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[概念] 由于論壇 大神 路云 與本人的話題,特地開貼,請大家評論

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126#
mylawer 發(fā)表于 2018-9-18 13:13:07 | 只看該作者
學(xué)習(xí)了。主要幾個(gè)問題:
一、標(biāo)準(zhǔn)化法規(guī)定的強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)、推薦性標(biāo)準(zhǔn)等與計(jì)量法中計(jì)量檢定規(guī)程、校準(zhǔn)規(guī)范的關(guān)系。
二、計(jì)量檢定規(guī)程與計(jì)量校準(zhǔn)規(guī)范的關(guān)系。
三、計(jì)量國家檢定規(guī)程與部門、地方的關(guān)系。
四、現(xiàn)行計(jì)量法與司法部公開征求意見計(jì)量法送審稿的關(guān)系。
個(gè)人觀點(diǎn):
1. 標(biāo)準(zhǔn)化法與計(jì)量法立法思路類似,都是要逐步放開市場,強(qiáng)標(biāo)和檢定規(guī)程要精簡,推薦性和校準(zhǔn)要發(fā)展。從法律上來講,兩者概念不同、法律依據(jù)不同、調(diào)整對象不同、制定程序不同等。
2. 檢定規(guī)程是帶有強(qiáng)制性的,校準(zhǔn)規(guī)范是自愿性的。同一計(jì)量器具存在檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范是合理的。
3. 部門規(guī)程和地方規(guī)程是國家計(jì)量規(guī)程的補(bǔ)充,不得與國家規(guī)程違背。
4. 現(xiàn)行計(jì)量法沒有校準(zhǔn)規(guī)范的規(guī)定,校準(zhǔn)作為民事行為,應(yīng)當(dāng)符合當(dāng)事人意思自治。送審稿規(guī)定校準(zhǔn),旨在明確校準(zhǔn)的法律地位。
127#
 樓主| 237358527 發(fā)表于 2018-9-18 13:50:16 | 只看該作者
mylawer 發(fā)表于 2018-9-18 13:13
學(xué)習(xí)了。主要幾個(gè)問題:
一、標(biāo)準(zhǔn)化法規(guī)定的強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)、推薦性標(biāo)準(zhǔn)等與計(jì)量法中計(jì)量檢定規(guī)程、校準(zhǔn)規(guī)范的 ...

檢定規(guī)程是帶有強(qiáng)制性的,校準(zhǔn)規(guī)范是自愿性的。同一計(jì)量器具存在檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范是合理的。
這一觀點(diǎn)有點(diǎn)不妥,個(gè)人認(rèn)為。
    對于一個(gè)計(jì)量器具應(yīng)該是有 檢定規(guī)程 還是 校準(zhǔn)規(guī)范 的問題,我覺得國家計(jì)量司并沒有明確的標(biāo)準(zhǔn),個(gè)人傾向于 強(qiáng)檢的計(jì)量器具應(yīng)該 檢定規(guī)程,其他非強(qiáng)檢的器具應(yīng)該 校準(zhǔn)規(guī)范,不再應(yīng)該 發(fā)布 檢定規(guī)程為好,包括 地方,部門的檢定規(guī)程及校準(zhǔn)規(guī)范,應(yīng)該采用 國家一樣的標(biāo)準(zhǔn)來確定 檢定規(guī)程還是校準(zhǔn)規(guī)范
128#
mylawer 發(fā)表于 2018-9-18 14:10:36 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2018-9-18 13:50
檢定規(guī)程是帶有強(qiáng)制性的,校準(zhǔn)規(guī)范是自愿性的。同一計(jì)量器具存在檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范是合理的。
這一觀點(diǎn) ...

計(jì)量器具存在檢定規(guī)程,并不排斥它存在校準(zhǔn)規(guī)范。

國家強(qiáng)制檢定需要依據(jù)檢定規(guī)程,而對于企業(yè)自愿性的校準(zhǔn),我理解是依據(jù)檢定規(guī)程還是校準(zhǔn)規(guī)范由企業(yè)自行決定。
129#
兩條魚 發(fā)表于 2018-9-18 15:04:30 | 只看該作者
本帖最后由 兩條魚 于 2018-9-18 15:18 編輯
mylawer 發(fā)表于 2018-9-18 13:13
學(xué)習(xí)了。主要幾個(gè)問題:
一、標(biāo)準(zhǔn)化法規(guī)定的強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)、推薦性標(biāo)準(zhǔn)等與計(jì)量法中計(jì)量檢定規(guī)程、校準(zhǔn)規(guī)范的 ...


我完全贊同你的觀點(diǎn),非常非常贊同。
   您說:1. 標(biāo)準(zhǔn)化法與計(jì)量法立法思路類似,都是要逐步放開市場,強(qiáng)標(biāo)和檢定規(guī)程要精簡,推薦性和校準(zhǔn)要發(fā)展。從法律上來講,兩者概念不同、法律依據(jù)不同、調(diào)整對象不同、制定程序不同等。
    我認(rèn)為:  本來就是這樣嘛,檢定規(guī)程和強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)都是法律行為,是底線問題,所以要鼓勵(lì)推薦性標(biāo)準(zhǔn)和校準(zhǔn)規(guī)范的發(fā)展,因?yàn)楹笳呤鞘袌鲂袨椋鞘袌鲆竽銇硖岣咭罁?jù),后者的高低才能真正我們國家質(zhì)量發(fā)展水平。
   您說:2. 檢定規(guī)程是帶有強(qiáng)制性的,校準(zhǔn)規(guī)范是自愿性的。同一計(jì)量器具存在檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范是合理的。
   我認(rèn)為:完全合理,而且我認(rèn)為國家還應(yīng)該鼓勵(lì)超過檢定規(guī)程的校準(zhǔn)規(guī)范出現(xiàn)。因?yàn)樾?zhǔn)本來就是市場行為,就是按客戶要求來做。
   您說:3. 部門規(guī)程和地方規(guī)程是國家計(jì)量規(guī)程的補(bǔ)充,不得與國家規(guī)程違背。
   我認(rèn)為:對頭,對頭,本來就是這意思。計(jì)量法規(guī)定,計(jì)量檢定必須執(zhí)行《計(jì)量檢定規(guī)程》,但現(xiàn)實(shí)是有些確實(shí)沒有國家計(jì)量檢定檢定規(guī)程,所以,就有了部門和地方計(jì)量檢定規(guī)程來進(jìn)行有效的補(bǔ)充。
   您說:4. 現(xiàn)行計(jì)量法沒有校準(zhǔn)規(guī)范的規(guī)定,校準(zhǔn)作為民事行為,應(yīng)當(dāng)符合當(dāng)事人意思自治。送審稿規(guī)定校準(zhǔn),旨在明確校準(zhǔn)的法律地位。
  我認(rèn)為:確實(shí)就是這樣。
130#
路云 發(fā)表于 2018-9-18 15:48:11 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2018-9-17 11:45
存在的事情并不代表合理,很多壇友也說了。難道 現(xiàn)在國內(nèi)計(jì)量上 不合理的事情還少嗎?
各部門之間,各地 ...

回答得如此簡單。在我看來,沒有一句是正面針對我提出的問題的回答。如此嚼下去,我覺得已沒有什么實(shí)際的意義了。國家計(jì)量技術(shù)法規(guī)與地方、行業(yè)、部門的計(jì)量技術(shù)法規(guī)互補(bǔ)、或者說地方、行業(yè)、部門的計(jì)量技術(shù)規(guī)范嚴(yán)于國家計(jì)量技術(shù)法規(guī),這有什么不合理?國家標(biāo)準(zhǔn)著眼于普適性、通用性的基本要求,地方、行業(yè)、部門在滿足國標(biāo)的前提下,根據(jù)自身的需求,編制更嚴(yán)苛的標(biāo)準(zhǔn)有什么不可以,本就應(yīng)當(dāng)鼓勵(lì)。

到底是法律大 ,還是幾本檢定規(guī)程大?

當(dāng)然是法大咯。但法律法規(guī)只規(guī)定了“檢定必須執(zhí)行計(jì)量檢定規(guī)程”,并沒有說“必須執(zhí)行國家計(jì)量檢定規(guī)程”。所以說,當(dāng)國家計(jì)量檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范,不能完全覆蓋地方、行業(yè)、部門檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范時(shí),兩者并存與國法沒有任何沖突。現(xiàn)實(shí)當(dāng)中也沒有產(chǎn)生矛盾沖突的案例。“檢定必須執(zhí)行計(jì)量檢定規(guī)程”并不是說檢定規(guī)程只適用于“檢定”不適用于“校準(zhǔn)”,對于非強(qiáng)檢器具來說,究竟是以檢定方式溯源還是以校準(zhǔn)方式溯源,依據(jù)哪一級的規(guī)程/規(guī)范進(jìn)行檢定/校準(zhǔn)的選擇權(quán),完全在于企業(yè)。當(dāng)國標(biāo)能夠滿足企業(yè)要求的情況下,應(yīng)優(yōu)先選國標(biāo);當(dāng)國標(biāo)滿足不企業(yè)要求時(shí),則可以選擇地方、行業(yè)、部門的規(guī)程/規(guī)范進(jìn)行檢定/校準(zhǔn),因?yàn)橄录墭?biāo)準(zhǔn)通常都嚴(yán)于國標(biāo)。

2002年12月31日,國家質(zhì)檢總局就發(fā)布了36號令《國家計(jì)量檢定規(guī)程管理辦法》。之前民航總局也發(fā)布了《中國民用航空部門計(jì)量檢定規(guī)程管理辦法》(第56號民航總局令),其中第十一條明確規(guī)定:檢定規(guī)程的技術(shù)指標(biāo)不得低于國家計(jì)量檢定規(guī)程的技術(shù)指標(biāo)。浙江、吉林、安徽等省也陸續(xù)發(fā)布了各地的地方計(jì)量檢定規(guī)程及校準(zhǔn)規(guī)范的管理辦法。其中有一條很重要的內(nèi)容就是:主要起草單位應(yīng)當(dāng)對起草的檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范進(jìn)行有效性跟蹤,當(dāng)發(fā)生現(xiàn)有檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范與當(dāng)前法律、法規(guī)和規(guī)章不一致、相應(yīng)國家計(jì)量檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范發(fā)布實(shí)施、引用文件發(fā)生重大變更、經(jīng)濟(jì)社會(huì)和科技發(fā)展導(dǎo)致現(xiàn)有檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范整體或部分條款不適用等情況,應(yīng)及時(shí)修訂或廢止相應(yīng)的規(guī)程/規(guī)范。所以,根本就無需多慮會(huì)發(fā)生什么矛盾、沖突。

131#
 樓主| 237358527 發(fā)表于 2018-10-10 16:48:29 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2018-9-18 15:48
回答得如此簡單。在我看來,沒有一句是正面針對我提出的問題的回答。如此嚼下去,我覺得已沒有什么實(shí)際的 ...

法律法規(guī)規(guī)定了“檢定必須執(zhí)行計(jì)量檢定規(guī)程”,沒有國家檢定規(guī)程的,允許有地方或部門檢定規(guī)程,
你也是厲害的,斷章取義,后面的   沒有國家檢定規(guī)程的,允許有地方或部門檢定規(guī)程, 被你吃了?還在這里 大放厥詞。
132#
路云 發(fā)表于 2018-10-11 01:07:48 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2018-10-9 20:48
法律法規(guī)規(guī)定了“檢定必須執(zhí)行計(jì)量檢定規(guī)程”,沒有國家檢定規(guī)程的,允許有地方或部門檢定規(guī)程,
你也是 ...

誰斷章取義啦?現(xiàn)在說“執(zhí)行”計(jì)量檢定規(guī)程,不說這句說哪句呀?你扯什么制定、編制計(jì)量檢定規(guī)程啊?東扯西繞答非所問吧。那些現(xiàn)行有效的地方、部門檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范,哪個(gè)不合法啦?國家有檢定規(guī)程就代表能全覆蓋呀。

133#
 樓主| 237358527 發(fā)表于 2018-10-11 07:36:26 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2018-10-11 01:07
誰斷章取義啦?現(xiàn)在說“執(zhí)行”計(jì)量檢定規(guī)程,不說這句說哪句呀?你扯什么制定、編制計(jì)量檢定規(guī)程啊?東扯 ...

你這句話理解不了嗎? 要不要我?guī)湍憬獯鹨幌拢?br />     在沒有國家檢定規(guī)程的情況下,允許有地方跟部門檢定規(guī)程,
前提看到了沒有?!!!!
134#
2351868946 發(fā)表于 2018-10-11 08:56:47 | 只看該作者
通常不會(huì)出現(xiàn)這種情況,軍工的也是按照國家檢定規(guī)程實(shí)行的,每種儀器儀表有不同的等級,軍工、國防以及科研的要求高,可以選用高等級的儀器儀表,檢定周期可以縮短,也可以依據(jù)相應(yīng)的國軍標(biāo)或美軍標(biāo)等,但不會(huì)定制檢定規(guī)程
135#
 樓主| 237358527 發(fā)表于 2018-10-11 09:09:17 | 只看該作者
2351868946 發(fā)表于 2018-10-11 08:56
通常不會(huì)出現(xiàn)這種情況,軍工的也是按照國家檢定規(guī)程實(shí)行的,每種儀器儀表有不同的等級,軍工、國防以及科研 ...

軍工部門確實(shí)可以制定 部門檢定規(guī)程的,在有國家檢定規(guī)程的情況下,這是法律特別規(guī)定的,沒有問題的,但是也應(yīng)該限于 軍工部門 內(nèi)部 ,
如果對社會(huì)上開展檢定工作,還是應(yīng)該以 國家檢定規(guī)程 為準(zhǔn),
136#
路云 發(fā)表于 2018-10-11 09:42:58 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2018-10-10 11:36
你這句話理解不了嗎? 要不要我?guī)湍憬獯鹨幌拢?br />     在沒有國家檢定規(guī)程的情況下,允許有地方跟部門檢定規(guī) ...

盡是些廢話,都能全覆蓋誰還去編制地方、部門檢定規(guī)程啊,那不是有病。國家有沒有指示表檢定規(guī)程?英制千分表是不是指示表?國家檢定規(guī)程為什么不叫“公制指示表檢定規(guī)程”?

137#
 樓主| 237358527 發(fā)表于 2018-10-11 14:13:51 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2018-10-11 09:42
盡是些廢話,都能全覆蓋誰還去編制地方、部門檢定規(guī)程啊,那不是有病。國家有沒有指示表檢定規(guī)程?英制千 ...

當(dāng)然是法大咯。但法律法規(guī)只規(guī)定了“檢定必須執(zhí)行計(jì)量檢定規(guī)程”,并沒有說“必須執(zhí)行國家計(jì)量檢定規(guī)程”。


到底誰說的是廢話?!!!!!!!!!!!!!!到底誰在瞎說?!!!!!上面這句話是不是你說的?!!!!!!!!!!
138#
tangsonghit 發(fā)表于 2018-10-11 15:45:53 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2018-9-18 13:50
檢定規(guī)程是帶有強(qiáng)制性的,校準(zhǔn)規(guī)范是自愿性的。同一計(jì)量器具存在檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范是合理的。
這一觀點(diǎn) ...

同一種計(jì)量器具,要么是檢定規(guī)程,要么是校準(zhǔn)規(guī)范,不可能二者同時(shí)存在。
如果屬于強(qiáng)檢范圍、且存在檢定規(guī)程的計(jì)量器具,則必須依據(jù)檢定規(guī)程執(zhí)行全部檢定內(nèi)容并出具檢定證書。
如果不屬于強(qiáng)檢范圍、但存在檢定規(guī)程的計(jì)量器具,則用戶可以選擇執(zhí)行檢定或是校準(zhǔn)。校準(zhǔn)并不是只能依據(jù)校準(zhǔn)規(guī)范,也可以依據(jù)檢定規(guī)程;執(zhí)行檢定規(guī)程中的部分檢定內(nèi)容時(shí),則可視為校準(zhǔn),出具校準(zhǔn)證書即可。
139#
springwood 發(fā)表于 2018-10-11 16:33:58 | 只看該作者
tangsonghit 發(fā)表于 2018-10-11 15:45
同一種計(jì)量器具,要么是檢定規(guī)程,要么是校準(zhǔn)規(guī)范,不可能二者同時(shí)存在。
如果屬于強(qiáng)檢范圍、且存在檢定 ...

同一種計(jì)量器具還真有檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范,比如我之前說的JJG617-1996和JJF1664-2017,樓主說的是地方檢定規(guī)程和國家檢定規(guī)程同時(shí)存在的問題,反正我們平時(shí)遇不到,就算遇到了執(zhí)行哪個(gè)也不是我們說了算,在這里爭論有什么意義?你們先舉個(gè)并存的例子,然后看看是執(zhí)行哪個(gè),什么理由,一切不就清楚了?
140#
 樓主| 237358527 發(fā)表于 2018-10-11 17:13:36 | 只看該作者
springwood 發(fā)表于 2018-10-11 16:33
同一種計(jì)量器具還真有檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范,比如我之前說的JJG617-1996和JJF1664-2017,樓主說的是地方檢 ...

例子不用說了,路云 已經(jīng)有例子了,還很多的。
141#
路云 發(fā)表于 2018-10-11 22:59:27 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-10-11 03:00 編輯
237358527 發(fā)表于 2018-10-10 18:13
當(dāng)然是法大咯。但法律法規(guī)只規(guī)定了“檢定必須執(zhí)行計(jì)量檢定規(guī)程”,并沒有說“必須執(zhí)行國家計(jì)量檢定規(guī)程”。
到底誰說的是廢話?!!!!!!!!!!!!!!到底誰在瞎說?!!!!!上面這句話是不是你說的?!!!!!!!!!!

睜大眼睛看看清楚,《中華人民共和國計(jì)量法》第十條的內(nèi)容就在上面,這句話有沒有“國家”二字呀?到底誰說了廢話,誰瞎說啊?你不會(huì)是未老先衰兩眼昏花看不清吧!

142#
 樓主| 237358527 發(fā)表于 2018-10-12 07:51:20 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2018-10-11 22:59
睜大眼睛看看清楚,《中華人民共和國計(jì)量法》第十條的內(nèi)容就在上面,這句話有沒有“國家”二字呀?到底誰 ...

這個(gè)截圖是真的好。
但是麻煩你整段文字看完再說行不?
       計(jì)量檢定必須按照檢定規(guī)程進(jìn)行。。。。沒有國家檢定規(guī)程的,部門或地方可以。。。。。。。。
這句話被你吃了
?????????????????
到底是誰 老眼昏花? 誰 睜眼說瞎話?
143#
路云 發(fā)表于 2018-10-12 14:50:21 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2018-10-11 11:51
這個(gè)截圖是真的好。
但是麻煩你整段文字看完再說行不?
       計(jì)量檢定必須按照檢定規(guī)程進(jìn)行。。。。沒 ...

這個(gè)舌不知道嚼得有何意義。我已列舉了那么多例子,哪一部地方、部門、行業(yè)的規(guī)程/規(guī)范發(fā)布時(shí)違反了計(jì)量法呀?你到現(xiàn)在為止,也沒看見你拿出一份像樣的證據(jù)來支持你的觀點(diǎn)。JJG(交通)0482004《水泥電動(dòng)抗折試驗(yàn)機(jī)檢定規(guī)程》發(fā)布實(shí)施時(shí),國家有沒有現(xiàn)行有效的檢定規(guī)程?JJG(鐵道)1411993《鐵路扭矩板手檢定儀檢定規(guī)程》發(fā)布實(shí)施時(shí),國家有沒有現(xiàn)行有效的檢定規(guī)程?數(shù)字高壓表屬不屬于數(shù)字多用表的范疇?國家校準(zhǔn)規(guī)范為何不取名“低壓數(shù)字多用表校準(zhǔn)規(guī)范”?英制千分表屬不屬于指示表類?國家檢定規(guī)程為何不取名“公制指示表檢定規(guī)程”?請你先正面回答以上這些問題,說清楚了再聊。別像某人一樣,遇到關(guān)鍵問題就東扯西繞,既不舉證也不演示的避而不答。

你的意思是不是想說:有國家檢定規(guī)程,即使不能全覆蓋,地方、部門也不允許制定地方/部門的檢定規(guī)程

144#
 樓主| 237358527 發(fā)表于 2018-10-12 16:37:27 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2018-10-12 14:50
這個(gè)舌不知道嚼得有何意義。我已列舉了那么多例子,哪一部地方、部門、行業(yè)的規(guī)程/規(guī)范發(fā)布時(shí)違反了計(jì)量 ...

自己理解不了也要怪別人?
到底誰說一大堆話在繞來繞去,
我說話從來都是 簡單明了 ,別人一看就明白,就你看不懂。。。。
145#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-10-12 22:07:53 | 只看該作者
有的人只看對自己有利的,還要畫上紅線,不利的一概都看不見,然后,……破口罵街,呵呵
146#
路云 發(fā)表于 2018-10-12 23:54:41 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-10-12 03:56 編輯
237358527 發(fā)表于 2018-10-11 20:37
自己理解不了也要怪別人?
到底誰說一大堆話在繞來繞去,
我說話從來都是 簡單明了 ,別人一看就明白,就 ...

我的證據(jù)、依據(jù)、理由都擺在那兒,除了你拿不出任何證據(jù)東扯西繞的嚼舌以外,沒聽說有誰看不懂。139樓的springwood量友沒看懂嗎?“你們先舉個(gè)并存的例子,然后看看是執(zhí)行哪個(gè),什么理由,一切不就清楚了?”人家都已經(jīng)把話說到這個(gè)份上了,到底誰看不懂啊?

我多次回復(fù)給出的示例、截圖證據(jù)、理由、以及提問,你除了口說我這也不行那也不行,也沒看見你哪一次搬出了站得住腳的令人信服的證據(jù)正面回答過。

147#
 樓主| 237358527 發(fā)表于 2018-10-15 07:47:38 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2018-10-12 23:54
我的證據(jù)、依據(jù)、理由都擺在那兒,除了你拿不出任何證據(jù)東扯西繞的嚼舌以外,沒聽說有誰看不懂。139樓的sp ...

你這種網(wǎng)上截圖的本事,我肯定比不了,因?yàn)槲覜]有你這么多時(shí)間來干這個(gè)事情,
       最后,你愛信不信,你愛誤導(dǎo)人是你的事,我所說的,都是我本人經(jīng)歷過的事情,我去做這件事情了,所以我才來說一下,
當(dāng)然你可以說,計(jì)量部門 違規(guī),就像你說 ,浙江省質(zhì)檢局出臺(tái)的 行政條例 一下 ,沒事。。。。大家討論討論,
148#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-10-15 15:41:17 | 只看該作者
  樓主的話題中心是: 在我國,能否對于同一計(jì)量器具,有 國家檢定規(guī)程與地方檢定規(guī)程或部門檢定規(guī)程  并存的現(xiàn)象。(望 路云大神,不要再扯到別的話題上去)
  我有必要再說一下我的看法:如果概念不清,術(shù)語混淆,發(fā)言必語無倫次,指鹿為馬,指東言西,轉(zhuǎn)移話題。請路云先生不要謾罵,不要偷換概念,不要轉(zhuǎn)移話題,嚴(yán)格按照樓主的要求參與討論。同一計(jì)量器具的國家檢定規(guī)程與地方檢定規(guī)程允許并存就直說,不允許并存就爽快地承認(rèn),不必罵罵咧咧,東拉西扯,浪費(fèi)大家的眼球。
  237358527 量友在119樓已經(jīng)明確了自己的觀點(diǎn)“在國家計(jì)量檢定規(guī)程不能完全覆蓋地方、行業(yè)、部門檢定規(guī)程的前提下,是允許并存的;當(dāng)國家計(jì)量檢定規(guī)程已經(jīng)完全可以覆蓋地方、行業(yè)、部門檢定規(guī)程時(shí),無論地方、行業(yè)、部門檢定規(guī)程是否與國家計(jì)量檢定規(guī)程同名同姓,都必須即行廢止,不允許并存。”139樓的springwood量友也明確了自己的觀點(diǎn)是“同一種計(jì)量器具還真有檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范,……地方檢定規(guī)程和國家檢定規(guī)程同時(shí)存在的問題,反正我們平時(shí)遇不到,……你們先舉個(gè)并存的例子,然后看看是執(zhí)行哪個(gè),什么理由,一切不就清楚了?”我認(rèn)為兩者并無沖突和矛盾。
  路云先生自稱“我的證據(jù)、依據(jù)、理由都擺在那兒”,可是你的證據(jù)和依據(jù)要么證明對方的道理正確,要么證明你的道理錯(cuò)誤,除非歪曲或片面理解你的“證據(jù)”,才能證明你的道理“正確”。可是用歪曲和片面理解證明的道理有用嗎?122樓你的證據(jù)最多吧?除軍工系統(tǒng)的證據(jù)不適用做本主題帖證據(jù)外,剩下的“證據(jù)”不都證明237358527 和139樓的springwood量友說得對嗎?146樓還要狡辯什么呢,罵誰“拿不出任何證據(jù)東扯西繞的嚼舌”呀,狡辯和罵人有用嗎?
  正如147樓所說,為了共同的計(jì)量事業(yè),無非是“大家討論討論”,技術(shù)討論需要的是心平氣和,相互平等的氛圍,像那個(gè)聞名世界的罵街磚家那樣動(dòng)不動(dòng)就罵人值嗎,罵街對明辨技術(shù)問題有利還是對展示個(gè)人文明禮貌道德品質(zhì)有利呢?
149#
路云 發(fā)表于 2018-10-15 19:02:52 | 只看該作者

148樓的“混九規(guī)”你除了乘機(jī)跳出來興風(fēng)作浪攪屎,還有什么其他能耐呀?你啥時(shí)候概念清晰,啥時(shí)候術(shù)語不混淆呀?誰東扯西繞、答非所問、偷換概念、正經(jīng)歪念、不舉證不演示、節(jié)外生枝、胡編臆造,大家心里清楚得很。

我在19樓的回帖中表明的觀點(diǎn)你看不見嗎?內(nèi)附的截圖都是哪年的幾月幾號幾點(diǎn)幾分發(fā)布的,你瞎了眼嗎?

我舉國防軍工的例子,樓主在1樓說了不適用嗎?誰規(guī)定了國防軍工的不屬于行業(yè)/部門的呀?就憑你“混九規(guī)”說不適用就不適用啦?有證據(jù)嗎?之后我又提供了其他部門的、地方的檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范例證,這些規(guī)程/規(guī)范發(fā)布時(shí),哪一個(gè)不是與國家對應(yīng)器具類別的檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范并存?你“混九規(guī)”拿不出任何證據(jù)自拍腦袋說些個(gè)歪理來否定,有用嗎?23樓吳下阿蒙量友,24、25樓woosize量友的回帖表明了什么?人家看懂了沒看懂?你“學(xué)術(shù)流氓”“混九規(guī)”心懷存心惡意,純粹就是來攪局的。

150#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-10-15 22:03:55 | 只看該作者
  “學(xué)術(shù)流氓”“混九規(guī)”之類的罵聲不絕于耳,但149樓的罵街者隨便怎么叫罵,也無法封住正確的觀點(diǎn)發(fā)表,封不住對其錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)的批駁。舉國防軍工的例子,說不說“不適用”,都改變不了不適用的客觀事實(shí)。因?yàn)閲乙呀?jīng)規(guī)定國防和軍工系統(tǒng)的計(jì)量管理另行規(guī)定,不能拿軍工計(jì)量管理與民用企業(yè)計(jì)量管理相提并論。用軍工說明民用,用民用說明軍工都是“不適用”的。有的人概念混淆、東扯西繞、答非所問、偷換概念、正經(jīng)歪念、節(jié)外生枝、胡編臆造,舉證演示也是證明自己錯(cuò)誤,對方正確,大家的的確確都心里清楚得很。
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