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[建標(biāo)] 企業(yè)內(nèi)校是否需要建標(biāo)

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1#
握不住的陽光 發(fā)表于 2023-12-27 12:36:16 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
各位前輩,行業(yè)同事請教下:
做為醫(yī)藥企業(yè),企業(yè)內(nèi)的很常見的一些溫度傳感器、壓力傳感器、壓力表等儀表很多。
領(lǐng)導(dǎo)考慮到時效性及經(jīng)濟(jì)成本想要進(jìn)行內(nèi)校,請問下是否必須要建標(biāo)后才能內(nèi)校?
目前已知好幾家醫(yī)藥企業(yè)同行進(jìn)行內(nèi)校且并未建標(biāo),只參照規(guī)程編寫了儀器校準(zhǔn)的標(biāo)準(zhǔn)操作規(guī)程,
對應(yīng)審計未被審計老師挑戰(zhàn)過,所以建標(biāo)是不是內(nèi)校的必要條件?
2#
wjq6421 發(fā)表于 2023-12-27 12:57:48 | 只看該作者
本帖最后由 wjq6421 于 2023-12-27 12:59 編輯

企業(yè)內(nèi)校是企業(yè)行為,和是否建標(biāo)沒有關(guān)系。校準(zhǔn)后的儀器(計量器具)能保證產(chǎn)品質(zhì)量,客戶滿意即可。當(dāng)然,醫(yī)藥企業(yè)有GMP的要求,看GMP是否提出溯源的要求。如果也沒有相應(yīng)的溯源要求的話,完全可以內(nèi)校。
3#
 樓主| 握不住的陽光 發(fā)表于 2023-12-27 16:56:12 | 只看該作者
wjq6421 發(fā)表于 2023-12-27 12:57
企業(yè)內(nèi)校是企業(yè)行為,和是否建標(biāo)沒有關(guān)系。校準(zhǔn)后的儀器(計量器具)能保證產(chǎn)品質(zhì)量,客戶滿意即可。當(dāng)然, ...

謝謝大佬建議
4#
wjq6421 發(fā)表于 2023-12-28 17:02:42 | 只看該作者

醫(yī)藥行業(yè)可能還有高溫滅菌柜等產(chǎn)品,上面使用的壓力表可能會落入壓力容器的管理方位內(nèi)。涉及的壓力表等可能需要強檢。所以要全面考慮。
5#
777XXX 發(fā)表于 2023-12-28 17:55:53 | 只看該作者
wjq6421 發(fā)表于 2023-12-28 17:02
醫(yī)藥行業(yè)可能還有高溫滅菌柜等產(chǎn)品,上面使用的壓力表可能會落入壓力容器的管理方位內(nèi)。涉及的壓力表等可 ...

想請教一下,背景藥業(yè),如在周期確認(rèn)時,發(fā)現(xiàn)測量設(shè)備不合格,如何處理不合格的處理設(shè)備呢
6#
唐家琨少 發(fā)表于 2023-12-29 08:56:30 | 只看該作者
777XXX 發(fā)表于 2023-12-28 17:55
想請教一下,背景藥業(yè),如在周期確認(rèn)時,發(fā)現(xiàn)測量設(shè)備不合格,如何處理不合格的處理設(shè)備呢 ...


不合格的設(shè)備首先得看設(shè)備分級,如果不是關(guān)鍵位置的設(shè)備,匯報使用車間和質(zhì)量部確認(rèn)之后,對這設(shè)備進(jìn)行調(diào)修或者更換。如果這個不合格的設(shè)備是測量關(guān)鍵工藝參數(shù)或者所測量參數(shù)會影響到產(chǎn)品質(zhì)量的,就要走偏差、CAPA等流程。確認(rèn)設(shè)備這一個溯源周期內(nèi)產(chǎn)生的不合格數(shù)據(jù)有沒有對之前的產(chǎn)品造成影響以及后續(xù)怎樣預(yù)防再發(fā)生這種情況。
7#
路過的計量人員 發(fā)表于 2023-12-30 11:35:31 | 只看該作者
我現(xiàn)在所在的這家公司也是要做內(nèi)校,至于是否建標(biāo),全憑自愿。
8#
zh861121 發(fā)表于 2023-12-31 08:56:42 | 只看該作者
有外部審核時,需要提供《企業(yè)最高計量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》,方可認(rèn)定你們的自己有壓力表等的檢測能力。我們單位的壓力表都是建標(biāo)后自己檢測的,各種審核也都通過了。
9#
增增增 發(fā)表于 2024-1-1 09:47:06 | 只看該作者
建立 計量標(biāo)準(zhǔn)的目的是開展非強制檢定,如果按照自校準(zhǔn)的方式開展可不必建立,但要考慮標(biāo)準(zhǔn)器溯源性,和量傳關(guān)系及強檢目錄的相關(guān)要求
10#
劉紅民 發(fā)表于 2024-1-1 11:49:25 | 只看該作者
保證計量標(biāo)準(zhǔn)器有效溯源,使用規(guī)范的國家檢定規(guī)程,可以被質(zhì)量體系認(rèn)可
11#
文孟 發(fā)表于 2024-1-1 14:39:07 | 只看該作者
我們公司也沒有建標(biāo)的
12#
qiexw0124 發(fā)表于 2024-1-5 14:50:54 | 只看該作者
應(yīng)該按照測量體系對測量設(shè)備管理的要求,分別對待,列入A級及強檢的必須是法定計量檢定機構(gòu)進(jìn)行檢定,B級需要企業(yè)建標(biāo)開展內(nèi)檢,C級可依據(jù)相關(guān)規(guī)程規(guī)范及自校規(guī)范,且標(biāo)準(zhǔn)器溯源和人員滿足要求,可開展內(nèi)檢。
13#
 樓主| 握不住的陽光 發(fā)表于 2024-2-29 15:29:08 | 只看該作者
針對企業(yè)內(nèi)部自校大家的建議感覺不太一樣,有認(rèn)為不需要的也有認(rèn)為需要的,有沒有什么相關(guān)法規(guī)規(guī)定?
14#
aintme 發(fā)表于 2024-2-29 16:11:39 | 只看該作者
外部體系審核  審你的計量設(shè)備 你說你是內(nèi)校 估計要解釋一大堆。。。不如花點錢吧
15#
樣子 發(fā)表于 2024-2-29 17:00:08 | 只看該作者
企業(yè)可以建立計量標(biāo)準(zhǔn),但是配套的計量儀器設(shè)備也需要購置,同時量值要溯源到計量院。再按國家相應(yīng)的檢定、校準(zhǔn)規(guī)程操作。
16#
路云 發(fā)表于 2024-3-3 16:22:36 | 只看該作者
握不住的陽光 發(fā)表于 2024-2-29 15:29
針對企業(yè)內(nèi)部自校大家的建議感覺不太一樣,有認(rèn)為不需要的也有認(rèn)為需要的,有沒有什么相關(guān)法規(guī)規(guī)定? ...

這實際上是走入了一個誤區(qū),沒有完全理清“建立計量標(biāo)準(zhǔn)”與“建標(biāo)考核”兩個概念。按照樓主所說的情況,只在企業(yè)內(nèi)部開展校準(zhǔn),不開展檢定(包括“強制檢定”與“非強制檢定”),建標(biāo)應(yīng)該是必須的。但所建立的最高計量標(biāo)準(zhǔn),是否必須經(jīng)上級計量行政主管部門的考核,則沒有這方面的強制性規(guī)定。如果要開展“檢定”,則所建立的最高計量標(biāo)準(zhǔn),必須經(jīng)過上級計量行政主管部門的考核合格。

開展內(nèi)部校準(zhǔn),并不是說所用計量標(biāo)準(zhǔn)送檢/校了就完事了,還有校準(zhǔn)人員、設(shè)施、管理制度等,都要滿足要求。可以參閱CNASCL01G004:2023《內(nèi)部校準(zhǔn)要求》第4節(jié)“內(nèi)部校準(zhǔn)活動的要求”。

17#
 樓主| 握不住的陽光 發(fā)表于 2024-3-6 17:34:46 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2024-3-3 16:22
這實際上是走入了一個誤區(qū),沒有完全理清“建立計量標(biāo)準(zhǔn)”與“建標(biāo)考核”兩個概念。按照樓主所說的情況,只 ...

謝謝老師的指導(dǎo)
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逾距之刀 發(fā)表于 2024-8-14 11:56:31 | 只看該作者
wjq6421 發(fā)表于 2023-12-27 12:57
企業(yè)內(nèi)校是企業(yè)行為,和是否建標(biāo)沒有關(guān)系。校準(zhǔn)后的儀器(計量器具)能保證產(chǎn)品質(zhì)量,客戶滿意即可。當(dāng)然, ...

但是計量法實施細(xì)則的第十條怎么解釋,

微信圖片_20240814115612.png (72.46 KB, 下載次數(shù): 431)

微信圖片_20240814115612.png
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wjq6421 發(fā)表于 2024-8-14 16:51:21 | 只看該作者
逾距之刀 發(fā)表于 2024-8-14 11:56
但是計量法實施細(xì)則的第十條怎么解釋,

我是企業(yè),我不想建立企業(yè)最高計量標(biāo)準(zhǔn),我就想買個精密壓力表,自己做了作業(yè)指導(dǎo)書(而且不參考檢定規(guī)程,全憑我自己的經(jīng)驗),校準(zhǔn)內(nèi)部的一般壓力表。客戶非常滿意我的做法,我哪里不符合要求呢?
20#
wjq6421 發(fā)表于 2024-8-14 16:56:38 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2024-3-3 16:22
這實際上是走入了一個誤區(qū),沒有完全理清“建立計量標(biāo)準(zhǔn)”與“建標(biāo)考核”兩個概念。按照樓主所說的情況,只 ...

我的觀點是企業(yè)內(nèi)部開展內(nèi)部校準(zhǔn)不需要建立計量標(biāo)準(zhǔn),此處的計量標(biāo)準(zhǔn)是指向市場監(jiān)督管理局正式申請的計量標(biāo)準(zhǔn)。但是企業(yè)要在內(nèi)部建立校準(zhǔn)的標(biāo)準(zhǔn),例如人機料法環(huán)等一些列控制措施。
21#
路云 發(fā)表于 2024-8-15 09:37:55 | 只看該作者
wjq6421 發(fā)表于 2024-8-14 16:56
我的觀點是企業(yè)內(nèi)部開展內(nèi)部校準(zhǔn)不需要建立計量標(biāo)準(zhǔn),此處的計量標(biāo)準(zhǔn)是指向市場監(jiān)督管理局正式申請的計量 ...

向市場監(jiān)督管理局正式申請的計量標(biāo)準(zhǔn)那是計量標(biāo)準(zhǔn)的考核。不管開展檢定還是校準(zhǔn),但凡量傳,建標(biāo)都是必須的。開展內(nèi)部校準(zhǔn)所建立的計量標(biāo)準(zhǔn)與開展非強制檢定所建立的計量標(biāo)準(zhǔn)沒什么兩樣。只是前者沒有必須經(jīng)上級計量行政主管部門考核的強制性要求而已,但必須具備充分有效的溯源性證明。

22#
路云 發(fā)表于 2024-8-15 10:04:52 | 只看該作者
wjq6421 發(fā)表于 2024-8-14 16:51
我是企業(yè),我不想建立企業(yè)最高計量標(biāo)準(zhǔn),我就想買個精密壓力表,自己做了作業(yè)指導(dǎo)書(而且不參考檢定規(guī)程 ...

這個不是你說客戶滿意就滿意(當(dāng)然如果客戶不懂計量那又另當(dāng)別論),你得拿出數(shù)據(jù)來證明你的“校準(zhǔn)和測量能力CMC”能夠滿足普通壓力表的校準(zhǔn)。全憑自己的經(jīng)驗,不參考檢定規(guī)程,自己做《作業(yè)指導(dǎo)書》也可以,但技術(shù)層面不得低于國家計量檢定規(guī)程的要求

23#
2015yuan 發(fā)表于 2024-8-15 10:45:23 | 只看該作者
感謝分享!
24#
wjq6421 發(fā)表于 2024-8-15 12:02:19 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2024-8-15 09:37
向市場監(jiān)督管理局正式申請的計量標(biāo)準(zhǔn)那是計量標(biāo)準(zhǔn)的考核。不管開展檢定還是校準(zhǔn),但凡量傳,建標(biāo)都是必須的 ...

我贊同這個描述。當(dāng)大家說“建立計量標(biāo)準(zhǔn)”的時候,一般情況下都是指向市場監(jiān)督管理局申請計量標(biāo)準(zhǔn)考核后,才能認(rèn)為是建立了計量標(biāo)準(zhǔn)。其實這個詞應(yīng)該有更加寬泛的含義,就是指內(nèi)部進(jìn)行量值傳遞的一些列標(biāo)準(zhǔn)化的工作。
25#
alhisa 發(fā)表于 2024-8-15 13:20:50 | 只看該作者
如果你要開展內(nèi)部非強制檢定,那是必須建標(biāo)。如果是內(nèi)部校準(zhǔn),你只要承諾你產(chǎn)品質(zhì)量能滿足,對產(chǎn)品質(zhì)量負(fù)責(zé),可以進(jìn)行內(nèi)部校準(zhǔn),但是標(biāo)準(zhǔn)器溯源人員需要考項目考核證書,保證人員能干活。建標(biāo)是對法定要求也就是檢定要求。
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