校準證書不確定度

路云 發表于 2022-11-11 15:39
重復性如果不變的話，不確定度一般不變。被校對象的示值重復性，你不檢測，你怎么知道是變了還是沒變呢？ ...

為了省麻煩唄，重復性盡量不超過首次做不確定度的重復性。不知道別的校準機構是怎么做的，能否真正根據重復性的變化來修改測量不確定度。

15966500120 發表于 2022-11-14 09:15
為了省麻煩唄，重復性盡量不超過首次做不確定度的重復性。不知道別的校準機構是怎么做的，能否真正根據重 ...

這不是省不省麻煩的事，重復性試驗結果該多大就多大。我在96樓就已經說了：這就是JJF1033與其他任何一部計量標準考核規范的致命差異。所以說你首次根本就不用做，直接用被校對象的“示值變動性”的極限要求去套算出一個首次“檢定/校準結果的不確定度”就OK了。

路云 發表于 2022-10-12 15:08
我13樓已經說的清清楚楚：我本來就在企業最基層計量室從事計量檢定/校準以及計量技術管理工作，也去過無數 ...

校準人員的資質？ 需要資質嗎？ 還不是比著葫蘆畫瓢的出證書

成成馨 發表于 2022-11-15 09:21
校準人員的資質？ 需要資質嗎？ 還不是比著葫蘆畫瓢的出證書

自己好好看看CNAS－CL01－A025：2022《檢測和校準實驗室能力認可準則在校準領域的應用說明》是怎么規定的吧：

我不知道你們的校準人員是怎么管理的。

路云 發表于 2022-11-14 21:47
這不是省不省麻煩的事，重復性試驗結果該多大就多大。我在96樓就已經說了：這就是JJF1033與其他任何一部計 ...

嚴謹的態度沒錯。

237358527 發表于 2022-11-16 08:48
。我在96樓就已經說了：這就是JJF1033與其他任何一部計量標準考核規范的致命差異。
蠢人就說蠢話。
計量標 ...

好像我也只知道這么一本考核規范，不知其他考核規范指的是什么？軍工？航天？

237358527 發表于 2022-11-16 09:01
軍工不屬于計量法適用范圍。
單獨體系的。
某人就老是拿 軍工 來套用 社會第三方校準機構。

正常接觸的都是1033，可能有老師接觸的多一些，見多識廣。

路云 發表于 2022-11-15 23:25
自己好好看看CNAS－CL01－A025：2022《檢測和校準實驗室能力認可準則在校準領域的應用說明》是怎么規定的 ...

上有政策，下有對策啊

成成馨 發表于 2022-11-16 09:04
上有政策，下有對策啊

那又是另外一碼事。法律規定不允許吸毒販毒，還有吸毒販毒的呢。法律規定不準殺人放火，還有殺人放火的呢。是不是也應該為此不法之舉點贊呢？

軍工不屬于計量法適用范圍。哪里不需要遵守國家計量法律法規呀，就可以無法無天啦？國防計量技術機構哪里不可以成為向社會提供校準技術服務的第三方校準機構呀。國防計量、軍事計量僅僅是根據行業的特殊需要制定行規標準，但必須建立在國法基礎之上，只會嚴于國家法律的通用要求，不可能與國家法律相沖突。某人就喜好看不起這看不起那。國防軍工計量標準的考核怎么啦？軍事計量的計量標準考核又怎么啦？不遵守中華人民共和國計量法嗎？國外的計量標準又是如何考核的？是考核日常常規被校對象合不合格嗎？

路云 發表于 2022-11-4 13:17
我的感覺與您的感覺完全不同，CNAS的監管程度并不比法定計量機構松，像復評審、監督評審，法定計量檢定機 ...

這不就真相了嘛，國防軍工和計量院或其它第三方不是一個行業，出來看看就知道了。大部分航空航天的計量測試研究院是不接民營的業務的。

袁召 發表于 2022-11-22 17:29
這不就真相了嘛，國防軍工和計量院或其它第三方不是一個行業，出來看看就知道了。大部分航空航天的計量測 ...

大部分航空航天的計量測試研究院是不接民營的業務的。

您說的那是法制計量的檢定業務。沒有聽說哪家通過了CNAS校準能力認可的國防軍工計量站，在其能力認可范圍內，是不接民營領域校準業務的。

路云 發表于 2022-11-23 10:53
大部分航空航天的計量測試研究院是不接民營的業務的。您說的那是法制計量的檢定業務。沒有聽說哪家通過了C ...

你自己送過去看看人家接不接不就清楚了嗎，我們送過，人家直接建議我們送其它地方，這就是事實，沒啥好扯的。

袁召 發表于 2022-11-23 18:01
你自己送過去看看人家接不接不就清楚了嗎，我們送過，人家直接建議我們送其它地方，這就是事實，沒啥好扯 ...

你都沒有說清楚。第一，送校的計量器具是什么計量器具？第二，是否在他的認可的校準能力范圍內？第三，他拒絕的理由是什么？是他的計量標準暫時用不了了，還是其他什么原因？第四，假如你送另一家軍工計量站，也拒絕嗎？我表示質疑。至少我所接觸過的國防軍工計量站，都受理民用領域企業客戶的委托校準業務。

路云 發表于 2022-11-11 18:29
但是測量不確定度保持一個恒定的值，也不是不可以。比如，建標時，給定一個重復性，對于正常的被校對象， ...

被測量因為測量重復性引入的不確定度分量，應該是計量標準和被測樣本建立測量程序所引起的系統誤差吧，不應該把計量標準和被測樣本單獨拎出來考慮吧。

心浮云海smile 發表于 2022-12-11 18:25
被測量因為測量重復性引入的不確定度分量，應該是計量標準和被測樣本建立測量程序所引起的系統誤差吧，不 ...

不確定度是定量表征離散程度的參量，與“系統誤差”(偏移參量)的實際大小無關，與“實際誤差”的不確定離散區間大小有關。可以理解為與“隨機誤差”的波動區間大小有關。

將計量標準的重復性與被測對象自身因素引入的重復性單獨拎出來考慮，這是從理論上進行的分析。實際一個校準過程的“校準結果的重復性”往往包含了計量標準的重復性和被校對象的重復性。也就是說，在評定“校準和測量能力CMC”時，當無法將這兩者嚴格區分開來單獨分別評定時，應該將被校對象自身因素引入的不確定度分量將至最低，即選擇按量傳關系可校準的現有“最佳儀器”作為被校對象，以獲得校準機構在常規條件下所能獲得的最小的“測量結果的不確定度”，反映的是校準機構的“最佳測量能力”。可以理解為“測量過程的不確定度”(基本上與被校對象自身因素引入的不確定度無關，即不隨被校對象自身性能的好壞而異，除非日后的被校對象，可以取代評定CMC時所選擇的“最佳儀器”)。

路云 發表于 2022-11-11 18:29
但是測量不確定度保持一個恒定的值，也不是不可以。比如，建標時，給定一個重復性，對于正常的被校對象， ...

假設“檢定/校準結果的不確定度”的評定結果不滿足開展檢定或校準項目的要求，我換一臺被測對象重新進行重復性試驗，“檢定/校準結果的不確定度”又滿足了要求呢，計量標準到底是行還是不行啊？到底是計量標準的問題，還是被校對象的問題呀？


這個假設不對吧，重復性的定義條件都不滿足，換了被測對象再做試驗還叫重復性實驗嗎？

心浮云海smile 發表于 2022-12-12 11:37
假設“檢定/校準結果的不確定度”的評定結果不滿足開展檢定或校準項目的要求，我換一臺被測對象重新進行 ...

怎么不對呀？誰規定了只允許對一臺常規的被校對象進行重復性試驗，不允許對另一臺常規被校對象進行重復性試驗啊？重復性試驗過程的人、機、法、環都一樣，唯獨不同的就是被測對象“料”。兩個重復性試驗的結果相差很大，到底是計量標準不滿足開展檢定/校準的要求，還是被測對象不行啊？