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[概念] 請(qǐng)教各位關(guān)于檢定證書的有效日期的問題

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路云 發(fā)表于 2019-3-26 09:20:33 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2019-3-25 13:23 編輯
237358527 發(fā)表于 2019-3-25 11:14
你先了解什么是 仲裁檢定 再說。
不想跟你扯什么大道理, 檢定證書 確實(shí) 不能作為 當(dāng)出現(xiàn) 計(jì)量糾紛 的時(shí) ...

這不是扯什么大道理。無論是日常檢定也好,仲裁檢定也罷,其檢定結(jié)論在中華人民共和國境內(nèi)都具有法律效力,這是不爭(zhēng)的事實(shí),也是業(yè)界的共識(shí)。沒有法律效力,法制計(jì)量又何從談起。任何一部計(jì)量基礎(chǔ)知識(shí)的教材中,在談及“檢定與校準(zhǔn)的區(qū)別”有關(guān)法律效力的區(qū)別時(shí),都有明確的表述。你說沒有法律效力,至少也得拿出證據(jù),哪部官方權(quán)威的文件、標(biāo)準(zhǔn)、培訓(xùn)教材,哪一條、哪一款、哪一段、哪一句說了日常檢定的結(jié)論不具有法律效力。誰能保證檢定時(shí)合格的計(jì)量器具在一個(gè)檢定周期內(nèi)不發(fā)生計(jì)量準(zhǔn)確度偏移,或計(jì)量器具出現(xiàn)故障導(dǎo)致計(jì)量不準(zhǔn)的問題。請(qǐng)問,你仲裁檢定能保證嗎?你今天能保證,一個(gè)月以后能保證嗎?半年以后一年以后能保證嗎?如果你也保證不了,那兩者的“檢定結(jié)論”從法制性的角度講,有何區(qū)別?正是因?yàn)楸WC不了,所以才需要計(jì)量器具的使用單位采取期間核查、實(shí)驗(yàn)室間比對(duì)、參與能力驗(yàn)證等手段予以監(jiān)控,不能因?yàn)橛?jì)量器具使用維護(hù)不當(dāng),沒有采取這些監(jiān)控舉措導(dǎo)致器具失準(zhǔn)的責(zé)任,怪罪于檢定結(jié)論沒有法律效力。

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心如止水 發(fā)表于 2019-3-26 09:46:03 | 只看該作者
檢定證書是證明該計(jì)量器具經(jīng)過依法檢定,可以合法應(yīng)用于相關(guān)領(lǐng)域的具有法律效力的證明文件。比如說一起貿(mào)易糾紛當(dāng)中,計(jì)量器具有沒有合格證明就是關(guān)鍵點(diǎn),沒有合格證明就是非法使用,使用單位就要負(fù)有相應(yīng)責(zé)任。有合格證明則可通過仲裁檢定,權(quán)威機(jī)構(gòu)檢查確認(rèn)等方式,判斷貿(mào)易糾紛是否由計(jì)量器具失準(zhǔn)引起,以及造成失準(zhǔn)的原因是什么,比如故意破壞,人為因素,機(jī)械故障等等。有效期指的是這份證明文件的有效期限,而不是計(jì)量器具的保質(zhì)期。

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songjsh 發(fā)表于 2019-3-26 10:39:53 | 只看該作者
本帖最后由 songjsh 于 2019-3-26 10:42 編輯

我一直想說這個(gè)問題,目前的檢定證書有兩個(gè)問題,一個(gè)是有效期,例如你給人家的證書上注明有效期,如果失準(zhǔn)了你可承擔(dān)責(zé)任?二是沒有不確定度,好象現(xiàn)在只有深圳院的檢定證書給不確定度,這是帶個(gè)好頭,沒有不確定度,臨界值怎么判定合格?請(qǐng)大家發(fā)表高見。
還有現(xiàn)在作弊 的電子秤和加油機(jī)那么多,檢定人員又發(fā)現(xiàn)不了,檢定后出具檢定證書,證明合格,實(shí)際上可以作弊,我們要不要承擔(dān)責(zé)任?
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跟著感覺走 發(fā)表于 2019-3-26 11:13:39 | 只看該作者
本帖最后由 跟著感覺走 于 2019-3-26 11:15 編輯

檢定證書有效期一般一年,你剛檢定完了,走了,設(shè)備就壞了失準(zhǔn)了,如果引起計(jì)量糾紛,和你沒關(guān)系,有糾紛的可以申請(qǐng)?jiān)俅螜z定,如果還不有糾紛還可以向上級(jí)機(jī)關(guān)再申請(qǐng),你不用承擔(dān)責(zé)任,你當(dāng)時(shí)檢定正常,按規(guī)程出具有效期的證書,你走了設(shè)備就壞了和你無關(guān),現(xiàn)在作弊的多,你發(fā)現(xiàn)不了,是你水平不到位,你檢定完了他作弊,是他的問題,和你也無關(guān)
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先生 發(fā)表于 2019-3-26 11:30:49 | 只看該作者
我單位在處理貿(mào)易糾紛中通常做法是向?qū)Ψ匠鼍吆细裼行У臋z定證書,以示證明計(jì)量器具合法有效的,同時(shí)出具最近一次檢定或校準(zhǔn)報(bào)告。同時(shí)讓對(duì)方出具計(jì)量器具檢定證書,以及最近一次檢定或校準(zhǔn)數(shù)據(jù)。此舉,證明計(jì)量器具要合法有效。有些單位用非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具作為貿(mào)易結(jié)算計(jì)量器具。顯然,這里就突出了法律效力了。不知對(duì)否。
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子峪 發(fā)表于 2019-3-26 13:41:39 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2019-3-6 16:38
檢定單位怎么會(huì)有責(zé)任?
就算是 投訴,無非就是 市場(chǎng)監(jiān)管局 要 檢定單位 再去 檢定一次 ,如果是 正式的, ...

那照這個(gè)邏輯,檢定還有什么意義?
32#
237358527 發(fā)表于 2019-3-26 16:19:33 | 只看該作者
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33#
237358527 發(fā)表于 2019-3-26 16:22:44 | 只看該作者
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34#
237358527 發(fā)表于 2019-3-26 16:24:45 | 只看該作者
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35#
劉耀煌 發(fā)表于 2019-3-26 17:10:58 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2019-3-26 16:24
現(xiàn)在說 法律效力的 都是指 強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具,
你覺得 強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具也存在你所謂的 , 期間 ...

強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具存在期間核查很不可思議么?強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具大多不做期間核查,但強(qiáng)制檢定的計(jì)量基準(zhǔn)和計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)也不進(jìn)行期間檢查?
36#
路云 發(fā)表于 2019-3-26 18:33:41 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2019-3-25 20:24
現(xiàn)在說 法律效力的 都是指 強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具,
你覺得 強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具也存在你所謂的 , 期間 ...

誰規(guī)定的強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具不需要進(jìn)行期間核查呀?期間核查與是否強(qiáng)檢沒有任何關(guān)系。

37#
237358527 發(fā)表于 2019-3-27 07:12:32 | 只看該作者
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38#
237358527 發(fā)表于 2019-3-27 07:13:56 | 只看該作者
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39#
fjfh 發(fā)表于 2019-3-27 08:31:58 | 只看該作者
我認(rèn)為刻意改動(dòng)證書樣式是不合規(guī)定的,也是不合理的。
證書樣式是有嚴(yán)格規(guī)定的,且檢定有效期是規(guī)程所規(guī)定,是經(jīng)科學(xué)方法驗(yàn)證過的,器具的計(jì)量性能在此期間內(nèi)保持正確、穩(wěn)定的概率是可以接受的,當(dāng)然沒有誰保證過在此期間內(nèi)絕對(duì)能保持合格,即便不考慮人為因素、質(zhì)量因素等,在理想的使用環(huán)境和操作狀態(tài)下,也不可能保證其一定保持合格。所以還有《計(jì)量器具檢定周期的確定方法》,通過科學(xué)的統(tǒng)計(jì)分析,可根據(jù)具體情況縮短檢定周期,極特殊情況下,也可延長周期(但一般不會(huì))。
所以,改動(dòng)證書表述方式,耍小聰明,是不可取的,結(jié)果是自己違規(guī)了還不自知。
檢定證書是有法律效力的,這是法律所賦予的,在有效期內(nèi),便具法律效力,超期則失效,所以,要明確有效期,而不能規(guī)定下次檢定日期。
校準(zhǔn)證書沒有法律效力,檢定證書有法律效力,但任何有效證據(jù),也都有其適用范圍,《計(jì)量法》、《民法》、《刑法》等等,具體情況還要具體分析,而檢定證書最起碼證明了器具依《計(jì)量法》合格并合法使用。
公路上的秤,是何原因造成投訴,要依據(jù)原由處理,檢定問題找技術(shù)機(jī)構(gòu),質(zhì)量問題找廠商,使用問題找使用者,人為因素抓人。不同情況適用不同法律、法規(guī)。
40#
先生 發(fā)表于 2019-3-27 08:33:24 | 只看該作者
本帖最后由 先生 于 2019-3-27 08:37 編輯
237358527 發(fā)表于 2019-3-26 16:22
如果說 你單位與貿(mào)易的單位 有一 計(jì)量器具,該計(jì)量器具也檢定合格了,在 有效期內(nèi),對(duì)方單位覺得 該 計(jì)量 ...


你怎么喜歡抬杠啊  如果雙方提供的都是合法有效的,而且都提供了最近一次的檢定或校準(zhǔn)報(bào)告(這里指的是檢定或校準(zhǔn)合格的計(jì)量器具)。那么問題出現(xiàn)在其他方面。至于需要去仲裁檢定當(dāng)然以仲裁檢定為結(jié)果,這還用說嗎?假設(shè)某一方無法提供用于貿(mào)易結(jié)算的法定機(jī)構(gòu)出具的檢定證書,只是出具了校準(zhǔn)報(bào)告,請(qǐng)問校準(zhǔn)報(bào)告有法制性嗎?
41#
先生 發(fā)表于 2019-3-27 08:40:15 | 只看該作者
fjfh 發(fā)表于 2019-3-27 08:31
我認(rèn)為刻意改動(dòng)證書樣式是不合規(guī)定的,也是不合理的。
證書樣式是有嚴(yán)格規(guī)定的,且檢定有效期是規(guī)程所規(guī)定 ...

清晰明了 贊
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237358527 發(fā)表于 2019-3-27 08:45:29 | 只看該作者
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劉耀煌 發(fā)表于 2019-3-27 09:01:23 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2019-3-27 07:13
專家看不清楚字,我也就算了。
你算什么?難道跟專家一樣也眼瞎嗎?
強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具,你家的電 ...

是你自己文字表述存在漏洞,怪別人?
44#
路云 發(fā)表于 2019-3-27 12:11:58 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2019-3-26 16:17 編輯
237358527 發(fā)表于 2019-3-26 11:12
別老是給我看這種,誰不知道,需要你來告訴我?
拜托你先看清楚,我說的話,你再回復(fù)行不?
是 強(qiáng)制檢定 ...

我說了期間核查只針對(duì)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具嗎?你搞搞清楚,并非所有的計(jì)量器具(包括計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具)都有必要進(jìn)行期間核查。CNAS-CL01:2018《檢測(cè)和校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室能力認(rèn)可準(zhǔn)則》第6.4.10條明確規(guī)定:當(dāng)需要利用期間核查以保持對(duì)設(shè)備性能的信心時(shí),應(yīng)按程序進(jìn)行核查。這與強(qiáng)不強(qiáng)檢有什么關(guān)系?強(qiáng)檢的天平、衡器、絕緣電阻測(cè)量?jī)x、分光光度計(jì)等,這些不需要期間核查嗎?自己不可以做嗎?

45#
237358527 發(fā)表于 2019-3-27 14:21:10 | 只看該作者
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46#
海狼 發(fā)表于 2019-3-27 16:18:38 | 只看該作者
跟著感覺走 發(fā)表于 2019-3-26 11:13
檢定證書有效期一般一年,你剛檢定完了,走了,設(shè)備就壞了失準(zhǔn)了,如果引起計(jì)量糾紛,和你沒關(guān)系,有糾紛的 ...

使用安裝作弊軟件芯片的電子秤,你不知道作弊密碼和操作流程,你如何確定這是一臺(tái)作弊電子秤?計(jì)量檢定人員也是普通人,不是神。再說哪部計(jì)量法律法規(guī)或者檢定規(guī)程要求檢定人員檢定時(shí)必須查明被檢計(jì)量器具是否具備作弊功能?
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劉耀煌 發(fā)表于 2019-3-27 19:18:05 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2019-3-27 14:21
斗大的    強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具  ,    樓上2位專家 竟然 看不到,還說我 表達(dá) 不清楚?
我都不知道,我 ...

自己爬回34樓看看自己回復(fù)發(fā)言的第二行內(nèi)容
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路云 發(fā)表于 2019-3-28 09:26:50 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2019-3-26 18:21
斗大的    強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具  ,    樓上2位專家 竟然 看不到,還說我 表達(dá) 不清楚?
我都不知道,我 ...

你從我的回復(fù)帖中的哪句話,看出來我所說的“期間核查”不包括工作計(jì)量器具呀?明明你的意思是“強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具不要進(jìn)行期間核查”,還要說別人看不到。別人的意思,你看懂了嗎?

計(jì)量器具按檢定類型可分為強(qiáng)制檢定與非強(qiáng)制檢定的,按性質(zhì)分可分為計(jì)量基準(zhǔn)、計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和工作計(jì)量器具,“期間核查”與這些分類沒有任何關(guān)系。

49#
237358527 發(fā)表于 2019-3-28 09:52:45 | 只看該作者
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50#
雨蝶 發(fā)表于 2019-3-28 10:11:12 | 只看該作者
首先要明白期間核查的對(duì)象不是工作用的計(jì)量器具。是標(biāo)準(zhǔn)器

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