關(guān)于水表，燃?xì)獗頇z定的問題

zfc8026 發(fā)表于 2021-3-11 08:43
做能力或校準(zhǔn)結(jié)果能力驗證，不僅僅是上級考核單位來你單位考核時才要做的，計量標(biāo)準(zhǔn)4年考核一次，有些不 ...

對啊，你這樣說沒錯，但是跟我所說的沒沖突吧

237358527 發(fā)表于 2021-3-11 09:30
聽說有人自己很懂 仲裁檢定， 還親自做過好幾次了。
那下面的肯定都見識過了吧？ ...

哈哈，上論壇搜索相關(guān)圖片誰都會，至少我做過仲裁檢定，我才敢出聲來發(fā)表自己的意見，你呢？

237358527 發(fā)表于 2021-3-11 09:30
聽說有人自己很懂 仲裁檢定， 還親自做過好幾次了。
那下面的肯定都見識過了吧？ ...

哎，算個，跟你討論也拉低自己的智商，明明很簡單的一個問題，楞是讓你搞這么復(fù)雜，我做仲裁檢定，必須按照相應(yīng)的檢定規(guī)程去操作，檢定什么項目，我必須按照檢定規(guī)程的檢定項目表去操作，檢定項目表有什么檢定項目，直接看不就得了，你怎么還那么多廢話？難道你不是做計量的？

237358527 發(fā)表于 2021-3-11 11:03
無知者無畏

你口口聲聲說 自己是法定計量機(jī)構(gòu) ，又 說 自己做過好幾次 仲裁檢定 ?。。。?！

有計量論壇幾個字的水??？

237358527 發(fā)表于 2021-3-11 11:06
大哥，這是 計量論壇 搞的，我怎么知道，你不信 你也發(fā)一個圖片就知道了，。 ...

嗯嗯，我看看我昨天發(fā)的圖片，的確有個很小的水印在。對了，請問你是什么單位的？不用說具體單位，大概就行了

237358527 發(fā)表于 2021-3-11 11:06
大哥，這是 計量論壇 搞的，我怎么知道，你不信 你也發(fā)一個圖片就知道了，。 ...

這樣討論下去也沒意思了，我就直接問你兩個問題，請你正面回答下好嗎？別再扯其他的
1、進(jìn)行仲裁檢定是不是要按照檢定規(guī)程進(jìn)行？
2、進(jìn)行仲裁檢定所要檢定的項目是不是要按照檢定規(guī)程的檢定項目一覽表所要求的項目區(qū)檢定？

大青蜂 發(fā)表于 2021-3-9 18:09
怪不得了，原來你理解能力有限呀，針對你之前的評論內(nèi)容，我給個建議你，叫你直接送個表去省院看看就知道 ...

分清三個問題：1技術(shù)報告中的檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的驗證：傳遞比較法、比對法（或許燃?xì)獗聿粚儆诜€(wěn)定的被測對象）；2計量標(biāo)準(zhǔn)考核中的現(xiàn)場實驗；3燃?xì)獗淼姆€(wěn)定性和檢驗結(jié)果的重復(fù)性。JJG 577-2012膜式燃?xì)獗頇z定規(guī)程中沒有提燃?xì)獗矸€(wěn)定性。

shipucun 發(fā)表于 2021-3-11 14:29
分清三個問題：1技術(shù)報告中的檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的驗證：傳遞比較法、比對法（或許燃?xì)獗聿粚儆诜€(wěn)定的被測對 ...

你問題1和2，基本都是考核單位帶盲樣過來，有一點我不很清楚，那個數(shù)字用戶說建標(biāo)燃?xì)獗頇z定裝置，送一個燃?xì)獗砣ナ≡簷z定的作用是什么？

大青蜂 發(fā)表于 2021-3-11 18:42
你問題1和2，基本都是考核單位帶盲樣過來，有一點我不很清楚，那個數(shù)字用戶說建標(biāo)燃?xì)獗頇z定裝置，送一個 ...

用省院的檢定結(jié)果和自己的檢定結(jié)果做比對，從而驗證自己檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的可信程度?？梢砸笫≡航o出相應(yīng)數(shù)據(jù)。如果省院計量標(biāo)準(zhǔn)準(zhǔn)確度等級高于自己，則是傳遞比較法。如果兩者相同，則是比對法。省院帶盲樣到機(jī)構(gòu)考核新建計量標(biāo)準(zhǔn)屬于現(xiàn)場實驗。具體條款分別為JJF1033-2016《計量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范》4.6.2 現(xiàn)場實驗和4.5.3.7檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的驗證。

shipucun 發(fā)表于 2021-3-11 19:21
用省院的檢定結(jié)果和自己的檢定結(jié)果做比對，從而驗證自己檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的可信程度?？梢砸笫≡航o出相應(yīng) ...

比對法一般不含有溯源性，所以基本是用傳遞比較法，建標(biāo)要計量標(biāo)準(zhǔn)考核，基本都是上級考核，會帶已知計量特性的盲樣過來，所以那個數(shù)字用戶說拿個燃?xì)獗砣ナ≡簷z定，應(yīng)該是通過檢定獲得相應(yīng)的數(shù)據(jù)，從而得出該燃?xì)獗淼姆€(wěn)定性，用此數(shù)據(jù)來做燃?xì)獗頇z定裝置的穩(wěn)定性測量

大青蜂 發(fā)表于 2021-3-11 11:16
這樣討論下去也沒意思了，我就直接問你兩個問題，請你正面回答下好嗎？別再扯其他的
1、進(jìn)行仲裁檢定是不 ...

你根本就用不著跟這種人閑扯，你問他的這兩個問題，到現(xiàn)在他都不敢正面回答。扯什么“自干計量以來就沒聽過”、“其實根本就不去仲裁檢定”之類的少見多怪之愚見。沒聽過、不去仲裁檢定，那126樓曬那么多仲裁檢定證書格式樣張出來嘚瑟個鳥啊。

這個帖子真的沒法看了，本來是討論技術(shù)問題，現(xiàn)在都開始陰陽怪氣了，哎?。?！

我也花了點時間看二位的爭吵，我感覺我們還是要回到初心上來，人民群眾只是覺得燃?xì)獗聿粶?zhǔn)了，要求權(quán)威機(jī)構(gòu)來做一下判斷，他管你們是什么首次檢定，后續(xù)檢定，仲裁檢定呢。他們的要求很簡單，準(zhǔn)的話，我認(rèn)了，不準(zhǔn)的話，賠償我損失。反而是計量部門，為了推卸責(zé)任，找這個理由那個理由，也許老百姓的損失就十幾塊錢，要跑這個部門那個部門，去走一條正確的途徑去維護(hù)自己的利益，花精力，花錢。我感覺只要當(dāng)?shù)氐娜細(xì)夤菊J(rèn)可這個報告，不管這個報告是檢定還是校準(zhǔn)，還是檢測報告，給老百姓一個交待，這事就完了。這么做，絕對合理，合不合法咱已經(jīng)不好評說了。

bappqig 發(fā)表于 2021-7-10 08:53
我也花了點時間看二位的爭吵，我感覺我們還是要回到初心上來，人民群眾只是覺得燃?xì)獗聿粶?zhǔn)了，要求權(quán)威機(jī)構(gòu) ...

都是站在自己的立場來看待問題，這種現(xiàn)象很常見。 要向前看，這幾年不是慢慢有好轉(zhuǎn)的跡象嘛。

大青蜂 發(fā)表于 2020-9-27 17:15
你說你的測試報告沒有任何效力的？那還有什么用？用戶把有懷疑的表拿過來不是單單為了讓他知道數(shù)據(jù)而已， ...

我覺得這不是敢不敢的問題，走正常程序，走仲裁，可以出檢定證書。如果只是客戶個人送檢，要有一個自我保護(hù)的意識比較好。

       用戶對計量器具有爭議的送檢，兩條路可以走。第一是走當(dāng)?shù)厥袌鼍值闹俨寐肪€，這條路因為仲裁是派單制，所以無需討論。第二條路就是有資質(zhì)的檢定機(jī)構(gòu)檢定，這個檢定可以看做是使用中檢定，按照規(guī)程使用中的檢定項目來做，做完也需要按照規(guī)程開具檢定證書。
       另外關(guān)于規(guī)程規(guī)定的到期輪換問題，目前沒有法律支持，所以也無法要求各企業(yè)強(qiáng)制實施。
       標(biāo)委會是解決計量技術(shù)問題，而總局計量司是解決政策問題。計量器具如何檢，怎么檢等技術(shù)問題歸標(biāo)委會解決。規(guī)程如何執(zhí)行，證書如何開等政策問題歸計量司解決。一定要搞清楚分工。

xiaoyover 發(fā)表于 2021-7-26 10:42
用戶對計量器具有爭議的送檢，兩條路可以走。第一是走當(dāng)?shù)厥袌鼍值闹俨寐肪€，這條路因為仲裁是派單 ...

說的在理，現(xiàn)實中確有很多問題亟待解決。一是仲裁路線，這個可能要看地方，有些地方行政主管單位往往就是一個電話就完事了，書面通知是不存在的，技術(shù)機(jī)構(gòu)也默認(rèn)如此，因為本身也并不想要出具仲裁檢定證書，但其實不管有沒有仲裁二字，證書都是具有法律效力和法律責(zé)任的，只是觀感沒有那么明顯和強(qiáng)烈。二是使用中檢查，這個在JJG162水表、JJG577燃?xì)獗恚歼€好，但不知大家有沒有看過JJG539數(shù)字指示秤，使用中檢查的項目僅僅只有目測外觀和銘牌，我很疑惑如果我是一個較真的小販，我能否理直氣壯的拒絕檢查人員拿砝碼來壓秤？三是回到JJG162水表、JJG577燃?xì)獗?，個人覺得，“首次檢定、后續(xù)檢定、使用中檢查”，與“強(qiáng)制檢定、自愿檢定、仲裁檢定”，這是不同的分類形式，規(guī)程確實規(guī)定只做安裝前首次強(qiáng)制檢定，這句話貌似清晰，但問題在于：如果說檢定機(jī)構(gòu)受理客戶自愿檢定就是違反了規(guī)程規(guī)定，那么檢定機(jī)構(gòu)按照行政主管部門指令進(jìn)行仲裁檢定，又是否同樣違反了規(guī)程規(guī)定？有人說不出檢定證書，只出校準(zhǔn)證書、測試證書，我看無非也是想規(guī)避規(guī)程規(guī)定，但新的問題又隨之而來，規(guī)避行為本身是否合規(guī)？總而言之，很多事情其實不必較真，不能較真，無法較真，而這對于我們這種斤斤計較的人，確實是很困惑啊

按燃?xì)獗碚髑笠庖姼宓闹笇?dǎo)思想，使用中有爭議的燃?xì)獗?，走仲裁檢定，誤差判定按使用中檢查來判。

cpwon 發(fā)表于 2022-10-21 18:42
說的在理，現(xiàn)實中確有很多問題亟待解決。一是仲裁路線，這個可能要看地方，有些地方行政主管單位往往就是 ...

我這目前這么辦，有爭議的燃?xì)獗?，向計量行政部門提出仲裁檢定申請，由燃?xì)夤緦幾h計量器具封裝保留證據(jù)，盡可能在雙方到場的情況下，進(jìn)行開封檢測，如果對方?jīng)]空和不愿來，正常檢測，出具仲裁檢定證書，燃?xì)獗碚`差按使用中檢查誤差限判。（之前按首檢判，但看了新規(guī)意見稿和與其它地市單位溝通，認(rèn)為按使用中檢查誤差限判是正確的。），最開始覺得不合理，但后來也能想通，讓使用10年的計量器具滿足出廠誤差，不合理微大于合理，不嚴(yán)苛，但易于操作。