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[數(shù)據(jù)] 誤差帶不帶+號(hào)

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1#
qingwei 發(fā)表于 2020-7-27 09:54:57 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
想問(wèn)下各位證書上出的誤差值為正時(shí)帶不帶"+"號(hào)?
2#
QXL891119 發(fā)表于 2020-7-27 10:03:42 | 只看該作者
當(dāng)證書上出的誤差值為正值時(shí),我們一般不帶符號(hào)。
3#
 樓主| qingwei 發(fā)表于 2020-7-27 10:17:35 | 只看該作者
在一級(jí)注冊(cè)計(jì)量師教材中108頁(yè)說(shuō)“給出測(cè)量誤差時(shí)必須注明誤差值的符號(hào),當(dāng)測(cè)量值大于參考值時(shí)為正號(hào),反之為負(fù)號(hào)。” 但是在133頁(yè)的計(jì)算中,缺又沒(méi)加“+”號(hào),想問(wèn)下大家平時(shí)都是怎么出的,必須加“+”號(hào)有那個(gè)文件說(shuō)了嗎,還是教材上"專有"的一句話
4#
 樓主| qingwei 發(fā)表于 2020-7-27 10:18:50 | 只看該作者
教材中的原話。

1.png (102.24 KB, 下載次數(shù): 770)

1.png

2.png (218.87 KB, 下載次數(shù): 725)

2.png
5#
 樓主| qingwei 發(fā)表于 2020-7-27 10:44:38 | 只看該作者
QXL891119 發(fā)表于 2020-7-27 10:03
當(dāng)證書上出的誤差值為正值時(shí),我們一般不帶符號(hào)。

在一級(jí)計(jì)量師教材上要求給出“+”號(hào),上次聽一個(gè)老師講課也說(shuō)必須給出“+”。不過(guò)迄今為止沒(méi)看到過(guò)有“+”的。想看看有沒(méi)有文件要求。
6#
八阿哥萬(wàn)福 發(fā)表于 2020-7-27 11:47:27 | 只看該作者
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)知識(shí)了,感謝大佬們
7#
237358527 發(fā)表于 2020-7-27 16:10:13 | 只看該作者
一般來(lái)說(shuō), 絕對(duì)誤差 帶 + , 相對(duì)誤差 可以不帶
8#
jl5425 發(fā)表于 2020-7-27 23:26:28 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
校準(zhǔn)證書上誤差都帶上了
9#
泰山壓壓壓頂 發(fā)表于 2020-7-28 14:40:58 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2020-7-27 16:10
一般來(lái)說(shuō), 絕對(duì)誤差 帶 + , 相對(duì)誤差 可以不帶

有文件說(shuō)明嗎?我都沒(méi)見(jiàn)過(guò)帶+的
10#
泰山壓壓壓頂 發(fā)表于 2020-7-28 14:41:35 | 只看該作者
jl5425 發(fā)表于 2020-7-27 23:26
校準(zhǔn)證書上誤差都帶上了

你們的都帶上了?這個(gè)有沒(méi)有相應(yīng)的文件說(shuō)明
11#
237358527 發(fā)表于 2020-7-28 14:44:29 | 只看該作者
泰山壓壓壓頂 發(fā)表于 2020-7-28 14:40
有文件說(shuō)明嗎?我都沒(méi)見(jiàn)過(guò)帶+的

反正帶+的沒(méi)有人說(shuō)你錯(cuò),

你不帶 可能有人說(shuō)你不對(duì)。
12#
泰山壓壓壓頂 發(fā)表于 2020-7-29 09:12:17 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2020-7-28 14:44
反正帶+的沒(méi)有人說(shuō)你錯(cuò),

你不帶 可能有人說(shuō)你不對(duì)。

這倒是真的,看了該改證書格式了
13#
15966500120 發(fā)表于 2020-7-29 09:39:06 | 只看該作者
泰山壓壓壓頂 發(fā)表于 2020-7-29 09:12
這倒是真的,看了該改證書格式了

常規(guī)來(lái)說(shuō)都帶正負(fù)號(hào),但是我們學(xué)的數(shù)學(xué),不帶正號(hào)默認(rèn)為正。
14#
路云 發(fā)表于 2020-8-9 20:34:45 | 只看該作者
qingwei 發(fā)表于 2020-7-27 10:17
在一級(jí)注冊(cè)計(jì)量師教材中108頁(yè)說(shuō)“給出測(cè)量誤差時(shí)必須注明誤差值的符號(hào),當(dāng)測(cè)量值大于參考值時(shí)為正號(hào),反之 ...

注冊(cè)計(jì)量師教材并沒(méi)有經(jīng)過(guò)征詢意見(jiàn)階段,也并沒(méi)有通過(guò)嚴(yán)格的審核與校對(duì),很多地方都是坑爹的,甚至存在誤導(dǎo)的嫌疑。“誤差”不僅定量表征了偏移的大小,而且還表示了偏移的方向。規(guī)范的誤差表達(dá)方式除零誤差外,都應(yīng)該帶有表示誤差方向的“+”號(hào)或“-”號(hào),不帶符號(hào)的就表示是“誤差的絕對(duì)值”。這個(gè)概念不容混淆。

15#
路云 發(fā)表于 2020-8-9 20:39:39 | 只看該作者
15966500120 發(fā)表于 2020-7-29 09:39
常規(guī)來(lái)說(shuō)都帶正負(fù)號(hào),但是我們學(xué)的數(shù)學(xué),不帶正號(hào)默認(rèn)為正。

數(shù)學(xué)中的數(shù)值,通常只有大小的概念,沒(méi)有方向的概念。比如在數(shù)學(xué)中1>-2,但在誤差概念里卻不是這個(gè)意思,通常說(shuō)誤差-2大于誤差+1

16#
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2020-8-10 09:36:09 | 只看該作者
我當(dāng)時(shí)考試前看書看得較為仔細(xì),有印象教材上有提到。我用的是第二版教材,一級(jí)下冊(cè)P221,有文字說(shuō)明“當(dāng)示值誤差為正值時(shí),正號(hào)可以忽略”。剛看了下最新版第4版也有這樣的文字說(shuō)明,一級(jí)P214,二級(jí)P192。
17#
路云 發(fā)表于 2020-8-10 16:04:29 | 只看該作者
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2020-8-10 09:36
我當(dāng)時(shí)考試前看書看得較為仔細(xì),有印象教材上有提到。我用的是第二版教材,一級(jí)下冊(cè)P221,有文字說(shuō)明“當(dāng)示 ...

注冊(cè)計(jì)量師教材說(shuō)得難聽點(diǎn)就是一本坑爹的教材。4qingwei量友曬出的證據(jù),同樣摘自《一級(jí)注冊(cè)計(jì)量師基礎(chǔ)知識(shí)及專業(yè)務(wù)實(shí)》(第四版)第108頁(yè)和《二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師基礎(chǔ)知識(shí)及專業(yè)務(wù)實(shí)》(第四版)第92頁(yè)。

18#
15966500120 發(fā)表于 2020-8-11 08:26:30 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2020-8-10 16:04
注冊(cè)計(jì)量師教材說(shuō)得難聽點(diǎn)就是一本坑爹的教材。4樓qingwei量友曬出的證據(jù),同樣摘自《一級(jí)注冊(cè)計(jì)量師基礎(chǔ) ...

教材有沒(méi)有法律效力和指導(dǎo)意義,這個(gè)不是很了解。
19#
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2020-8-11 10:56:07 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2020-8-10 16:04
注冊(cè)計(jì)量師教材說(shuō)得難聽點(diǎn)就是一本坑爹的教材。4樓qingwei量友曬出的證據(jù),同樣摘自《一級(jí)注冊(cè)計(jì)量師基礎(chǔ) ...

我認(rèn)為沒(méi)有沖突。他截圖說(shuō)明誤差有正負(fù)之分,測(cè)得值大于參考值為正,小于參考值為負(fù)。在符號(hào)上確是有正負(fù)號(hào)之分,負(fù)號(hào)必須要寫,正號(hào)可以忽略,沒(méi)說(shuō)必須要忽略。因此當(dāng)誤差為正時(shí),正號(hào)寫與不寫都沒(méi)錯(cuò)。
20#
路云 發(fā)表于 2020-8-11 18:04:12 | 只看該作者
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2020-8-11 10:56
我認(rèn)為沒(méi)有沖突。他截圖說(shuō)明誤差有正負(fù)之分,測(cè)得值大于參考值為正,小于參考值為負(fù)。在符號(hào)上確是有正負(fù) ...

怎么沒(méi)有沖突啊,看看以下的原文截圖(4qingwei量友的截圖):

說(shuō)得清清楚楚“必須注明誤差值的符號(hào)”,這還不夠明確嗎?另外,我們看看GB/T171632008《幾何量測(cè)量器具術(shù)語(yǔ) 基本術(shù)語(yǔ)》第2.3.16條“[測(cè)量]誤差”術(shù)語(yǔ)定義的“注2”是怎么說(shuō)的吧:

請(qǐng)問(wèn),你省略了“+”號(hào),它與“誤差的絕對(duì)值”概念上有何區(qū)別?

在國(guó)防計(jì)量培訓(xùn)教材《計(jì)量技術(shù)基礎(chǔ)》中也有同樣的表述:

所以說(shuō)正誤差省略“+”號(hào)的做法,肯定是不規(guī)范的。但凡經(jīng)過(guò)正規(guī)正式校對(duì)審核的正式出版物,都不會(huì)省略“+”號(hào)。

21#
泰山壓壓壓頂 發(fā)表于 2020-8-12 11:00:15 | 只看該作者
qingwei 發(fā)表于 2020-7-27 10:17
在一級(jí)注冊(cè)計(jì)量師教材中108頁(yè)說(shuō)“給出測(cè)量誤差時(shí)必須注明誤差值的符號(hào),當(dāng)測(cè)量值大于參考值時(shí)為正號(hào),反之 ...

在教材P214頁(yè),當(dāng)示值誤差為正值時(shí),正號(hào)可以省略。
22#
泰山壓壓壓頂 發(fā)表于 2020-8-12 11:04:20 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2020-8-11 18:04
怎么沒(méi)有沖突啊,看看以下的原文截圖(4樓qingwei量友的截圖):說(shuō)得清清楚楚“必須注明誤差值的符號(hào)”,這 ...

教材自身就相沖突。

20200812110344.png (260.6 KB, 下載次數(shù): 735)

20200812110344.png
23#
劉耀煌 發(fā)表于 2020-8-12 14:39:08 | 只看該作者
省略+號(hào)或許是方便電子化,在exce里計(jì)算和判定是否合格都方便,帶符號(hào)需要單元格數(shù)據(jù)格式化處理,不太方便自動(dòng)計(jì)算和判定
24#
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2020-8-12 15:06:36 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2020-8-11 18:04
怎么沒(méi)有沖突啊,看看以下的原文截圖(4樓qingwei量友的截圖):說(shuō)得清清楚楚“必須注明誤差值的符號(hào)”,這 ...

每個(gè)人有每個(gè)人的理解,您認(rèn)為矛盾,我認(rèn)為不矛盾,求同存異吧,自己清楚就行了。畢竟教材在說(shuō)誤差的正號(hào)可省略的前兩句也說(shuō)了誤差是有符號(hào)有單位的量值,可能是正值,也可能是負(fù)值,表明是大于還是小于標(biāo)準(zhǔn)值。我自己能清楚,誤差有正負(fù)之分,書寫時(shí)應(yīng)帶有符號(hào),只是當(dāng)誤差為正值時(shí),“+”可省略罷了。數(shù)學(xué)上也分正數(shù),零和負(fù)數(shù),也要區(qū)分正數(shù)與模,但正數(shù)通常也沒(méi)帶“+”。
25#
路云 發(fā)表于 2020-8-12 15:36:40 | 只看該作者

所以才說(shuō)該教材是“坑爹”嘛。

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