企業(yè)內(nèi)校是否需要建標(biāo)

校準(zhǔn)，cnas文件中也沒(méi)有要建標(biāo)的要求

如果你要內(nèi)校的證書(shū)可以被認(rèn)可，那就建標(biāo)。

路云 發(fā)表于 2024-8-28 20:00
這種地方規(guī)定，根本就沒(méi)有頂層法律的支持。尤其是許多有關(guān)校準(zhǔn)的限制條款，完全是濫用行政權(quán)力，對(duì)異地校準(zhǔn) ...

這個(gè)我看是多慮了，浙江省我認(rèn)為還是比較公平的，看：
第二十四條 計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)在首次承接計(jì)量校準(zhǔn)業(yè)務(wù)前，應(yīng)當(dāng)將其場(chǎng)所、設(shè)施、專業(yè)技術(shù)人員配備情況以及計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書(shū)報(bào)設(shè)區(qū)的市計(jì)量主管部門備案；省外計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)到本省承接計(jì)量校準(zhǔn)業(yè)務(wù)的，應(yīng)當(dāng)向省計(jì)量主管部門備案。備案內(nèi)容發(fā)生變更的，計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)自變更之日起三十日內(nèi)重新備案。
接受備案的計(jì)量主管部門應(yīng)當(dāng)定期將備案的計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)名錄及其計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核范圍向社會(huì)公布。

唯一不合理的是將對(duì)外校準(zhǔn)和內(nèi)部校準(zhǔn)在計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核上同樣要求，變相加重了企業(yè)負(fù)擔(dān)。

haishang 發(fā)表于 2024-8-29 16:13
這個(gè)我看是多慮了，浙江省我認(rèn)為還是比較公平的，看：
第二十四條 計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)在首次承接計(jì)量校準(zhǔn)業(yè)務(wù)前 ...

大部分是比較贊同的。
問(wèn)題是市場(chǎng)行為過(guò)程中，如果讓一個(gè)計(jì)量機(jī)構(gòu)都建標(biāo)備案，那成本不是能承受得了的。實(shí)際浙江省內(nèi)被處罰的當(dāng)?shù)赜?jì)量機(jī)構(gòu)，以未建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)為由的挺多。如果按照浙江省的計(jì)量管理?xiàng)l例，都要去建標(biāo)，沒(méi)有提可控空間或者個(gè)別豁免條例，我個(gè)人認(rèn)為是不夠妥善的，而且，計(jì)量技術(shù)規(guī)范不夠全面，個(gè)別計(jì)量技術(shù)規(guī)范不合理，新興的計(jì)量器具很多還沒(méi)有對(duì)應(yīng)的計(jì)量技術(shù)規(guī)范，更是加重了企業(yè)很大的負(fù)擔(dān)。

haishang 發(fā)表于 2024-8-29 16:13
這個(gè)我看是多慮了，浙江省我認(rèn)為還是比較公平的，看：
第二十四條 計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)在首次承接計(jì)量校準(zhǔn)業(yè)務(wù)前 ...

已經(jīng)通過(guò)了CNAS校準(zhǔn)能力認(rèn)可的第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)，其能力已經(jīng)在CNAS官網(wǎng)向全世界公示了，為什么還要折騰這些第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)向你政府備案？你直接上CNAS官網(wǎng)下載所有通過(guò)認(rèn)可的校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)名單不就行了嘛。這些第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)中的任何一家上你那兒備案，你能拒絕不備嗎？純粹是吃飽了沒(méi)事干折騰人。就因?yàn)槿思覜](méi)在你那兒備案，就行使手中的行政權(quán)力，拒絕人家在你管轄的地盤參與校準(zhǔn)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)？什么邏輯！政府管好自己法制計(jì)量范疇的事情，規(guī)范好自己的親生子女(法定計(jì)量機(jī)構(gòu))的行為就OK了。第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的校準(zhǔn)行為是否違規(guī)，自然有他的婆婆(CNAS)管，他違規(guī)了，直接向CNAS舉報(bào)，讓CNAS依規(guī)處理不就完了嗎。政府是吃著碗里的還惦記著鍋里的，還不想讓合規(guī)的第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)上鍋里來(lái)參與蛋糕的分配。

haishang 發(fā)表于 2024-8-29 16:13
這個(gè)我看是多慮了，浙江省我認(rèn)為還是比較公平的，看：
第二十四條 計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)在首次承接計(jì)量校準(zhǔn)業(yè)務(wù)前 ...

唯一不合理的是將對(duì)外校準(zhǔn)和內(nèi)部校準(zhǔn)在計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核上同樣要求，變相加重了企業(yè)負(fù)擔(dān)。

校準(zhǔn)當(dāng)下還不屬于法制計(jì)量范疇的活動(dòng)。內(nèi)部校準(zhǔn)只要滿足CNAS－CL01－G004：2023《內(nèi)部校準(zhǔn)要求》就沒(méi)有問(wèn)題。以第三方身份對(duì)外開(kāi)展校準(zhǔn)技術(shù)服務(wù)，只要通過(guò)了CNAS校準(zhǔn)能力認(rèn)可也沒(méi)有問(wèn)題。人家建立的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，具有充分有效的溯源性證明，滿足CNAS－CL01－G002：2021《測(cè)量結(jié)果的計(jì)量溯源性要求》第4.5條的要求，為什么不能對(duì)外開(kāi)展相應(yīng)項(xiàng)目的校準(zhǔn)？還非得要你政府考核合格才算數(shù)？那干脆在全國(guó)范圍內(nèi)取締校準(zhǔn)好了，直接以“非強(qiáng)制檢定”取代不就完了嗎。CNAS認(rèn)可也可以不需要了，一切都以你政府說(shuō)了算，政府不就徹底爽歪了嗎。

alhisa 發(fā)表于 2024-8-19 18:11
不是的，就算您說(shuō)的一樣，通過(guò)溯源，人員取證這些了，但是總得有人去確認(rèn)他的能力。我知道校準(zhǔn)不需要資質(zhì) ...

為啥校準(zhǔn)就一定要有什么“確認(rèn)”？
你說(shuō)你是干企業(yè)審核的，那我請(qǐng)問(wèn)，企業(yè)里的QC用個(gè)千分尺用個(gè)卡尺檢驗(yàn)產(chǎn)品是不是也要某某機(jī)構(gòu)“確認(rèn)”？校準(zhǔn)和這個(gè)檢驗(yàn)有本質(zhì)上的不同么？
計(jì)量這事，連政府部門的態(tài)度都是除了檢定的之外啥都不管
非要給別人也給自己戴枷鎖么？

路云 發(fā)表于 2024-8-30 09:27
唯一不合理的是將對(duì)外校準(zhǔn)和內(nèi)部校準(zhǔn)在計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核上同樣要求，變相加重了企業(yè)負(fù)擔(dān)。校準(zhǔn)當(dāng)下還不屬于法 ...

您分析得有道路。
但這個(gè)是地方性法規(guī)，地方政府有效地避開(kāi)了。
因主題是內(nèi)校，我想主要是“第二十三條第二款 企業(yè)、事業(yè)單位和省有關(guān)部門可以建立本單位使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)用于內(nèi)部計(jì)量校準(zhǔn)；但是，其最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)當(dāng)經(jīng)計(jì)量主管部門考核合格。”
對(duì)企業(yè)苛求，間接地增加了省內(nèi)企業(yè)的負(fù)擔(dān)。

haishang 發(fā)表于 2024-8-30 09:44
您分析得有道路。
但這個(gè)是地方性法規(guī)，地方政府有效地避開(kāi)了。
因主題是內(nèi)校，我想主要是“第二十三條第 ...

我說(shuō)的是地方政府利用行政權(quán)力限制異地合規(guī)校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)進(jìn)入本地校準(zhǔn)市場(chǎng)，有違反《中華人民共和國(guó)反壟斷法》第五章第三十九至第四十五條之嫌(見(jiàn)50樓)。按照浙江省地方“土政策”的邏輯，那是不是全國(guó)通過(guò)了CNAS校準(zhǔn)能力認(rèn)可的第三方校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室，都必須去國(guó)家市場(chǎng)監(jiān)管總局備案，才能在全國(guó)范圍內(nèi)開(kāi)展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)呀？

因主題是內(nèi)校，我想主要是“第二十三條第二款 企業(yè)、事業(yè)單位和省有關(guān)部門可以建立本單位使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)用于內(nèi)部計(jì)量校準(zhǔn)；但是，其最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)當(dāng)經(jīng)計(jì)量主管部門考核合格。”

這就是典型的違反《反壟斷法》第五章的行為。強(qiáng)制要求企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，須經(jīng)政府計(jì)量行政主管部門考核的，應(yīng)該是開(kāi)展“非強(qiáng)制檢定”，而不是開(kāi)展“校準(zhǔn)”。建標(biāo)與考核是兩碼事。建了標(biāo)，只要充分有效地溯源，就可以開(kāi)展“校準(zhǔn)”，但要開(kāi)展“檢定”(包括“強(qiáng)制檢定”和“非強(qiáng)制檢定”)，則必須通過(guò)考核，開(kāi)展“強(qiáng)制檢定”還需要獲得計(jì)量行政主管部門的授權(quán)。政府是該管的強(qiáng)制檢定因?yàn)椴皇召M(fèi)而不愿意管，不該管的校準(zhǔn)有利可圖削尖腦袋都要往里鉆。計(jì)量法修訂這么多次，都沒(méi)有把“校準(zhǔn)”納入，《計(jì)量校準(zhǔn)管理辦法》(征求意見(jiàn)稿)，征求了這么多年仍然難產(chǎn)。還有誰(shuí)看不出來(lái)政府豈肯善罷甘休地拱手讓出“校準(zhǔn)”這塊肥肉，做夢(mèng)都想插一手！

wjq6421 發(fā)表于 2023-12-27 12:57
企業(yè)內(nèi)校是企業(yè)行為，和是否建標(biāo)沒(méi)有關(guān)系。校準(zhǔn)后的儀器（計(jì)量器具）能保證產(chǎn)品質(zhì)量，客戶滿意即可。當(dāng)然， ...

校準(zhǔn)本身不就是量值傳遞的過(guò)程嘛，所以無(wú)論內(nèi)外校，都是可以溯源的呀才對(duì)呀。

《蘇州市計(jì)量監(jiān)督管理辦法》已于2011年10月18日經(jīng)市政府第85次常務(wù)會(huì)議討論通過(guò)，現(xiàn)予發(fā)布
第八條　社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和部門、企業(yè)、事業(yè)單位使用的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具，應(yīng)當(dāng)實(shí)行強(qiáng)制檢定。
用于貿(mào)易結(jié)算、安全防護(hù)、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測(cè)、行政監(jiān)測(cè)、司法鑒定等方面列入強(qiáng)制檢定目錄的工作計(jì)量器具，應(yīng)當(dāng)實(shí)行強(qiáng)制檢定。
上述規(guī)定以外的其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和工作計(jì)量器具為非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具。
第九條　使用強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的單位和個(gè)人，應(yīng)當(dāng)?shù)怯浽靸?cè)，于使用后30日內(nèi)向質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門備案，并向相應(yīng)的計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)申請(qǐng)周期檢定。
實(shí)行強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具，修理后需要再次投入使用的，應(yīng)當(dāng)重新進(jìn)行檢定。
使用非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具的單位和個(gè)人應(yīng)當(dāng)定期自行檢定、校準(zhǔn)，或者送有資質(zhì)的機(jī)構(gòu)檢定、校準(zhǔn)。
第三章　計(jì)量檢定、校準(zhǔn)
第十四條　質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門依法設(shè)置或者授權(quán)的計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)為法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)（以下簡(jiǎn)稱檢定機(jī)構(gòu)）。
檢定機(jī)構(gòu)之外向社會(huì)提供計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)的機(jī)構(gòu)為計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)（以下簡(jiǎn)稱校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)）。
檢定機(jī)構(gòu)和校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)開(kāi)展檢定和校準(zhǔn)工作應(yīng)當(dāng)建立相應(yīng)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。

從蘇州的計(jì)量監(jiān)督管理辦法看，只寫(xiě)了企業(yè)單位的最高標(biāo)準(zhǔn)需要強(qiáng)制檢定，但并沒(méi)有要求必須要進(jìn)行經(jīng)計(jì)量主管部門考核合格。