求解答一道14年真題

小李對(duì)一標(biāo)稱值為5m的鋼卷尺進(jìn)行校準(zhǔn)，標(biāo)準(zhǔn)器和環(huán)境條件等都不改變，連續(xù)測(cè)量10次，得到數(shù)據(jù)如下：5000.08，5000.10，5000.16，5000.15，5000.20，5000.21，5000.03，5000.12，5000.18，5000.07，取10次測(cè)得值的算術(shù)平均值作為被測(cè)量最佳估計(jì)量。實(shí)驗(yàn)室主任又派小王，小劉，小張分別對(duì)該鋼卷尺進(jìn)行了測(cè)量，三人的測(cè)量值分別如下：5000.10，5000.15，5000.23，則下列關(guān)于測(cè)量重復(fù)性和復(fù)現(xiàn)性的說(shuō)法中，正確的是（）。
A．最大相對(duì)允許誤差為±10％     B.最大絕對(duì)允許誤差為±0.025μs
C.相對(duì)誤差12.5%                 D.準(zhǔn)確度等級(jí)為0.25％

chdasd 發(fā)表于 2017-6-1 11:25
哥們，你信我吧，重復(fù)性真心是單次的，你的那兩樓的理解是在玩文字游戲，真心的。 ...

不是不信你，你得拿出證據(jù)來(lái)讓我相信啊，哪怕是一點(diǎn)點(diǎn)呢，不然我怎么說(shuō)服自己信你呢

這道題是不是選項(xiàng)有問(wèn)題啊？

明顯沒(méi)一個(gè)選項(xiàng)與問(wèn)題相符

求 專家指導(dǎo)！

題目是真題，選項(xiàng)不是，搞混了。

A.小李測(cè)量的重復(fù)性為0.60mm，上述四人的測(cè)量復(fù)現(xiàn)性為0.63mm
B.小李測(cè)量的重復(fù)性為0.19mm，上述四人的測(cè)量復(fù)現(xiàn)性為0.77mm
C.小李測(cè)量的重復(fù)性為0.19mm，上述四人的測(cè)量復(fù)現(xiàn)性為0.63mm
D.小李測(cè)量的重復(fù)性為0.60mm，上述四人的測(cè)量復(fù)現(xiàn)性為0.77mm

補(bǔ)充內(nèi)容 (2017-5-26 12:11):
不好意思，都少了個(gè)0

appletree007 發(fā)表于 2017-5-25 16:16
A.小李測(cè)量的重復(fù)性為0.60mm，上述四人的測(cè)量復(fù)現(xiàn)性為0.63mm
B.小李測(cè)量的重復(fù)性為0.19mm，上述四人的測(cè)量 ...

謝謝，我這很多題都不對(duì)，要么沒(méi)數(shù)據(jù)，沒(méi)符號(hào)，要么選項(xiàng)對(duì)不上。你那有正確的全題的話分享下唄。呵呵

appletree007 發(fā)表于 2017-5-25 16:16
A.小李測(cè)量的重復(fù)性為0.60mm，上述四人的測(cè)量復(fù)現(xiàn)性為0.63mm
B.小李測(cè)量的重復(fù)性為0.19mm，上述四人的測(cè)量 ...

我計(jì)算小李的測(cè)量重復(fù)性是0.06mm，四人的測(cè)量復(fù)現(xiàn)性也是0.06mm，算不出你的結(jié)果啊？

復(fù)現(xiàn)性怎么算？？

計(jì)算四個(gè)人的測(cè)量值的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差。不過(guò)我是用小李的10次算術(shù)平均值5000.13與另三人的代入貝塞耳公式計(jì)算的，不知道這個(gè)方法對(duì)不對(duì)？以前在臺(tái)資工廠做MSA用GR&R表格，不知道計(jì)算結(jié)果會(huì)不會(huì)一樣？

計(jì)算四個(gè)人的測(cè)量值的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差。不過(guò)我是用小李的10次算術(shù)平均值5000.13與另三人的代入貝塞耳公式計(jì)算的，不知道這個(gè)方法對(duì)不對(duì)？以前在臺(tái)資工廠做MSA用GR&R表格，不知道計(jì)算結(jié)果會(huì)不會(huì)一樣？

測(cè)量重復(fù)性用貝塞爾公式計(jì)算實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差s(x)=0.060；
復(fù)現(xiàn)性用極差法：極差R=xmax-xmin=0.13,n=4,極差系數(shù)C=2.06，s(x)=R/C=0.13/2.06=0.063;

選A

appletree007 發(fā)表于 2017-5-26 12:24
測(cè)量重復(fù)性用貝塞爾公式計(jì)算實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差s(x)=0.060；
復(fù)現(xiàn)性用極差法：極差R=xmax-xmin=0.13,n=4,極差系數(shù) ...

選C。

是10次平均值的試驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差，你忘了除以根號(hào)10；極差法的沒(méi)問(wèn)題。

appletree007 發(fā)表于 2017-5-25 16:16
A.小李測(cè)量的重復(fù)性為0.60mm，上述四人的測(cè)量復(fù)現(xiàn)性為0.63mm
B.小李測(cè)量的重復(fù)性為0.19mm，上述四人的測(cè)量 ...

選C。

小李的重復(fù)性是0.019，四人的復(fù)現(xiàn)性是0.063

oldfish 發(fā)表于 2017-5-26 13:27
選C。

小李的重復(fù)性是0.019，四人的復(fù)現(xiàn)性是0.063

四人的復(fù)現(xiàn)性是0.063，這沒(méi)問(wèn)題，但說(shuō)小李的重復(fù)性是0.019（0.06/根號(hào)10）這個(gè)我不同意。如果是這樣說(shuō)“由小李的重復(fù)性引入的不確定度是0.019”我就同意。這里說(shuō)的重復(fù)性應(yīng)該就是單次測(cè)量的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差，不是平均值的標(biāo)準(zhǔn)偏差。

劉耀煌 發(fā)表于 2017-5-26 13:41
四人的復(fù)現(xiàn)性是0.063，這沒(méi)問(wèn)題，但說(shuō)小李的重復(fù)性是0.019（0.06/根號(hào)10）這個(gè)我不同意。如果是這樣說(shuō)“ ...

實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差分為“單次測(cè)量的”和“平均值的”，相應(yīng)的“重復(fù)性”也就分為“單次測(cè)量的”和“平均值的”，所以我覺(jué)得這樣說(shuō)是沒(méi)問(wèn)題的。

個(gè)人觀點(diǎn)，歡迎討論。

oldfish 發(fā)表于 2017-5-26 15:24
實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差分為“單次測(cè)量的”和“平均值的”，相應(yīng)的“重復(fù)性”也就分為“單次測(cè)量的”和“平均值的”， ...

如果每次小李都是采取10次測(cè)量的方式給出測(cè)量結(jié)果的，那么你這種說(shuō)法就是對(duì)的。如果只是通過(guò)這一次重復(fù)性試驗(yàn)得出小李這個(gè)人操作這臺(tái)儀器測(cè)量這個(gè)參數(shù)這個(gè)量值的測(cè)量過(guò)程的重復(fù)性，我覺(jué)得還是用單次測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)偏差更合適。

劉耀煌 發(fā)表于 2017-5-26 15:37
如果每次小李都是采取10次測(cè)量的方式給出測(cè)量結(jié)果的，那么你這種說(shuō)法就是對(duì)的。如果只是通過(guò)這一次重復(fù)性 ...

題目中明確說(shuō)了用10次平均值作為測(cè)量結(jié)果，“取10次測(cè)得值的算術(shù)平均值作為被測(cè)量最佳估計(jì)量”。

oldfish 發(fā)表于 2017-5-26 15:41
題目中明確說(shuō)了用10次平均值作為測(cè)量結(jié)果，“取10次測(cè)得值的算術(shù)平均值作為被測(cè)量最佳估計(jì)量”。 ...

問(wèn)題是題目中也僅僅提供了一組10次測(cè)量數(shù)據(jù)，如果題目有給出小李幾組10次測(cè)量的數(shù)據(jù)，那么就可以認(rèn)為多組數(shù)據(jù)平均值之間的標(biāo)準(zhǔn)差是小李成組測(cè)量的重復(fù)性。我認(rèn)為僅憑一組10次測(cè)量數(shù)據(jù)僅能得到單次測(cè)量的重復(fù)性。不過(guò)僅采用這一組測(cè)量數(shù)據(jù)的標(biāo)準(zhǔn)差除以根號(hào)10計(jì)算得到“平均值的標(biāo)準(zhǔn)差”也確實(shí)可以減小測(cè)量值的不確定度，但這還不是嚴(yán)格的重復(fù)性概念。-------這是我個(gè)人的理解，不一定正確

重復(fù)性用實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差定量表示，由重復(fù)性引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量才是根號(hào)N分之試驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差

劉耀煌 發(fā)表于 2017-5-26 16:02
問(wèn)題是題目中也僅僅提供了一組10次測(cè)量數(shù)據(jù)，如果題目有給出小李幾組10次測(cè)量的數(shù)據(jù)，那么就可以認(rèn)為多組 ...

你說(shuō)的“幾組10次測(cè)量數(shù)據(jù)”的情況應(yīng)該屬于合并樣本標(biāo)準(zhǔn)差，跟這個(gè)題不是同一個(gè)概念。

只用這一組10次測(cè)量數(shù)據(jù)，既可以得到“單次測(cè)量的重復(fù)性”，又可以得到“10次平均值的重復(fù)性”，這個(gè)取決于小李用“單次的測(cè)量值作為測(cè)量結(jié)果”還是用“10次平均值作為測(cè)量結(jié)果”。

“測(cè)量結(jié)果的重復(fù)性，是指在重復(fù)性測(cè)量條件下，用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)對(duì)常規(guī)被測(cè)對(duì)象重復(fù)測(cè)量所得的測(cè)得值間的一致程度。通常用重復(fù)性測(cè)量條件下測(cè)量結(jié)果的分散性定量表示。”，以上摘自JJF1069-2016附錄C。

根據(jù)以上的描述，“一組10次測(cè)量數(shù)據(jù)”是可以得到重復(fù)性的，同時(shí)也是符合重復(fù)性定義的，那么也就應(yīng)該是“嚴(yán)格的重復(fù)性的概念”了

20年前在學(xué)校上誤差分析與數(shù)據(jù)處理這門課時(shí)，書上確實(shí)有“平均值的標(biāo)準(zhǔn)偏差=單次測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)偏差/根號(hào)n“ 這個(gè)公式，但不知道計(jì)量專業(yè)里有沒(méi)有這個(gè)說(shuō)法。我的大學(xué)專業(yè)是精密儀器，不是計(jì)量專業(yè)。二級(jí) 四版教材 P189頁(yè)明確說(shuō)了測(cè)量重復(fù)性用實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差sr（y）定量表示，公式就是貝塞爾公式，沒(méi)有除根號(hào)N的。公式下面說(shuō)的是在被測(cè)量的不確定度評(píng)定中，當(dāng)被測(cè)量估計(jì)值由單次測(cè)量得到時(shí)，sr（y）直接就是由重復(fù)性引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量。當(dāng)被測(cè)量估計(jì)值由n次重復(fù)測(cè)量的平均值得到時(shí)，重復(fù)性引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量為sr（y）/根號(hào)n。不提它是平均值的重復(fù)性。

劉耀煌 發(fā)表于 2017-5-26 16:42
20年前在學(xué)校上誤差分析與數(shù)據(jù)處理這門課時(shí)，書上確實(shí)有“平均值的標(biāo)準(zhǔn)偏差=單次測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)偏差/根號(hào)n“ 這個(gè) ...

這實(shí)際上就是關(guān)于概念和定義的問(wèn)題。

你看一下JJF1059.1-2012的 3.10 實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差是“表征測(cè)量結(jié)果分散性的量”，下面有2個(gè)注：
（1）單次的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差用貝塞爾公式計(jì)算
（2）平均值的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差為上述公式除以根號(hào)N

又“通常重復(fù)性用測(cè)量結(jié)果的分散性定量表示”（引自JJF1033-2016，剛才的帖子誤寫成1069了）

根據(jù)以上得出，重復(fù)性用分散性表示，而實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差就是表征分散性的，單次的和平均值的都是實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差，所以單次的和平均值的都是重復(fù)性。

oldfish 發(fā)表于 2017-5-26 19:18
這實(shí)際上就是關(guān)于概念和定義的問(wèn)題。

你看一下JJF1059.1-2012的 3.10 實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差是“表征測(cè)量結(jié)果分散性 ...

應(yīng)該選A，這問(wèn)題我特意和中國(guó)計(jì)量院的人聊過(guò)，重復(fù)性就是單次的，去年3月，他們出的各個(gè)領(lǐng)域的不確定度評(píng)定方法實(shí)例指南的文件中就有此錯(cuò)誤。

應(yīng)該選A，重復(fù)性就是單次的.實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差才分單次和平均值的