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[流量] 關于水表,燃氣表檢定的問題

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51#
大青蜂 發表于 2021-3-6 23:36:18 | 只看該作者
237358527 發表于 2021-3-5 07:43
廢話,當然問過了。

你去拿個 強制檢定的民用燃氣表 給 省院 檢一下,看看 省院會不會 受理 !!! ...

麻煩看看JJG577檢定規程的第5頁中的表6,檢定項目一覽表
52#
大青蜂 發表于 2021-3-6 23:41:17 | 只看該作者
路云 發表于 2021-3-5 23:30
首次強制檢定也應該屬于“強制性周期檢定”。如果沒有后續檢定,那應該叫“一次性檢定”。限期使用的期限 ...

和燃氣表一樣,我現在檢定電能表,用戶和供電協商,由供電拆表過來送檢,我按照檢定規程,后續檢定,合格就出檢定證書,不合格就出檢定結果通知書,同樣具有法律效力
53#
大青蜂 發表于 2021-3-6 23:44:51 | 只看該作者
mym20 發表于 2021-3-5 14:07
燃氣表有“只作首次強制檢定,限期使用,到期更換”的,也有“周期檢定”的。后續檢定當然是指周期檢定啊 ...

我也不知道為什么這個問題還要討論?燃氣表作首次檢定,到期輪換,沒問題啊,只要表計量準確的,首次檢定后可以一直用到有效期,然后報廢更換,假如在此期間出現計量不準確的問題,用戶投訴,直接后續檢定就得,合格就出檢定證書,不合格就檢定結果通知書
54#
mym20 發表于 2021-3-8 08:50:42 | 只看該作者
路云 發表于 2021-3-5 23:30
首次強制檢定也應該屬于“強制性周期檢定”。如果沒有后續檢定,那應該叫“一次性檢定”。限期使用的期限 ...

1、“只作首次”和“一次性”從意思上講是一樣的,沒必要糾結具體用詞;
2、“只作首次強制檢定”的計量器具除了燃氣表,還有玻璃體溫計也是只作首次檢定,失準報廢;
3、在線只能校準,不能檢定,燃氣表作為強檢器具,只能做檢定,不能作校準,壓力表也是這樣,但壓力表很明確的是周期檢定,這個跟檢測技術無關。
4、檢定規程規定的是檢定的周期,但計量法有規定,未經檢定或者經檢定不合格的計量器具不得使用,兩者結合起來得出的結論是到期強制報廢。
55#
路云 發表于 2021-3-8 09:37:15 | 只看該作者
大青蜂 發表于 2021-3-6 23:41
和燃氣表一樣,我現在檢定電能表,用戶和供電協商,由供電拆表過來送檢,我按照檢定規程,后續檢定,合格 ...

言之有理。
56#
大青蜂 發表于 2021-3-8 09:43:49 | 只看該作者
mym20 發表于 2021-3-8 08:50
1、“只作首次”和“一次性”從意思上講是一樣的,沒必要糾結具體用詞;
2、“只作首次強制檢定”的計量 ...

你的第二點,我說說,燃氣表或者電能表,并不是失準就報廢,這涉及計量糾紛的問題,也涉及錢財問題,所以當出現這問題的時候,得仲裁檢定,按照檢定規程規定,屬于后續檢定
57#
bd3ml 發表于 2021-3-8 09:53:39 | 只看該作者
如果表是在有效期內的,屬于使用中檢驗,合格原證書不變;如果超期了,建議更換新的;有爭議的,走流程做仲裁檢定。
58#
bd3ml 發表于 2021-3-8 09:57:25 | 只看該作者
237358527 發表于 2020-9-24 07:29
當然不是了。

按照國家檢定規程是 不能出 首次檢定,到期輪換的表的, 因為規程就沒有允許 后續檢定。

您再仔細看看檢定規程,附錄C中最下方附加說明2.本次檢定為首次檢定(或后續檢定)
59#
路云 發表于 2021-3-8 10:21:06 | 只看該作者
mym20 發表于 2021-3-8 08:50
1、“只作首次”和“一次性”從意思上講是一樣的,沒必要糾結具體用詞;
2、“只作首次強制檢定”的計量 ...

1、“只作首次檢定”只表明新表使用前的檢定,并沒有限制更換下來的表不能進行后續檢定,也沒有說更換下來的表不能繼續再用。《實施強制管理的計量器具目錄》第11項“燃氣表”說的也是“限期使用,到期輪換”,為什么不說“限期使用,到期強制報廢”?

2JJG 1112019《玻璃體溫計檢定規程》已經明確規定沒有“后續檢定”,而且也明確規定了“只作首次檢定,失準報廢。”再說也沒有“有效期”的規定。這與燃氣表完全不是一個概念。

3、“檢定”與“校準”,僅僅是從法制性與溯源方式方面的區別,對于計量主參量而言,其實施過程的方法與技術要求,并沒有本質的區別,可以在線校準,就可以在線檢定。

4、檢定規程規定的是檢定的周期,但計量法有規定,未經檢定或者經檢定不合格的計量器具不得使用,兩者結合起來得出的結論是到期強制報廢。

這種解釋我個人覺得有點過。試問后續經檢定合格繼續使用,是否違反計量法?是否不符合檢定規程的規定?后續檢定如果出現故障,或經維修,按“首次檢定”執行,這是計量界的共識,有錯嗎?

60#
mym20 發表于 2021-3-8 10:44:28 | 只看該作者
大青蜂 發表于 2021-3-8 09:43
你的第二點,我說說,燃氣表或者電能表,并不是失準就報廢,這涉及計量糾紛的問題,也涉及錢財問題,所以 ...

可能我表述的不好,我說的失準報廢是指玻璃體溫計,不是指燃氣表和電能表。另外,按照《仲裁檢定和計量調解辦法》,仲裁檢定是需要向行政部門申請,行政部門再指派技術機構進行仲裁檢定的,用戶或者使用企業不能直接向計量技術機構申請仲裁檢定。
61#
mym20 發表于 2021-3-8 11:01:17 | 只看該作者
路云 發表于 2021-3-8 10:21
1、“只作首次檢定”只表明新表使用前的檢定,并沒有限制更換下來的表不能進行后續檢定,也沒有說更換下 ...

1、《膜式燃氣表檢定規程》里有兩種表,最大流量10m3/h且用于貿易結算的只做首次強制檢定,“只”的意思是唯一,沒有其他,使用中如有疑問的,應該是使用中檢查,而不是后續檢定。根據《通用計量屬于及定義技術規范》,后續檢定是包括周期檢定和修理后檢定。還有一種表是最大流量16m3/h的,這個周期檢定的,后續檢定指的是這種表的周期檢定。
2、玻璃體溫計只作首次檢定,所以沒有后續檢定,但有使用中檢查。
3、檢定不光要檢主參數,規程要求的其他性能也要檢,例如燃氣表的密封性,不可能在線檢的。
4、只作首檢的燃氣表沒有后續檢定,只有使用中檢查,合格的在有效期內繼續使用,不合格的換下來。不出具證書的。
62#
237358527 發表于 2021-3-8 11:40:49 | 只看該作者
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63#
237358527 發表于 2021-3-8 11:43:00 | 只看該作者
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64#
237358527 發表于 2021-3-8 11:47:20 | 只看該作者
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65#
237358527 發表于 2021-3-8 11:49:12 | 只看該作者
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66#
路云 發表于 2021-3-8 12:18:03 | 只看該作者
mym20 發表于 2021-3-8 11:01
1、《膜式燃氣表檢定規程》里有兩種表,最大流量10m3/h且用于貿易結算的只做首次強制檢定,“只”的意思 ...

1、“后續檢定”是包括了修理后按“首次檢定”執行的檢定。無論那一次檢定,只要按“首次檢定”的全部項目實施了檢定,就可以認為是“首次檢定”。“只作首次檢定”這句話同樣適用。“使用中檢查”說的是有效期之內,我說的是超期后的檢定。與玻璃體溫計的“使用中檢查”不是一個意思。

2、密封性屬于定性檢測的項目,燃氣公司的安檢人員上門檢查燃氣管路各連接口的泄漏情況,這不是在線檢測嗎?

3、只作首檢的燃氣表沒有后續檢定,只有使用中檢查,合格的在有效期內繼續使用,不合格的換下來。不出具證書的。

我沒有專門針對“使用中檢查”的情況說,我的意思是可以進行“后續檢定”。在有效期內因客觀原因提前送檢,也基本上是按“后續檢定”來操作的。當檢定合格,距原有效期較遠時,是可以維持原有效期不變的。再說燃氣表的“使用中檢查”,除了不檢測與計量性能無關的附加裝置外,與“后續檢定”的檢測項目沒有任何區別。如果“后續檢定”按照“首次檢定”項目檢測全,就可以視為“首次檢定”,只不過可以根據零部件的老化情況,有效期可適當酌情縮短。這么操作,好像規程沒有做強制性限定吧。

67#
路云 發表于 2021-3-8 12:37:43 | 只看該作者

我沒做過強制檢定,你數字某人做過呀?強制檢定怎么操作?按什么執行?“到期更換”是“到期報廢”的意思嗎?誰規定的?你規定的?說不出道理,就只會瞎嚷嚷。

68#
路云 發表于 2021-3-8 14:03:53 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2021-3-8 14:06 編輯
大青蜂 發表于 2021-3-6 23:41
和燃氣表一樣,我現在檢定電能表,用戶和供電協商,由供電拆表過來送檢,我按照檢定規程,后續檢定,合格 ...

您依據JJG 5962012《電子式交流電能表檢定規程》進行“后續檢定”操作完全正確。即便是“首次檢定,限期使用”的限期期限,也應該是依據檢定規程第6.6條“檢定周期”的規定來確定的。根據《實施強制管理的計量器具目錄》第19項之規定,到期后的電能表,是可以根據表計狀態向后延期的。也就是說,可以依據新的檢定結果,重新給出有效期。如果是“使用中檢查”,國家沒有相應的檢定規程,可以參照JJG(滬)562016《電子式交流電能表使用中檢定規程》操作。

69#
mym20 發表于 2021-3-8 14:17:40 | 只看該作者
237358527 發表于 2021-3-8 11:43
該說的都說了。

只有從事過的才知道。

你說的對,我不回了,浪費時間。
70#
海狼 發表于 2021-3-8 15:31:07 | 只看該作者
民用水表和氣表明確規定只做首次檢定,到期報廢。使用期間有爭議,只能申請仲裁檢定,如果計量院所接受后續檢定,一個是違反規程對周期的規定,其次,檢定不合格你可以開檢定結果通知書,如果檢定合格你咋給有效期?比如使用了8年的氣表,你是給10年的有效期還是2年?其實樓上爭執這么多,根本原因就是計量行政主管部門不愿意走仲裁檢定的流程,都推給計量所來了。
71#
海狼 發表于 2021-3-8 15:41:19 | 只看該作者
742632649826 發表于 2020-11-12 11:03
看了半天我就想知道仲裁檢定誤差按照什么算,按首次的,還是2倍的?誰能告訴我,如果是兩倍的,那就屬于使 ...

檢定和使用中檢查是兩個完全不同的定義,仲裁檢定也是檢定的一類哦。總局只頒布了檢定證書的模板,沒有使用中檢查的證書模板。
72#
大青蜂 發表于 2021-3-8 15:43:44 | 只看該作者
237358527 發表于 2021-3-8 11:47
你檢定的電能表 是 民用貿易結算強制檢定的表 嗎?

那請問 民用電能表 的首次強檢周期是幾年?

哎,不知道你是裝傻還是不懂?請問你是什么單位的?法定計量機構還是?你可以直接拿個表去省院申請檢定,然后看看檢定證書不就明白了?
73#
齊偉鵬 發表于 2021-3-8 16:00:11 | 只看該作者
大青蜂 發表于 2021-3-8 15:43
哎,不知道你是裝傻還是不懂?請問你是什么單位的?法定計量機構還是?你可以直接拿個表去省院申請檢定, ...

你把檢定證書貼出來看看不就行了
74#
齊偉鵬 發表于 2021-3-8 16:00:32 | 只看該作者
海狼 發表于 2021-3-8 15:31
民用水表和氣表明確規定只做首次檢定,到期報廢。使用期間有爭議,只能申請仲裁檢定,如果計量院所接受后續 ...

狼哥說的對
75#
齊偉鵬 發表于 2021-3-8 16:01:18 | 只看該作者
237358527 發表于 2021-3-8 11:49
JJG577檢定規程
針對的不只是 民用強檢燃氣表,還包括 工業用表 , 所以有 后續檢定 有什么稀奇?

你說的有道理
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