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企業(yè)檢定是否需要建標(biāo)?

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237358527 發(fā)表于 2018-10-19 13:56:02 | 只看該作者
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77#
路云 發(fā)表于 2018-10-19 16:31:52 | 只看該作者
xinz117 發(fā)表于 2018-10-18 15:54
每次看您的解答都是一種學(xué)習(xí)提升,有理有據(jù),不是我以為、我認(rèn)為。

為別人解決問(wèn)題,同時(shí)也是自己學(xué)習(xí)提高的過(guò)程。問(wèn)題的提出者要么是對(duì)專業(yè)不是很熟悉,要么就是一時(shí)找不到支撐觀點(diǎn)的依據(jù)與理由,但又無(wú)法說(shuō)服對(duì)方(包括外審人員),于是來(lái)此求助。求助者當(dāng)然是最愿意看到實(shí)實(shí)在在的、官方的、權(quán)威的證據(jù)。我也是盡己之所能,能提供多少算多少。有時(shí)難免也會(huì)因信息未查新,出現(xiàn)文件時(shí)效和有效性的問(wèn)題,也希望量友能夠及時(shí)指正。

78#
路云 發(fā)表于 2018-10-19 16:56:04 | 只看該作者
山木枝 發(fā)表于 2018-9-29 12:43
其實(shí)我覺(jué)得強(qiáng)檢非強(qiáng)檢的區(qū)別在于,強(qiáng)檢的對(duì)生產(chǎn)安全重要性比非強(qiáng)檢的高,提高大家對(duì)目錄里計(jì)量器具的重視 ...

但是一些不是重要的審計(jì)老師、客戶等等都不會(huì)問(wèn)你要檢定證書(shū)的計(jì)量器具,公司層面就不會(huì)列入需要檢定的范疇,也就可以不檢定了。相當(dāng)于強(qiáng)檢的,公司只能照著做,非強(qiáng)檢的,公司可以自行決定一部分計(jì)量器具要不要檢。

這是毫無(wú)道理的。只要是以“檢定”方式溯源,就必須執(zhí)行計(jì)量檢定規(guī)程,檢定周期不可能長(zhǎng)于檢定規(guī)程所規(guī)定的最長(zhǎng)期限,任何一家檢定機(jī)構(gòu),都不可能出具長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的《檢定證書(shū)》。超過(guò)檢定周期的計(jì)量器具,屬于不合格計(jì)量器具,依據(jù)計(jì)量法的規(guī)定不得使用。必須在到期前送檢,或辦理停用/封存手續(xù)撤離現(xiàn)場(chǎng),進(jìn)行物理隔離存放,或在醒目處張貼“禁用”標(biāo)識(shí),以防誤用。

79#
度心寬 發(fā)表于 2018-10-19 17:42:22 | 只看該作者
始終沒(méi)有進(jìn)步!
對(duì)自己不熟悉的領(lǐng)域,最好不要高高在上,指指點(diǎn)點(diǎn)誤導(dǎo)大家。
80#
路云 發(fā)表于 2018-10-19 22:51:57 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-10-19 02:53 編輯

非強(qiáng)檢器具的定期檢定,定期的期長(zhǎng)是有企業(yè)依據(jù)實(shí)際狀況自主確定的,可比強(qiáng)檢器具的周期長(zhǎng),

同一種器具,位置作用不同,定期的期長(zhǎng)可以不同,有的可以首檢后不再檢定,只要運(yùn)行正常損壞更換。

以上的說(shuō)辭,不知道是誰(shuí)在這里誤導(dǎo)。有證據(jù)嗎?有依據(jù)嗎?啥時(shí)候規(guī)定了檢定周期可以長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限啊?

81#
 樓主| 山木枝 發(fā)表于 2018-10-20 09:08:13 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2018-10-19 16:56
但是一些不是重要的審計(jì)老師、客戶等等都不會(huì)問(wèn)你要檢定證書(shū)的計(jì)量器具,公司層面就不會(huì)列入需要檢定的范 ...

    對(duì)于非強(qiáng)檢的計(jì)量器具也必須要檢定這點(diǎn)我是有疑問(wèn)的,我并沒(méi)有說(shuō)檢定可以超過(guò)規(guī)程規(guī)定,如果公司層面列入了單位計(jì)量器具明細(xì),走檢定流程了,必須要嚴(yán)格按規(guī)程走。我的疑問(wèn)點(diǎn)在于非強(qiáng)檢應(yīng)該是可以由公司層面決定檢與不檢。我的依據(jù)是計(jì)量法實(shí)施細(xì)則的第十二條。比如我們廠里食堂外洗碗處有個(gè)100度的開(kāi)水,上面也有個(gè)溫度表,這就不屬于生產(chǎn)、科研、經(jīng)營(yíng)管理。那么這個(gè)表就可以由企業(yè)內(nèi)自行決定,跟其他溫度表一樣檢也可以,不檢也沒(méi)可以。我的理解用流程圖看就是這樣:
  強(qiáng)檢→企業(yè)無(wú)自主決定權(quán)→必須備案定期送檢

非強(qiáng)檢→企業(yè)有自主決定權(quán)→涉及生產(chǎn)、科研、經(jīng)營(yíng)管理的需要按照檢定規(guī)程檢定
                                           →不重要的、無(wú)關(guān)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)的自行決定檢與不檢
如果強(qiáng)檢非強(qiáng)檢都必須檢定,那他們兩個(gè)的區(qū)別又在哪呢?那流程圖都一樣了:
強(qiáng)檢→企業(yè)無(wú)自主決定權(quán)→必須備案定期檢定。
非強(qiáng)檢→按照檢定規(guī)程定期檢定
區(qū)別就在于強(qiáng)檢的收費(fèi),非強(qiáng)檢的不收費(fèi),強(qiáng)檢的需要備案,非強(qiáng)檢的不用備案嗎?
82#
度心寬 發(fā)表于 2018-10-20 12:24:00 | 只看該作者
本帖最后由 度心寬 于 2018-10-20 12:25 編輯

中石化計(jì)量文件.docx (389.19 KB, 下載次數(shù): 4)

計(jì)量法是1985年頒布的,計(jì)量器具ABC管理也實(shí)施30多年了,
如果不允許非強(qiáng)檢計(jì)量器具的定期檢定的期長(zhǎng)高于檢定規(guī)程上規(guī)定的周期,如何管理!
強(qiáng)檢器具執(zhí)行檢定規(guī)程上周期,非強(qiáng)檢器具也必須執(zhí)行檢定規(guī)程上周期,管理還有何區(qū)別,
還有必要進(jìn)行ABC分類管理嗎?
正好看到一個(gè)大企業(yè)的計(jì)量管理文件,截圖給個(gè)證明。其實(shí)沒(méi)有必要提供這個(gè)證明的。
83#
路云 發(fā)表于 2018-10-20 23:07:57 | 只看該作者
山木枝 發(fā)表于 2018-10-19 13:08
對(duì)于非強(qiáng)檢的計(jì)量器具也必須要檢定這點(diǎn)我是有疑問(wèn)的,我并沒(méi)有說(shuō)檢定可以超過(guò)規(guī)程規(guī)定,如果公司層面 ...

這些與科研生產(chǎn)以及產(chǎn)品質(zhì)量無(wú)關(guān),且示值僅起參考作用的非強(qiáng)檢測(cè)量設(shè)備,完全可以界定為“非測(cè)量設(shè)備”,或“C類測(cè)量設(shè)備”。如辦公室墻上掛的時(shí)鐘,溫濕度計(jì),報(bào)廢的平板在現(xiàn)場(chǎng)只作為敲打平臺(tái)使用等。如果界定為“非測(cè)量設(shè)備”,只要張貼“非測(cè)量設(shè)備”標(biāo)識(shí),無(wú)需送檢或送校,任何外方審核都不會(huì)審到它。如果界定為“C類測(cè)量設(shè)備”,則完全可以以“校準(zhǔn)”方式溯源,自己做計(jì)量確認(rèn),自己確定“復(fù)校時(shí)間間隔”。

總而言之,如果要走法制計(jì)量這條路,以“檢定”方式溯源,那就一切都以法制計(jì)量的游戲規(guī)則來(lái)辦,無(wú)論是承檢機(jī)構(gòu),還是使用單位,都必須執(zhí)行計(jì)量法及計(jì)量檢定規(guī)程。如果企業(yè)要想自主管理,自己確定“復(fù)校時(shí)間間隔”,目前唯一有效的辦法,就是走非法制計(jì)量這條路,以“校準(zhǔn)”方式溯源,自己做計(jì)量確認(rèn)進(jìn)行符合性判定,自己確定“復(fù)校時(shí)間間隔”。ABC管理沒(méi)有任何規(guī)定說(shuō)非強(qiáng)檢器具不能以“校準(zhǔn)”方式溯源的,也沒(méi)有任何外方審核說(shuō)這么做是違法違規(guī)的。

這份中石化的計(jì)量文件中“可適當(dāng)延長(zhǎng)檢定周期”和“可進(jìn)行一次性檢定”的說(shuō)法,完全是2000年之前,國(guó)內(nèi)尚未開(kāi)展“校準(zhǔn)”的思維模式。盡管它說(shuō)“有現(xiàn)行有效的受控文件為依據(jù)”。但任何受控文件的制定,都從現(xiàn)行有效的法律法規(guī)上找不到依據(jù)。任何承檢機(jī)構(gòu)也不可能出具長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)檢定周期期限的《檢定證書(shū)》。現(xiàn)行有效的計(jì)量法律法規(guī)只規(guī)定了超期的、未經(jīng)檢定的、或經(jīng)檢定不合格的計(jì)量器具禁止使用

所謂“適當(dāng)延長(zhǎng)檢定周期”都是指因客觀原因,無(wú)法按期正常送檢所規(guī)定的臨時(shí)舉措。但延期送檢一旦有問(wèn)題,則必須進(jìn)行追溯和以往測(cè)量數(shù)據(jù)有效性的質(zhì)量風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估。

84#
度心寬 發(fā)表于 2018-10-21 12:05:48 | 只看該作者
度心寬 發(fā)表于 2018-10-20 12:24
計(jì)量法是1985年頒布的,計(jì)量器具ABC管理也實(shí)施30多年了,
如果不允許非強(qiáng)檢計(jì)量器具的定期檢定的期長(zhǎng)高于 ...

不見(jiàn)黃河心不死呀。這是中石化2013年發(fā)布第二版計(jì)量管理制度,把證據(jù)也給你附上。

非強(qiáng)檢計(jì)量器具需要定期檢定這是計(jì)量法、計(jì)量法實(shí)施細(xì)則規(guī)定的,部分省份出了法規(guī),
可以用校準(zhǔn)代替定期檢定進(jìn)行溯源,這次也把具體法條給你貼出來(lái)。
1、        計(jì)量法第9條最后一款:
對(duì)前款規(guī)定以外的其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具,使用單位應(yīng)當(dāng)自行定期檢定或者送其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)檢定。
2、        計(jì)量法實(shí)施細(xì)則第12條:
第十二條 企業(yè)、事業(yè)單位應(yīng)當(dāng)配備與生產(chǎn)、科研、經(jīng)營(yíng)管理相適應(yīng)的計(jì)量檢測(cè)設(shè)施,制定具體的檢定管理措施和規(guī)章制度,規(guī)定本單位管理的計(jì)量器具明細(xì)目錄及相應(yīng)的檢定周期,保證使用的非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具定期檢定。
3、計(jì)量法實(shí)施細(xì)則第43條
第四十三條 屬于強(qiáng)制檢定范圍的計(jì)量器具,未按照規(guī)定申請(qǐng)檢定和屬于非強(qiáng)制檢定范圍的計(jì)量器具未自行定期檢定或者送其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)定期檢定的,以及經(jīng)檢定不合格繼續(xù)使用的,責(zé)令其停止使用,可并處 1000 元以下的罰款。
4、浙江計(jì)量管理監(jiān)督條例
  第十三條 非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具,可以采用校準(zhǔn)等方式進(jìn)行量值溯源。                       
5、《上海計(jì)量監(jiān)督管理?xiàng)l例》       
第十八條 本市推行計(jì)量器具量值溯源的校準(zhǔn)活動(dòng)。單位和個(gè)人根據(jù)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)需要,對(duì)強(qiáng)制檢定以外的計(jì)量器具,可以自主進(jìn)行量值溯源,或者選擇有資質(zhì)的計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)進(jìn)行量值溯源。

85#
度心寬 發(fā)表于 2018-10-21 12:08:26 | 只看該作者
度心寬 發(fā)表于 2018-10-21 12:05
不見(jiàn)黃河心不死呀。這是中石化2013年發(fā)布第二版計(jì)量管理制度,把證據(jù)也給你附上。

非強(qiáng)檢計(jì)量器具需要定 ...

2013年中石化計(jì)量管理文件

中石化計(jì)量管理制度截圖.docx

63.86 KB, 下載次數(shù): 3, 下載積分: 金幣 -1

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路云 發(fā)表于 2018-10-21 15:18:54 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-10-20 19:28 編輯

1、計(jì)量法第9條最后一款:對(duì)前款規(guī)定以外的其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具,使用單位應(yīng)當(dāng)自行定期檢定或者送其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)檢定。

這條規(guī)定說(shuō)了檢定周期可以長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限嗎?“執(zhí)行定期檢定”當(dāng)然是指在檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)檢定周期期限內(nèi)自行定期檢定。《計(jì)量法條文解釋》對(duì)該條款有如下解釋:

6.非強(qiáng)制檢定是指由使用單位自己依法進(jìn)行的定期檢定,或者本單位不能檢定的,送有權(quán)對(duì)社會(huì)開(kāi)展量值傳遞工作的其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)進(jìn)行的檢定。縣級(jí)以上人民政府計(jì)量行政部門應(yīng)對(duì)其進(jìn)行監(jiān)督檢查。

7.強(qiáng)制檢定與非強(qiáng)制檢定,是對(duì)計(jì)量器具依法管理的兩種形式。不按本條規(guī)定進(jìn)行周期檢定的,都要負(fù)法律責(zé)任。

這已經(jīng)可以明顯的看出,“強(qiáng)檢”是定點(diǎn)定期,“非強(qiáng)檢”是定期不定點(diǎn)

《計(jì)量法》第十條第二款“計(jì)量檢定必須執(zhí)行計(jì)量檢定規(guī)程”的規(guī)定怎么就沒(méi)看見(jiàn)呀?

《計(jì)量法》第二十六條:使用不合格的計(jì)量器具或者破壞計(jì)量器具準(zhǔn)確度,給國(guó)家和消費(fèi)者造成損失的,責(zé)令賠償損失,沒(méi)收計(jì)量器具和違法所得,可以并處罰款。

什么叫“使用不合格計(jì)量器具”?《計(jì)量法條文解釋》給出了如下解釋:

“使用不合格的計(jì)量器具”,是指使用無(wú)檢定合格印、證或者超過(guò)檢定周期,以及經(jīng)檢定不合格的計(jì)量器具。

《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》第十二條哪里規(guī)定了非強(qiáng)檢器具的檢定周期可以長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限啊?你曬一份檢定周期長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的《檢定證書(shū)》出來(lái)給大家開(kāi)開(kāi)眼界。

《計(jì)量違法行為處罰細(xì)則》第十二條第(三)款規(guī)定:屬于非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具,未按照規(guī)定自行定期檢定或者送其他有權(quán)對(duì)社會(huì)開(kāi)展檢定工作的計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)定期檢定的,責(zé)令其停止使用,可并處二百元以下罰款;經(jīng)檢定不合格而繼續(xù)使用的,責(zé)令其停止使用,可并處五百元以下罰款。

《計(jì)量違法行為處罰細(xì)則》第二十二條規(guī)定:計(jì)量檢定人員有下列行為之一的,給予行政處分;構(gòu)成犯罪的,依法追究刑事責(zé)任:

(一)違反檢定規(guī)程進(jìn)行計(jì)量檢定的

……

以上種種證據(jù)都表明,如果企業(yè)的非強(qiáng)檢器具選擇以“檢定”方式溯源,則檢定周期不得長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)周期期限。

究竟是我不見(jiàn)黃河心不死,還是你到了黃河也不死心啊。中石化哪家企業(yè)的非強(qiáng)檢器具的檢定周期,定得比檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限還要長(zhǎng)的?參與中石化企標(biāo)的編制者,從0.7.6條的規(guī)定看,根本就沒(méi)有拎清“非強(qiáng)制檢定”與“校準(zhǔn)”的性質(zhì)與區(qū)別,將其混為一談。



87#
 樓主| 山木枝 發(fā)表于 2018-10-22 08:56:10 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2018-10-20 23:07
這些與科研生產(chǎn)以及產(chǎn)品質(zhì)量無(wú)關(guān),且示值僅起參考作用的非強(qiáng)檢測(cè)量設(shè)備,完全可以界定為“非測(cè)量設(shè)備”, ...

ABC管理沒(méi)有任何規(guī)定說(shuō)非強(qiáng)檢器具不能以“校準(zhǔn)”方式溯源的,也沒(méi)有任何外方審核說(shuō)這么做是違法違規(guī)的。

采用這樣的廠應(yīng)該很少吧,校準(zhǔn)不需要建標(biāo)就可完成,而且不用請(qǐng)第三方,最高標(biāo)準(zhǔn)溯源后讓內(nèi)部人員完成即可,相比于走檢定方式可以省下一大人力物力。同時(shí)我對(duì)這樣操作出的證書(shū)法律效力有疑義。
88#
路云 發(fā)表于 2018-10-22 11:51:40 | 只看該作者
山木枝 發(fā)表于 2018-10-21 12:56
ABC管理沒(méi)有任何規(guī)定說(shuō)非強(qiáng)檢器具不能以“校準(zhǔn)”方式溯源的,也沒(méi)有任何外方審核說(shuō)這么做是違法違規(guī)的。
...

內(nèi)部人員完成并不是說(shuō)隨便找個(gè)人就可以完成的,校準(zhǔn)人員同樣也需要取得相應(yīng)的資質(zhì)持證上崗。除了未建標(biāo)不開(kāi)展內(nèi)部相應(yīng)項(xiàng)目的檢定外,開(kāi)展內(nèi)部校準(zhǔn)的環(huán)境條件、技術(shù)管理方面的要求與建標(biāo)開(kāi)展檢定沒(méi)什么兩樣。這是國(guó)際通行的做法,是科學(xué)的、也是合理的。你只要能通過(guò)外方審核(指質(zhì)量管理體系、測(cè)量管理體系的外審),客戶就沒(méi)有理由不認(rèn)可。

89#
 樓主| 山木枝 發(fā)表于 2018-10-22 13:25:08 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2018-10-22 11:51
內(nèi)部人員完成并不是說(shuō)隨便找個(gè)人就可以完成的,校準(zhǔn)人員同樣也需要取得相應(yīng)的資質(zhì)持證上崗。除了未建標(biāo)不 ...

    雖然1033上明文規(guī)定了一個(gè)項(xiàng)目必須由2名以上檢定員檢定員或注冊(cè)計(jì)量師,但取消檢定員證后,對(duì)人員的要求就亂了,甚至考核時(shí)計(jì)量所的要求降低到企業(yè)內(nèi)部的一套完整的培訓(xùn)流程走下來(lái),網(wǎng)上買一本類似的證,蓋上單位的章就可以代替。我們建標(biāo)指導(dǎo)的地級(jí)市計(jì)量所和考核時(shí)的本地計(jì)量所都這樣操作了,稱為一旦查你這個(gè)證,有個(gè)培訓(xùn)依據(jù)即可。如果校準(zhǔn)即可,那意味著計(jì)量人員只需會(huì)相應(yīng)項(xiàng)目的操作,懂幾本規(guī)程。而如果建標(biāo),1033 1069 都要熟知,人員素質(zhì)是完全不同的。
90#
237358527 發(fā)表于 2018-10-22 13:35:44 | 只看該作者
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91#
度心寬 發(fā)表于 2018-10-22 13:43:55 | 只看該作者
本帖最后由 度心寬 于 2018-10-22 13:46 編輯

見(jiàn)了黃河,心也不死,神邏輯!

中國(guó)石化號(hào)稱共和國(guó)長(zhǎng)子,超百萬(wàn)職工。局級(jí)二級(jí)單位上百個(gè),500強(qiáng)企業(yè),集團(tuán)公司考核管理制度、正式公文,
讓你貶為編制者無(wú)知。不會(huì)想想是否自己的問(wèn)題,神邏輯呀!
計(jì)量法第9條 計(jì)量法實(shí)施細(xì)則 第12條 第43條,規(guī)定,非強(qiáng)檢器具必須履行定期檢定溯源義務(wù),不準(zhǔn)
無(wú)證使用。計(jì)量法條文解釋,強(qiáng)檢、非強(qiáng)檢是依法管理的兩種形式,都要履行的法定義務(wù),
上海計(jì)量條例18條、浙江條例13條,規(guī)定可以用校準(zhǔn)代替定期檢定,履行溯源義務(wù)。
咋到你哪就變味了你。很明顯現(xiàn)實(shí):非強(qiáng)檢器具不履行校準(zhǔn)就得履行定期檢定溯源義務(wù)。



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celinelu 發(fā)表于 2018-10-22 14:08:59 | 只看該作者
山木枝 發(fā)表于 2018-9-28 11:05
現(xiàn)在的問(wèn)題是,領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)強(qiáng)檢的免費(fèi)了,非強(qiáng)檢的為什么要檢?我需要法律條文交給領(lǐng)導(dǎo),我難道說(shuō)你愛(ài)檢不檢, ...

強(qiáng)檢的免費(fèi),是需要去申請(qǐng)的,不是你說(shuō)這個(gè)是強(qiáng)檢的就是強(qiáng)檢的,比如壓力容器上的壓力表,這個(gè)是強(qiáng)檢的,但是你需要去特檢院將這臺(tái)壓力容器備案,列出上面有哪些儀表時(shí)強(qiáng)檢的,然后給到當(dāng)?shù)氐挠?jì)量所,這些是可以免費(fèi)的。
非強(qiáng)檢的計(jì)量器具,至于要不要檢定或者校準(zhǔn),就企業(yè)自行評(píng)估,我們會(huì)制定一個(gè)評(píng)估表,看這個(gè)計(jì)量器具對(duì)產(chǎn)品生產(chǎn)、質(zhì)量的影響大不大,如果失準(zhǔn)對(duì)生產(chǎn)和質(zhì)量影響很大的,那肯定還是要進(jìn)行檢定或者校準(zhǔn)啊,如果沒(méi)有影響的,那就可以不檢,但是前提是要進(jìn)行評(píng)估,不是你一個(gè)人或者某一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)了就算的
93#
路云 發(fā)表于 2018-10-22 14:41:41 | 只看該作者
度心寬 發(fā)表于 2018-10-21 17:43
見(jiàn)了黃河,心也不死,神邏輯!

中國(guó)石化號(hào)稱共和國(guó)長(zhǎng)子,超百萬(wàn)職工。局級(jí)二級(jí)單位上百個(gè),500強(qiáng)企業(yè),集 ...

共和國(guó)長(zhǎng)子又怎么樣,500強(qiáng)又怎么樣,國(guó)法都有不適宜需要修訂的時(shí)候,你一個(gè)企標(biāo)一言九鼎高于國(guó)法是不是?“檢定周期不得長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限”這句話有沒(méi)有錯(cuò)?國(guó)法有沒(méi)有規(guī)定非強(qiáng)檢器具的檢定周期可以長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限?我說(shuō)了不需要定期檢定了嗎?我說(shuō)了校準(zhǔn)可以代替檢定就是不需要檢定了嗎?扯什么扯?以上紅字部分的關(guān)鍵焦點(diǎn)問(wèn)題,你不舉證東扯西繞想繞到哪里去?直接回答企業(yè)所使用的非強(qiáng)檢器具,以檢定方式溯源的,其檢定周期是不是可以為所欲為想多長(zhǎng)就多長(zhǎng)?如果你認(rèn)為可以,舉證不就完了嘛。

94#
路云 發(fā)表于 2018-10-22 15:08:04 | 只看該作者
山木枝 發(fā)表于 2018-10-21 17:25
雖然1033上明文規(guī)定了一個(gè)項(xiàng)目必須由2名以上檢定員檢定員或注冊(cè)計(jì)量師,但取消檢定員證后,對(duì)人員的 ...

現(xiàn)在正處于取消檢定員證,向注冊(cè)計(jì)量師過(guò)渡的時(shí)期,難免出現(xiàn)一些不規(guī)范的操作。內(nèi)部培訓(xùn)也得有培訓(xùn)師資呀,并不是說(shuō)隨便從網(wǎng)上COPY一份試卷做一下就是培訓(xùn)了。培訓(xùn)師資同樣也需要上級(jí)計(jì)量行政主管部門的考核,獲得“計(jì)量主考人員”的有效資質(zhì)才可以從事培訓(xùn)考核工作。你企業(yè)連一個(gè)計(jì)量專業(yè)技術(shù)精通的技術(shù)人員都不具備,談何培訓(xùn)啊。我不知道民企是不是這樣,反正國(guó)防軍工系統(tǒng)是這樣。今后恐怕從事檢定、校準(zhǔn)的人員,都必須取得“注冊(cè)計(jì)量師”資質(zhì)后才允許執(zhí)業(yè)。

95#
 樓主| 山木枝 發(fā)表于 2018-10-22 16:04:51 | 只看該作者
本帖最后由 山木枝 于 2018-10-22 16:10 編輯
路云 發(fā)表于 2018-10-22 11:51
內(nèi)部人員完成并不是說(shuō)隨便找個(gè)人就可以完成的,校準(zhǔn)人員同樣也需要取得相應(yīng)的資質(zhì)持證上崗。除了未建標(biāo)不 ...


     我想問(wèn)一下藥企里面,測(cè)量管理體系和質(zhì)量管理體系是兩者必須過(guò)的嗎,還是過(guò)一項(xiàng)?又或是參照了GMP后,質(zhì)量管理體系和測(cè)量管理體系可以不過(guò),或者過(guò)一項(xiàng)?
     其實(shí)我不是很明白測(cè)量管理體系和質(zhì)量管理體系的意義,是什么法規(guī)里規(guī)定了建標(biāo)或者企業(yè)管理或者CNAS需要過(guò)這兩項(xiàng)嗎?感覺(jué)都是企業(yè)管理公司計(jì)量體系的文件。還請(qǐng)前輩解釋一下。
96#
度心寬 發(fā)表于 2018-10-22 16:57:40 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2018-10-22 14:41
共和國(guó)長(zhǎng)子又怎么樣,500強(qiáng)又怎么樣,國(guó)法都有不適宜需要修訂的時(shí)候,你一個(gè)企標(biāo)一言九鼎高于國(guó)法是不是 ...

如何又偷換概念,返回到幾年前的議題,當(dāng)時(shí)爭(zhēng)論的昏天暗地腥風(fēng)血雨,有意思嗎!
http://www.bkd208.com/forum.php?mod=viewthread&tid=189191
97#
237358527 發(fā)表于 2018-10-22 17:09:16 | 只看該作者
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98#
路云 發(fā)表于 2018-10-22 20:08:52 | 只看該作者
山木枝 發(fā)表于 2018-10-21 20:04
我想問(wèn)一下藥企里面,測(cè)量管理體系和質(zhì)量管理體系是兩者必須過(guò)的嗎,還是過(guò)一項(xiàng)?又或是參照了GMP后 ...

藥企行業(yè)比較特殊,具體要求建立哪些體系,我不是很清楚。是不是叫其他什么體系涵蓋了這兩個(gè)體系我也不是很清楚。我所說(shuō)的這兩個(gè)體系,在一般的機(jī)械制造行業(yè)都應(yīng)該有。建立質(zhì)量管理體系的依據(jù)是GB/T190012016《質(zhì)量管理體系 要求》,其中第7.1.5條涉及到有關(guān)計(jì)量的規(guī)定與要求;而建立測(cè)量管理體系的要求是GB/T190222003《測(cè)量管理體系 測(cè)量過(guò)程和測(cè)量設(shè)備的要求》。企業(yè)建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)則是法制計(jì)量的監(jiān)管要求,但凡開(kāi)展檢定,都需要符合建標(biāo)的法制要求。


99#
路云 發(fā)表于 2018-10-22 20:16:00 | 只看該作者
度心寬 發(fā)表于 2018-10-21 20:57
如何又偷換概念,返回到幾年前的議題,當(dāng)時(shí)爭(zhēng)論的昏天暗地腥風(fēng)血雨,有意思嗎!
http://www.bkd208.com/for ...

沒(méi)意思你老嚼什么舌呀?搬出個(gè)石化行業(yè)的企標(biāo),與樓主的問(wèn)題有毛關(guān)系呀。正兒八經(jīng)的回答樓主的問(wèn)題吧,該建標(biāo)還是不該建標(biāo),該建標(biāo)有什么依據(jù)與理由,不該建標(biāo)又有何證據(jù)與理由。你有何新意不偷換概念說(shuō)出來(lái)給大家聽(tīng)聽(tīng)啊。

100#
路云 發(fā)表于 2018-10-22 20:19:26 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2018-10-21 21:09
很可惜,從之前的討論稿上,看不到 校準(zhǔn) 也是需要注冊(cè)計(jì)量師的,。

我說(shuō)的是“今后恐怕從事檢定、校準(zhǔn)的人員,都必須取得“注冊(cè)計(jì)量師”資質(zhì)后才允許執(zhí)業(yè)。”你想表達(dá)何意?

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