的分辨力卻可達(dá)分度值的1/10,為0.001mm,因此檢定規(guī)程要求檢定記錄的數(shù)據(jù)以微米為單位。這個(gè)0.001mm的分辨力不是儀器的分辨力,不是標(biāo)尺的分辨力(分度值),而是人眼的分辨力,是測量人員的估讀能力。
170#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-16 02:31:21 | 只看該作者
  數(shù)字式儀器勿需人眼估讀,不存在人眼的分辨力,只有顯示裝置的分辨力和數(shù)字式儀器的分辨力之分。
  顯示裝置的的分辨力是顯示裝置末位數(shù)跳一個(gè)字所代表的被測量量值。模擬式儀器的分辨力是其標(biāo)尺分辨力的一半,同樣數(shù)字式儀器的分辨力則是顯示裝置的分辨力的一半。在檢定數(shù)字式儀器時(shí),按顯示裝置分辨力的1/10為單位量逐漸增加時(shí),我們總是可以找到一個(gè)量值,增加到5/10顯示裝置分辨力時(shí)儀器會跳一個(gè)字,同樣減少到5/10顯示裝置分辨力時(shí)也會跳一個(gè)字,末位數(shù)在其他情況時(shí)保持原變化了的數(shù)字不變。這說明儀器的分辨力是顯示裝置的分辨力一半。
171#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-16 02:40:36 | 只看該作者
  164樓引用的文件內(nèi)容,估計(jì)是還沒有術(shù)語“顯示裝置的分辨力”時(shí)的解讀。因此其(2)關(guān)于模擬式儀器的說法幾乎沒有錯(cuò)誤,完全正確。但其(1)的說法就把數(shù)字式儀器的分辨力與儀器顯示裝置的分辨力劃等號了,只能認(rèn)為是時(shí)代的烙印。自從JJF1001將顯示裝置的分辨力與數(shù)字式儀器的分辨力區(qū)分開以后,這種解讀應(yīng)該改變了。
172#
csln 發(fā)表于 2018-6-17 09:11:35 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2018-6-17 09:15 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-16 02:31
  數(shù)字式儀器勿需人眼估讀,不存在人眼的分辨力,只有顯示裝置的分辨力和數(shù)字式儀器的分辨力之分。
   ...


可真是愚蠢如*,測量儀器末位變化一個(gè)字是被測量從0變化到5/10嗎?是從-5/10變化到5/10末位才會變化一個(gè)字,你從5/10再增加到10/10看看還能增加一個(gè)字不能?要從5/10增加到15/10末位才會再變化一個(gè)字,明白了沒有

這是數(shù)字儀器為了減小量化誤差在0位偏置0.5字的原因

你怎么不說被測量從4/10增加到5/10數(shù)字儀器末位變化了一個(gè)字,儀器的分辨力就是0.1個(gè)字啊,怎么會有如此蠢的人
173#
njlyx 發(fā)表于 2018-6-17 09:22:58 來自手機(jī) | 只看該作者
"*"很無辜啊…
174#
路云 發(fā)表于 2018-6-17 17:52:25 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-6-16 21:56 編輯

大家看看169樓這位“學(xué)術(shù)流氓”參與技術(shù)討論的學(xué)風(fēng)有多惡劣。問他“數(shù)顯卡尺和數(shù)顯卡尺顯示裝置的分辨力分別是多少毫米?”大家可以去數(shù)一數(shù)這已經(jīng)是第幾次問了。這位“學(xué)術(shù)流氓”不是東扯西繞就是答非所問,估計(jì)這一輩子他都不會回答這個(gè)問題。

JJF10017.14條“分辨力”定義中就說到了“示值產(chǎn)生可察覺到變化……”,這不是用肉眼察覺還能用什么察覺呀?“混九規(guī)”先生,說給大家聽聽。線紋尺這種沒有移動指針(或移動指示刻線)的實(shí)物量具,哪部檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范里規(guī)定了其“分辨力是分度值的1/2呀?又有哪部檢定規(guī)程說了指針式百分表的“分度值”=“分辨力”呀?你以為就你聰明是不是?又想在這里忽悠誰呀?分度值為0.01mm的指針式百分表,既然其“引起示值產(chǎn)生可察覺變化的被測量的最小變化”都只有0.005mm,你那是什么非人凡胎造就出來的肉眼,能夠辨別出0.001mm呀?儀器都沒有察覺出來,你倒有超凡的奇葩眼里,請問你還是不是人啊?你的眼力比儀器的分辨力都高,還要用儀器去測干什么?

在檢定數(shù)字式儀器時(shí),按顯示裝置分辨力的1/10為單位量逐漸增加時(shí),我們總是可以找到一個(gè)量值,增加到5/10顯示裝置分辨力時(shí)儀器會跳一個(gè)字,同樣減少到5/10顯示裝置分辨力時(shí)也會跳一個(gè)字,末位數(shù)在其他情況時(shí)保持原變化了的數(shù)字不變。這說明儀器的分辨力是顯示裝置的分辨力一半。

172樓量友一棍就擊中了此“學(xué)術(shù)流氓”的七寸。對于示值穩(wěn)定的數(shù)字式儀器而言,假設(shè)該示值點(diǎn)的“化整前示值誤差”為0,那么被測量的變化從-5/10(分度值)~+4/10(分度值)時(shí),其示值都將保持不變,只有被測量從-5/10(分度值)增加到+5/10(分度值)時(shí),示值才會增加跳變一個(gè)增量(一個(gè)字),即引起示值產(chǎn)生可察覺到的變化,其“分辨力”=5/10-(-5/10)=1個(gè)字(物理分辨力)。當(dāng)被測量從+5/10(分度值)增加到+10/10(分度值)(即“分度值”的1/2)時(shí),不知道這位“學(xué)術(shù)無賴”有什么超凡的魔力能使儀器的示值跳變一個(gè)字,讓其肉眼能夠識別出來。

還有另一種情況,就是對于示值不穩(wěn)定的數(shù)顯儀器,即使被測量無變化,其末位數(shù)字的跳變范圍都超過了一個(gè)字(分度值),難道“分辨力”還是“分度值”的1/2嗎?

164樓引用的文件內(nèi)容,估計(jì)是還沒有術(shù)語“顯示裝置的分辨力”時(shí)的解讀。因此其(2)關(guān)于模擬式儀器的說法幾乎沒有錯(cuò)誤,完全正確。但其(1)的說法就把數(shù)字式儀器的分辨力與儀器顯示裝置的分辨力劃等號了,只能認(rèn)為是時(shí)代的烙印。自從JJF1001將顯示裝置的分辨力與數(shù)字式儀器的分辨力區(qū)分開以后,這種解讀應(yīng)該改變了。

明明我41樓和43樓貼出的截圖證據(jù),都表明(2)的說法值得商榷,(1)的說法對于“物理分辨力”來說是完全正確的。可這位腦殘想得就是跟別人不一樣,而且也不舉證,真可謂不可救藥。

175#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-18 03:18:26 | 只看該作者
  技術(shù)討論中罵人沒有任何價(jià)值,指責(zé)他人“不可救藥”也沒有任何價(jià)值。技術(shù)討論需要靜下心來,以平等和友善的態(tài)度發(fā)表個(gè)人觀點(diǎn)。我的話說的夠清楚了:“我們總是可以找到一個(gè)量值,增加到5/10顯示裝置分辨力時(shí)儀器會跳一個(gè)字,同樣減少到5/10顯示裝置分辨力時(shí)也會跳一個(gè)字,末位數(shù)在其他情況時(shí)保持原變化了的數(shù)字不變。這說明儀器的分辨力是顯示裝置的分辨力一半。”當(dāng)儀器顯示裝置處于0位,標(biāo)準(zhǔn)量也恰好是某個(gè)整數(shù)時(shí),如果將標(biāo)準(zhǔn)量增加(或減少)顯示裝置分辨力的一半時(shí)(即5/10個(gè)顯示裝置的分辨力時(shí)),數(shù)字式儀器必跳動一個(gè)字,這是事實(shí),人人都可以通過實(shí)驗(yàn)加以證明。
  所謂:“分辨力”=5/10-(-5/10)=1個(gè)字(物理分辨力)。這恰恰是顯示裝置的分辨力定義。而當(dāng)標(biāo)準(zhǔn)量值處在“一個(gè)字”代表的量之中間量值時(shí),再變化(增或減)半個(gè)“物理分辨力”,儀器必跳一個(gè)字,此半個(gè)字的被測量變化,儀器感受到并顯示出來,它就是儀器的分辨力。這就是為什么JJF1001要分別定義(儀器的)分辨力與顯示裝置的分辨力兩個(gè)名詞術(shù)語的根本原因所在。
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