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[數據] 誤差帶不帶+號

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1#
qingwei 發表于 2020-7-27 09:54:57 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
想問下各位證書上出的誤差值為正時帶不帶"+"號?
2#
QXL891119 發表于 2020-7-27 10:03:42 | 只看該作者
當證書上出的誤差值為正值時,我們一般不帶符號。
3#
 樓主| qingwei 發表于 2020-7-27 10:17:35 | 只看該作者
在一級注冊計量師教材中108頁說“給出測量誤差時必須注明誤差值的符號,當測量值大于參考值時為正號,反之為負號。” 但是在133頁的計算中,缺又沒加“+”號,想問下大家平時都是怎么出的,必須加“+”號有那個文件說了嗎,還是教材上"專有"的一句話
4#
 樓主| qingwei 發表于 2020-7-27 10:18:50 | 只看該作者
教材中的原話。

1.png (102.24 KB, 下載次數: 770)

1.png

2.png (218.87 KB, 下載次數: 725)

2.png
5#
 樓主| qingwei 發表于 2020-7-27 10:44:38 | 只看該作者
QXL891119 發表于 2020-7-27 10:03
當證書上出的誤差值為正值時,我們一般不帶符號。

在一級計量師教材上要求給出“+”號,上次聽一個老師講課也說必須給出“+”。不過迄今為止沒看到過有“+”的。想看看有沒有文件要求。
6#
八阿哥萬福 發表于 2020-7-27 11:47:27 | 只看該作者
學習學習知識了,感謝大佬們
7#
237358527 發表于 2020-7-27 16:10:13 | 只看該作者
一般來說, 絕對誤差 帶 + , 相對誤差 可以不帶
8#
jl5425 發表于 2020-7-27 23:26:28 來自手機 | 只看該作者
校準證書上誤差都帶上了
9#
泰山壓壓壓頂 發表于 2020-7-28 14:40:58 | 只看該作者
237358527 發表于 2020-7-27 16:10
一般來說, 絕對誤差 帶 + , 相對誤差 可以不帶

有文件說明嗎?我都沒見過帶+的
10#
泰山壓壓壓頂 發表于 2020-7-28 14:41:35 | 只看該作者
jl5425 發表于 2020-7-27 23:26
校準證書上誤差都帶上了

你們的都帶上了?這個有沒有相應的文件說明
11#
237358527 發表于 2020-7-28 14:44:29 | 只看該作者
泰山壓壓壓頂 發表于 2020-7-28 14:40
有文件說明嗎?我都沒見過帶+的

反正帶+的沒有人說你錯,

你不帶 可能有人說你不對。
12#
泰山壓壓壓頂 發表于 2020-7-29 09:12:17 | 只看該作者
237358527 發表于 2020-7-28 14:44
反正帶+的沒有人說你錯,

你不帶 可能有人說你不對。

這倒是真的,看了該改證書格式了
13#
15966500120 發表于 2020-7-29 09:39:06 | 只看該作者
泰山壓壓壓頂 發表于 2020-7-29 09:12
這倒是真的,看了該改證書格式了

常規來說都帶正負號,但是我們學的數學,不帶正號默認為正。
14#
路云 發表于 2020-8-9 20:34:45 | 只看該作者
qingwei 發表于 2020-7-27 10:17
在一級注冊計量師教材中108頁說“給出測量誤差時必須注明誤差值的符號,當測量值大于參考值時為正號,反之 ...

注冊計量師教材并沒有經過征詢意見階段,也并沒有通過嚴格的審核與校對,很多地方都是坑爹的,甚至存在誤導的嫌疑。“誤差”不僅定量表征了偏移的大小,而且還表示了偏移的方向。規范的誤差表達方式除零誤差外,都應該帶有表示誤差方向的“+”號或“-”號,不帶符號的就表示是“誤差的絕對值”。這個概念不容混淆。

15#
路云 發表于 2020-8-9 20:39:39 | 只看該作者
15966500120 發表于 2020-7-29 09:39
常規來說都帶正負號,但是我們學的數學,不帶正號默認為正。

數學中的數值,通常只有大小的概念,沒有方向的概念。比如在數學中1>-2,但在誤差概念里卻不是這個意思,通常說誤差-2大于誤差+1

16#
長度室 發表于 2020-8-10 09:36:09 | 只看該作者
我當時考試前看書看得較為仔細,有印象教材上有提到。我用的是第二版教材,一級下冊P221,有文字說明“當示值誤差為正值時,正號可以忽略”。剛看了下最新版第4版也有這樣的文字說明,一級P214,二級P192。
17#
路云 發表于 2020-8-10 16:04:29 | 只看該作者
長度室 發表于 2020-8-10 09:36
我當時考試前看書看得較為仔細,有印象教材上有提到。我用的是第二版教材,一級下冊P221,有文字說明“當示 ...

注冊計量師教材說得難聽點就是一本坑爹的教材。4qingwei量友曬出的證據,同樣摘自《一級注冊計量師基礎知識及專業務實》(第四版)第108頁和《二級注冊計量師基礎知識及專業務實》(第四版)第92頁。

18#
15966500120 發表于 2020-8-11 08:26:30 | 只看該作者
路云 發表于 2020-8-10 16:04
注冊計量師教材說得難聽點就是一本坑爹的教材。4樓qingwei量友曬出的證據,同樣摘自《一級注冊計量師基礎 ...

教材有沒有法律效力和指導意義,這個不是很了解。
19#
長度室 發表于 2020-8-11 10:56:07 | 只看該作者
路云 發表于 2020-8-10 16:04
注冊計量師教材說得難聽點就是一本坑爹的教材。4樓qingwei量友曬出的證據,同樣摘自《一級注冊計量師基礎 ...

我認為沒有沖突。他截圖說明誤差有正負之分,測得值大于參考值為正,小于參考值為負。在符號上確是有正負號之分,負號必須要寫,正號可以忽略,沒說必須要忽略。因此當誤差為正時,正號寫與不寫都沒錯。
20#
路云 發表于 2020-8-11 18:04:12 | 只看該作者
長度室 發表于 2020-8-11 10:56
我認為沒有沖突。他截圖說明誤差有正負之分,測得值大于參考值為正,小于參考值為負。在符號上確是有正負 ...

怎么沒有沖突啊,看看以下的原文截圖(4qingwei量友的截圖):

說得清清楚楚“必須注明誤差值的符號”,這還不夠明確嗎?另外,我們看看GB/T171632008《幾何量測量器具術語 基本術語》第2.3.16條“[測量]誤差”術語定義的“注2”是怎么說的吧:

請問,你省略了“+”號,它與“誤差的絕對值”概念上有何區別?

在國防計量培訓教材《計量技術基礎》中也有同樣的表述:

所以說正誤差省略“+”號的做法,肯定是不規范的。但凡經過正規正式校對審核的正式出版物,都不會省略“+”號。

21#
泰山壓壓壓頂 發表于 2020-8-12 11:00:15 | 只看該作者
qingwei 發表于 2020-7-27 10:17
在一級注冊計量師教材中108頁說“給出測量誤差時必須注明誤差值的符號,當測量值大于參考值時為正號,反之 ...

在教材P214頁,當示值誤差為正值時,正號可以省略。
22#
泰山壓壓壓頂 發表于 2020-8-12 11:04:20 | 只看該作者
路云 發表于 2020-8-11 18:04
怎么沒有沖突啊,看看以下的原文截圖(4樓qingwei量友的截圖):說得清清楚楚“必須注明誤差值的符號”,這 ...

教材自身就相沖突。

20200812110344.png (260.6 KB, 下載次數: 735)

20200812110344.png
23#
劉耀煌 發表于 2020-8-12 14:39:08 | 只看該作者
省略+號或許是方便電子化,在exce里計算和判定是否合格都方便,帶符號需要單元格數據格式化處理,不太方便自動計算和判定
24#
長度室 發表于 2020-8-12 15:06:36 | 只看該作者
路云 發表于 2020-8-11 18:04
怎么沒有沖突啊,看看以下的原文截圖(4樓qingwei量友的截圖):說得清清楚楚“必須注明誤差值的符號”,這 ...

每個人有每個人的理解,您認為矛盾,我認為不矛盾,求同存異吧,自己清楚就行了。畢竟教材在說誤差的正號可省略的前兩句也說了誤差是有符號有單位的量值,可能是正值,也可能是負值,表明是大于還是小于標準值。我自己能清楚,誤差有正負之分,書寫時應帶有符號,只是當誤差為正值時,“+”可省略罷了。數學上也分正數,零和負數,也要區分正數與模,但正數通常也沒帶“+”。
25#
路云 發表于 2020-8-12 15:36:40 | 只看該作者

所以才說該教材是“坑爹”嘛。

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