計量論壇

 找回密碼
 立即注冊

QQ登錄

只需一步,快速開始

搜索
打印 上一主題 下一主題

[概念] 邀約njlyx網(wǎng)友,探討 JJF1001第7.14條分辨力概念

[復(fù)制鏈接]
跳轉(zhuǎn)到指定樓層
1#
f8c8 發(fā)表于 2018-6-3 09:57:48 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
前言:
邀約njlyx網(wǎng)友,探討 JJF1001第7.14條分辨力概念
也歡迎其它網(wǎng)友,發(fā)表觀點看法
拒絕csln,來哥哥帖子里,歪歪嘴東拉西扯帶節(jié)奏

1、先復(fù)制njlyx網(wǎng)友,在另個帖子139樓跟貼的內(nèi)容:
對于4位數(shù)顯的測力計,示值=1.234 N時,若只考慮"量化誤差",按某"量化"方法,對應(yīng)的"被測力"真值會在1.23400000.......N~1.23499999.......N之間,每次1.234N示值具體對應(yīng)的是哪個被測力值,確實誰也不能看著這1.234N就知道。  極有可能當時的被測力真值就是1.23499999 N,便只須增加加載量0.00000001N,示值就會跳到1.235 N。……不過,明白的業(yè)內(nèi)人士絕不會就此"以為"這測力計的"分辨力"是0.00000001N!他會"驗證":如果將加載量減小0.00000001N,示值會從1.234N跳變到1.233 N嗎?

2、njlyx網(wǎng)友的反問,非常有力!

      測量儀器的示值=1.234時,對于測量儀器的任何一個測量結(jié)果1.234N,試驗出的任何一個加載量最小值B,都會被反方向加載這個B,不能使示值產(chǎn)生反方向的變化,變?yōu)?.233,而否定掉B是最小變化量,否定掉B是測量儀器的分辨力。

此處請大家思考下,按加載量的最小值,去研究測量儀器的分辨力,有合理性么?

4、按njlyx網(wǎng)友所述方法,做正反雙向加載試驗,   
      否定掉分辨力=0.0005,易如反掌
      證明出分辨力=0.001,易如反掌
      
      友情提醒:由于示例中0.001是臨界值,考慮儀器有短穩(wěn)漂移,故實際操作,正反向加載量,一般會在0.0011~0.0014之間取值。

5、掉頭再看7.14條的對分辨力定義:
      “引起相應(yīng)示值產(chǎn)生可察覺到變化的被測量的最小變化。”

      njlyx網(wǎng)友,
      把定義里的"被測量",理解成加載量(輸入量),您覺得合適么?

      我認為挺荒謬的。

      我認為測量儀器的分辨力,是針對測量儀器的輸出信號,而言的 。分辨力是描述測量儀器輸出能力的指標。
     我認為測量儀器的分辨力概念,也應(yīng)該能包含和解釋"顯示裝置的分辨力"概念!,兩個概念不能抵觸和矛盾。。。顯示裝置,無疑也是一種測量儀器,它不是測量儀器之外的另類。

7.15條對顯示裝置的分辨力,定義如下:能有效鑒別的、顯示示值間的最小差值。

顯而易見,7.15條所言的分辨力,針對的是輸出信號——可視示值,只字未提輸入量(加載量)。

7.15條,顯示裝置的分辨力概念,如果計量人員,認可它是個正確的概念的話,
那么7.14條,測量儀器的分辨力概念,我們把它表述為:能有效鑒別的、輸出信號值間的最小差值。
請問計量人員,會有反對意見么?

邀約njlyx網(wǎng)友談?wù)効捶ā?br /> 歡迎大家參與討論。
推薦
劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-7 12:17:32 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-7 11:57
  回答你的這個問題,我仍然強調(diào)JJF1001定義了兩個術(shù)語,分別是7.14和7.15。試想,如果如你所說都是同 ...

教材的說法錯了?

無標題.jpg (549.86 KB, 下載次數(shù): 1198)

無標題.jpg
推薦
苕子 發(fā)表于 2018-6-8 17:36:35 | 只看該作者
我覺的大家應(yīng)該分清楚傳感器,測量設(shè)備內(nèi)部的.....姑且叫做響應(yīng)值,和設(shè)備的顯示裝置。
首先傳感器一般是模擬的多,我們對其進行數(shù)字化,就是AD轉(zhuǎn)換。
其次,傳感器的響應(yīng)能力一般都很高,但是要注意的是響應(yīng)能力并不代表分辨力。
第三,如果不做限制的話,使用ad轉(zhuǎn)換可以轉(zhuǎn)換個7、8十來位不是事兒,至于準不準....
第四,儀器設(shè)計人員一般會根據(jù)傳感器的實際額能力進行取舍,顯示裝置不會一股腦都顯示出來,而是顯示到可信的或者是比較可信的數(shù)位,注意,這并不表示在顯示裝置的最后一位后面沒有“測量的數(shù)據(jù)了”-----不知如何表示,姑且這樣說吧,所以 jjf1001里面后來的更改是正確無誤的。
數(shù)顯卡尺是光柵,傳感器輸出的是電壓信號,數(shù)字還是模擬大家自己琢磨吧.....
個人認為,請誤打擊!
推薦
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-7 13:27:10 | 只看該作者
  本論壇是技術(shù)討論的平臺,不是謾罵的擂臺,請那位曾經(jīng)的全國知名計量專家自重,如果你的罵街嗜好發(fā)作,請自行離開本論壇,到專以謾罵為主業(yè)的擂臺上去展示你的罵街水平。本論壇絕不歡迎滿嘴惡臭以罵街為生的人。
2#
njlyx 發(fā)表于 2018-6-3 18:04:46 | 只看該作者
本帖最后由 njlyx 于 2018-6-3 18:10 編輯

多謝邀約。分兩部分回答如下(綠底為您原文照錄,以便答對)——

5、掉頭再看7.14條的對分辨力定義:
      “引起相應(yīng)示值產(chǎn)生可察覺到變化的被測量的最小變化。”
njlyx網(wǎng)友,
      把定義里的"被測量",理解成加載量(輸入量),您覺得合適么?
      我認為挺荒謬的。
      我認為測量儀器的分辨力,是針對測量儀器的輸出信號而言的。分辨力是描述測量儀器輸出能力的指標。

答: 在談?wù)摗皽y量”技術(shù)時,“被測量”與“測量儀器”的“輸入量”通常是等同的。有些場合可能會把“被測量”以外的一些環(huán)境干擾等“影響量”也稱之為“測量儀器”的“輸入量”,此時,“被測量”應(yīng)該算是“測量儀器”的主要“輸入量”吧。
      對于背景貼中您舉例所及“測力計”的“分辨力”問題,定義里的“被測量”如果不是“輸入”(“加載”)到該“測力計”的力傳感頭(承載頭)的被測“力”(“載荷”),那還能“理解”成什么呢? 我及我熟悉的“測量”人都這么“理解”,未覺荒謬。
      我及我熟悉的“測量”人對“測量儀器的分辨力”的認識與您的認為不大一樣——我們認為:“測量儀器的分辨力”是“測量儀器對被測量的微小變化的分辨能力”,它不僅與測量儀器的輸出(顯示)能力有關(guān),還與測量儀器的“靈敏度”、穩(wěn)定性、抗干擾能力等密切相關(guān),是一個綜合性的實用指標。


我認為測量儀器的分辨力概念,也應(yīng)該能包含和解釋"顯示裝置的分辨力"概念!,兩個概念不能抵觸和矛盾。。。顯示裝置,無疑也是一種測量儀器,它不是測量儀器之外的另類。

7.15條對顯示裝置的分辨力,定義如下:能有效鑒別的、顯示示值間的最小差值。

顯而易見,7.15條所言的分辨力,針對的是輸出信號——可視示值,只字未提輸入量(加載量)。

7.15條,顯示裝置的分辨力概念,如果計量人員,認可它是個正確的概念的話,那么7.14條,測量儀器的分辨力概念,我們把它表述為:能有效鑒別的、輸出信號值間的最小差值。
請問計量人員,會有反對意見么?


答: 本人以為您【認為測量儀器的分辨力概念,也應(yīng)該能包含和解釋"顯示裝置的分辨力"概念!,兩個概念不能抵觸和矛盾。。。顯示裝置,無疑也是一種測量儀器,它不是測量儀器之外的另類。】的“認識”沒毛病! 但將“測量儀器的分辨力”的定義【表述為:能有效鑒別的、輸出信號值間的最小差值。】的“建議”極易歪曲本意。
      行業(yè)“術(shù)語”傳承下來,大都有“實際含義”(本意)對應(yīng),各個專業(yè)方向可能有各自的“行話”及其本意,難免有不協(xié)調(diào)的存在。如有可能“協(xié)調(diào)”,讓行內(nèi)外人從“語文”上都感到順溜,那當然好,但不能歪曲了本意,若是歪曲了本意,那“語文”如何順溜都沒有意義。

      本人拙見——
      如果在7.14條“(測量儀器的)分辨力”的“定義”下,將“顯示裝置”作為“測量儀器”的一種,去看7.15條( 顯示裝置的分辨力: 能有效鑒別的、顯示示值間的最小差值。),也未必十分“抵觸和矛盾”——“顯示裝置”對應(yīng)的“被測量”,應(yīng)該就是“被顯示”的“輸入量”(電壓?電流?xx量(數(shù)字)值?…), 對于經(jīng)“校準”、實用的顯示裝置,其“示值”通常就是用相應(yīng)的“被顯示”的“輸入量”標識的( V?  mA?  N?),如此情況,與7.14條應(yīng)該是“基本協(xié)調(diào)”的。
      其實,對于“合理設(shè)計”、已經(jīng)“校準”的絕大部分“測量儀器”,其“分辨力”就由其“示值”的末位(數(shù)顯)或最小分格(指針)實用明確。
      當然,實際情況萬種,也許難免有“抵觸和矛盾”發(fā)生


題外話:  這一壇萬眾,年老者若干,自稱“哥哥”似不妥?
3#
 樓主| f8c8 發(fā)表于 2018-6-4 08:00:20 | 只看該作者
感謝njlyx網(wǎng)友的回復(fù),非常感謝!

4#
 樓主| f8c8 發(fā)表于 2018-6-4 08:03:56 | 只看該作者
挖掘事物的本質(zhì),鑒別定義的真謬,

歡迎網(wǎng)友,參加討論
5#
csln 發(fā)表于 2018-6-4 08:54:56 | 只看該作者


版主可以是非不分嗎?如此污染環(huán)境的帖子長期存在著,正常討論的帖子為什么刪除
6#
 樓主| f8c8 發(fā)表于 2018-6-4 13:10:44 | 只看該作者

拋磚引玉,
我先談?wù)勛约簩?.14分辨力概念的理解。

當把定義里的"被測量",理解為輸入量時,
那么單方向加載,能使"相應(yīng)示值產(chǎn)生可覺察的變化"的"被測量的最小值"B,
會被反方向加載B,否定掉B是分辨力,

而滿足正反兩個方向,都能使"相應(yīng)示值產(chǎn)生可覺察的變化"的那個分辨力值C,
它顯然又不是,符合定義的"被測量的最小值"。

這樣7.14條的定義,在邏輯上就無法自恰了。
7#
njlyx 發(fā)表于 2018-6-4 16:57:39 來自手機 | 只看該作者
"邏輯"上的"瑕疵"可能是很難杜絕的。專利文檔都弄的一般人都快讀不通了,還難免有歧義。  ………   "能使" = "一定能使"?"偶爾能使"??,業(yè)內(nèi)通常會有共識。
8#
njlyx 發(fā)表于 2018-6-4 17:01:49 來自手機 | 只看該作者
不光是雙向的事,還有"下次"的事。
9#
史錦順 發(fā)表于 2018-6-5 11:57:33 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2018-6-5 12:11 編輯

-
                                  分辨力為1,分辨力誤差是±0.5還是±1?
-
                                                                                                                            史錦順
-
       我認為,計量界關(guān)于分辨力的不同意見,其本質(zhì)不在關(guān)于“分辨力”定義的條文,而是分辨力引入“誤差”的大小。
       現(xiàn)代的測量儀器,數(shù)字化的越來越多,這無疑是一種必然的發(fā)展方向。數(shù)顯儀器的分辨力,通常就是尾數(shù)的1個字。尾數(shù)1個字的分辨力,引入的誤差,是±0.5,還是±1呢,這是爭論的焦點。
       我所熟悉的數(shù)顯儀器是電子計數(shù)器,也就是數(shù)顯頻率計。1993年不確定度體系問世之前,各種規(guī)范、規(guī)程、儀器說明說、教科書,說法是一致的,就是:數(shù)顯測量儀器的分辨力是尾數(shù)一個字,分辨力引入的誤差是±1。(頻率計1秒采樣,“1”代表1Hz;0.1秒采樣,“1”代表10Hz;1毫秒采樣,“1”代表1kHz。頻率的單位是采樣時間的倒數(shù)。).
-
       研究分辨力誤差,就要孤立條件,僅限于分辨力問題,不能參雜其他因素。否則,難以說清問題。討論分辨力誤差,可以假設(shè):除分辨力一項誤差以外,其他誤差都為零。先把每項誤差單獨的作用研究清楚,再研究它們的交互作用。
-
一、 GUM 的見解
       GUM(1993)給出說法如下:
       F.2.2.1 數(shù)字指示的分辨力
       數(shù)字儀器的不確定度來源之一是其指示裝置的分辨力。例如,即使指示為理想重復(fù),重復(fù)性所貢獻的測量不確定度仍然不為零,因為儀器的輸入信號在一個已知區(qū)間內(nèi)變動,卻給出同樣的指示。如果指示裝置的分辨力為δx,產(chǎn)生某一指示值X的激勵源的值以等概率落在X-(δx/2)到X+(δx/2)區(qū)間內(nèi)
       GUM說:分辨力是1,則誤差區(qū)間的半寬是0.5。這句話,是不確定度體系關(guān)于分辨力誤差大小的基本觀點。于是,不確定度體系所有關(guān)于分辨力誤差的分析計算,都以此為依據(jù)。
       對數(shù)顯頻率計,這個基本觀點是錯誤的。本文以圖解的方式予以說明。
-
二、 分辨力為1的數(shù)顯頻率計,分辨力誤差是±1,而不是±0.5
       數(shù)顯頻率計的原理
       閘門開放時間,是標準取樣時段。
       被測信號被放大整形為窄脈沖。一個窄脈沖代表被測信號的一個周期。
       閘門開放時段,被測信號通過。數(shù)采樣時段內(nèi)通過的脈沖數(shù),則脈沖數(shù)除以采樣時間,就是測得的頻率值。
       實驗的作法:用一臺穩(wěn)定的信號源(晶振或原子頻標),作為頻率合成器與數(shù)顯頻率計的共同的標準頻率源。頻率合成器輸出信號為被測信號,數(shù)顯頻率計測量這個信號。測量低頻信號,穩(wěn)定度、準確度的影響可略,顯現(xiàn)的輸入與輸出的差別,純粹是分辨力的因素造成的。

圖1 分辨力誤差1

                            
       圖1中,黑線為被測信號的脈沖,周期T=0.9s,頻率f=1.111 Hz
       數(shù)顯頻率計的閘門時間(采樣時間為1秒)圖中以紅色區(qū)域表示。紅區(qū)之間的間隔是顯示時間與暫停時間,可調(diào)。
       數(shù)顯頻率計的原理就是在采樣時間內(nèi)數(shù)被測信號的脈沖數(shù)。由于采樣時間是1秒,一個脈沖表示1Hz.
-
       圖中B、C、E、F,數(shù)顯頻率計測量值是1Hz,而被測信號是  f=1.111Hz,故分辨力引入的測量誤差為:
                         r = 1Hz-1.111Hz =-0.111Hz                                         (1)
-
       圖中A、D、G,數(shù)顯頻率計測量值是2Hz,而被測信號是  f=1.111Hz,故分辨力引入的測量誤差為:
                         r = 2Hz – 1.111Hz =+ 0.889Hz                                     (2)

      
分析1  如果被測信號的周期從小于1秒而逐漸接近1秒,即被測信號的頻率從大于1Hz而逐漸接近1Hz,則分辨力誤差逐漸接近+1Hz.
-
圖2 分辨力誤差2

                           
       圖2中,黑線為被測信號的脈沖,周期T=1.125s,頻率f=0.8Hz
       數(shù)顯頻率計的閘門時間(采樣時間為1秒)圖中以紅色區(qū)域表示。紅區(qū)之間的間隔是顯示時間與暫停時間,可調(diào)。
       數(shù)顯頻率計的原理就是在采樣時間內(nèi)數(shù)被測信號的脈沖數(shù)。由于采樣時間是1秒,一個脈沖表示1Hz.
-
       圖中B、C、D、E、G,數(shù)顯頻率計測量值是1Hz,而被測信號是  f=0.8Hz,故分辨力引入的測量誤差為:
                         r = 1Hz-0.8Hz =+0.2Hz                                                (3)
-
       圖中A、F,數(shù)顯頻率計測量值是0Hz,而被測信號是  f=0.8Hz,故分辨力引入的測量誤差為:
                         r = 0Hz – 0.8Hz = - 0.8Hz                                             (4)

      分析2    如果被測信號的周期從大于1秒而逐漸接近1秒,即被測信號的頻率從小于1Hz而逐漸接近1Hz,則分辨力誤差逐漸接近-1Hz.
-
       由以上的分析1、分析2,可知:分辨力為1時,分辨力引入的誤差是±1,而不是±0.5。
-




10#
njlyx 發(fā)表于 2018-6-5 13:30:44 | 只看該作者
本帖最后由 njlyx 于 2018-6-5 13:33 編輯
史錦順 發(fā)表于 2018-6-5 11:57
-
                                  分辨力為1,分辨力誤差是±0.5還是±1?
-


您這例中說的“分辨力不夠所引起的測量誤差”,可能與我和一些人的理解有些差異——

對于【圖1】情況,被測頻率為 1.11Hz,同一臺“頻率計”測量的結(jié)果: 一會兒 是1Hz,一會兒又是 2Hz;
對于【圖2】情況,被測頻率為 0.8Hz,這臺“頻率計”測量的結(jié)果: 一會兒 是0Hz,一會兒又是1Hz——
您由此歸納出的這個“測量誤差”不單純是我們理解的“分辨力不夠所引起的測量誤差”


一個測量儀器,測量同一個“被測量”(量值完全相同),會不確定的出現(xiàn)兩個“測得值”——我們不會認為這兩個“測得值”的差值是這個測量儀器的“分辨力”

您所例結(jié)構(gòu)數(shù)顯“頻率計”的最后一位在被測頻率恒定不變的情i況下隨機變化1個字,應(yīng)該不單純是“分辨力”引起的問題(被測信號“相位”的隨機變化引起?), 加上我們一般認為的“分辨力不夠所引起的測量誤差”的1個字,您這“測量誤差”的“寬度”已然是2個字了,才會有正、負1個字的結(jié)果。
11#
吳下阿蒙 發(fā)表于 2018-6-5 17:48:49 | 只看該作者
請問有什么樣的“分辨力”不是“顯示裝置的分辨力”呢?
12#
路云 發(fā)表于 2018-6-5 22:56:01 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-6-5 03:10 編輯

我個人認為“分辨力”就是“可察覺到的示值最小變化量”,所以我認為JJF 1001-2011《通用計量術(shù)語及定義》第7.14條“分辨力”的定義是值得商榷的。理由有以下幾點:

1、規(guī)范定義不是將“可察覺到的示值最小變化量”定義為“分辨力”,而是將“引起該示值最小變化量的被測量的最小變化”定義為“分辨力”。試想,同型號同規(guī)格的兩臺測量儀器,“可察覺到的示值最小變化量”是相同的,但“引起該示值最小變化量的被測量的最小變化”則不一定相同,難道說這兩臺儀器的分辨力會不相同?

2、“分辨力”有“物理分辨力”和“有效分辨力”兩個概念。“可察覺到”不等于“可有效辨別到”。例如:某臺6位的數(shù)字測量儀,在被測量為零時,其最后兩位(0.000**)就在不停的跳變。通常我們將最后一位示值的最小跳變量(1個字),稱為“物理分辨力”。此時的“物理分辨力”可察覺,但無法有效讀取。因此,在這種情況下,將整個示值跳變區(qū)間范圍(最后兩位)的一半,稱之為“有效分辨力”。而這種情況無論是“物理分辨力”還是“有效分辨力”,用JJF 1001-20117.14條“分辨力”定義都是無法解釋的,因為它跟“被測量”根本就無關(guān)。

3、如果上述情況的示值很穩(wěn)定,示值的跳變不超過1個字,那么此時的“物理分辨力”就是“有效分辨力”,它同樣與“被測量”也不存在一一的對應(yīng)關(guān)系,因為此時沒有“被測量”。即便是有“被測量”,其“分辨力”(即“可察覺的示值最小變化量”)也不應(yīng)該用“被測量”來定義,而是應(yīng)該就用“示值可察覺的最小變化量”本身來定義。

4、“分辨力”與“誤差”也不應(yīng)該扯到一塊兒去。兩臺同型號同規(guī)格的測量儀器,盡管兩者的誤差不同,但兩者的“分辨力(指物理分辨力)”是不會因誤差而異的。

5、對比7.16條“鑒別閾”的定義就不難發(fā)現(xiàn),其實7.14條名曰“分辨力”,實則是從另一個角度去定義“鑒別閾”,兩者說的都是同一個量,其核心都是“被測量”的變化,只不過取了兩個不同的名字而已。7.14條“分辨力”是從能引起示值發(fā)生可察覺變化的最小“被測量”的變化去定義的;而7.16條“鑒別閾”是從不能引起示值發(fā)生可察覺變化的最大“被測量”的變化去定義的。大家可以去做試驗,實際上這兩個量是在某一點上同時發(fā)生的。

綜上所述,本人認為7.14條用“被測量”的變化來定義“分辨力”是不太合適的。

13#
njlyx 發(fā)表于 2018-6-5 23:08:55 來自手機 | 只看該作者
剛搜到您在2016-12-1就本樓類似問題發(fā)的求解貼(我現(xiàn)在手機不熟悉如何復(fù)制它的鏈接),我以為可以結(jié)合您在那兒"事例"探討此問:  說到"分辨力",可能都是要關(guān)聯(lián)相應(yīng)"顯示裝置"的,否則,何來"示值"?  只是,許多測量儀器除了最末端那個給出"示值"的"顯示裝置",前頭還有傳感、信號放大、傳輸、……一系列環(huán)節(jié),它的所謂"分辨力"不僅取決其"顯示裝置的分辨力",還與前頭各環(huán)節(jié)的相關(guān)性能(靈敏度、抗干擾能力、…)密切相關(guān)。   如果設(shè)計"合理"(例如,對于"數(shù)顯",不隨意取長ADC與顯示位數(shù),保證最低顯示位只會因"被測量"的改變而變化,不會"隨機"跳變。),那么,其"分辨力"就會與"顯示裝置的分辨力"一致,許多常用測量儀器皆如此(譬如,合格的數(shù)顯秤具) ;  不然,"分辨力"會不如其"顯示裝置的分辨力"(譬如,對于"數(shù)顯"儀器,如果確認"被測量"值保持不變時顯示值在"隨機"跳變。)。

補充內(nèi)容 (2018-6-7 13:16):
前晚回復(fù)的東西,“被審”到今天才“放出了”,........................

補充內(nèi)容 (2018-6-7 13:21):

2016-12-1類似問題的求解貼:

儀器分辨力的問題
http://www.bkd208.com/forum.php?mo ... &fromuid=188985
(出處: 計量論壇)
14#
csln 發(fā)表于 2018-6-6 09:44:12 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2018-6-6 09:48 編輯
路云 發(fā)表于 2018-6-5 22:56
我個人認為“分辨力”就是“可察覺到的示值最小變化量”,所以我認為JJF 1001-2011《通用計量術(shù)語及定義》 ...


1、7.15是分辨力的通用定義,適用于源和測量儀器,也適用于只有檔位開關(guān)的設(shè)備,對測量儀器來說,7.15指的是其標稱值,是直接可觀察到,不需測量的,它不包括顯示裝置以外的電路或結(jié)構(gòu)的影響

2、 7.1.4主要是對測量儀器說的,要包括顯示裝置以外電路或結(jié)構(gòu)的影響,比如回差、噪聲、遲滯等,是測量儀器的實際分辨力,需要測量才能得到的,同型號測量儀器實際分辨力有差異很正常,象同一型號測量儀器實際測量誤差不一樣一樣是很正常的,鑒別閾和實際分辨力其實是同一個東西,臨界值叫什么都可以

3、所謂物理分辨力和有效分辨力絕大多數(shù)是可以一致的,對一臺測量儀器,總能構(gòu)建一個環(huán)境,把接地、噪聲、電磁干擾等影響降到足夠低,基本能保證末位一個字跳動或不跳,8位半的數(shù)字表都可以,做得太差的當然另當別論

4、測量儀器分辨力必然會引入分辨力誤差,分辨力誤差指用史先生的方法,排除其他誤差量時,測量儀器顯示值與輸入實際值間差值最大值,分辨力誤差是±1個字還是±0.5個字與測量儀器電路結(jié)構(gòu)有關(guān),比如計數(shù)器是±1個字,電子天平、測力儀器大多是±0.5個字,數(shù)字電壓表類兩者都有,看ADC結(jié)構(gòu)了
15#
路云 發(fā)表于 2018-6-6 14:01:38 | 只看該作者

我發(fā)現(xiàn)諸位在討論7.14條“分辨力”的定義時,思維都局限在電子/數(shù)顯式儀器上,實際該定義不僅僅適用于電子數(shù)顯式儀器,還適用于機械模擬式的儀器。絕大多數(shù)規(guī)程規(guī)范中所說的儀器的“分辨力”,說的都是7.15條所定義的“分辨力”,與“被測量”無關(guān)。

16#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-6 15:05:31 | 只看該作者
  樓主提出了非常深入而不是膚淺的技術(shù)問題,涉及到JJF1001的7.14分辨力和7.15顯示裝置分辨力兩個術(shù)語,同時涉及到6.18分度值(標尺間隔),既然分別定義3個術(shù)語,當然這3個術(shù)語就不會完全相同,我們不妨將3個術(shù)語的定義擺在一起加以分析、識別:
  6.18標尺間隔:對應(yīng)兩相鄰標尺標記的兩個值之差。(又稱分度值)。
  7.14分辨力:引起相應(yīng)示值產(chǎn)生可覺察到變化的被測量的最小變化。
  7.15顯示裝置的分辨力:能有效辨別的顯示示值間的最小差值。
17#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-6 15:32:05 | 只看該作者
  顯然,在7.14術(shù)語“分辨力”之前冠以限定的定語“顯示裝置的”就是7.15的術(shù)語,7.15是7.14的特例或一部分。在概念系統(tǒng)圖中7.14屬于上層術(shù)語,7.15屬于下層術(shù)語,兩個術(shù)語呈“從屬關(guān)系”,“顯示裝置的分辨力”從屬于“分辨力”。那么“分辨力”又是什么呢?這就要看上層條款號7的大標題,“7測量儀器的特性”,這說明7.14的“分辨力”是省略了“測量儀器的”,全稱應(yīng)該是“測量儀器的分辨力”,那么“顯示裝置的分辨力”是屬于“測量儀器的分辨力”的一部分。
  測量儀器有數(shù)字式儀器和模擬式儀器。數(shù)字式儀器的結(jié)構(gòu)有一個數(shù)字顯示裝置,7.15的術(shù)語就是指這個“部件”的分辨力。模擬式儀器沒有數(shù)字顯示裝置,但有“標尺”指示量值大小,6.18的術(shù)語“分度值”正是與數(shù)字式儀器的“顯示裝置的分辨力”作用相同的術(shù)語,不妨稱為“標尺的分辨力”。無論數(shù)字式儀器還是模擬式儀器都存在著同一個“特性”——“(測量儀器的)分辨力”。測量儀器的分辨力不約而同都是顯示裝置或標尺分辨力的一半。
  值得一提的是模擬式儀器的讀數(shù)是靠肉眼讀出的,因此肉眼的分辨能力加入了模擬式儀器的特性,影響了儀器的分辨力,數(shù)字式儀器則不受肉眼的干預(yù)。因此,在評估分辨力給測量結(jié)果引入的不確定度分量時,數(shù)字式儀器使用了它的顯示裝置的分辨力,而模擬式儀器則使用了分度值外加肉眼的分辨力。
18#
劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-6 15:43:14 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-6 15:32
  顯然,在7.14術(shù)語“分辨力”之前冠以限定的定語“顯示裝置的”就是7.15的術(shù)語,7.15是7.14的特例或一部 ...

分度值0.01mm的千分尺、百分表,它們的分辨力到底是0.005mm還是0.001mm?
19#
csln 發(fā)表于 2018-6-6 16:48:04 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-6 15:32
  顯然,在7.14術(shù)語“分辨力”之前冠以限定的定語“顯示裝置的”就是7.15的術(shù)語,7.15是7.14的特例或一部 ...

校準源(比如fluke  5500A)上顯示裝置的分辨力是從屬于7.14 嗎?

那么請你按7.14的定義提供一個測量5500A顯示裝置分辨力的方法
20#
csln 發(fā)表于 2018-6-6 16:54:59 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-6 15:32
  顯然,在7.14術(shù)語“分辨力”之前冠以限定的定語“顯示裝置的”就是7.15的術(shù)語,7.15是7.14的特例或一部 ...


測量儀器的分辨力不約而同都是顯示裝置或標尺分辨力的一半

既然測量儀器分辨力是顯示裝置分辨力一半,改變輸入量為顯示裝置分辨力一半的量,測量儀器就改變一個數(shù),測量結(jié)果就不約而同是輸入實際值的2倍了,你是倍增器嗎
21#
moonkai 發(fā)表于 2018-6-6 17:08:58 | 只看該作者
劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-6 15:43
分度值0.01mm的千分尺、百分表,它們的分辨力到底是0.005mm還是0.001mm?


一般認為只有數(shù)顯裝置才有分辨力,你這個都是講分度值,比如外徑千分尺(0-25)mm,分度值0.01mm,估讀到0.001mm,數(shù)顯外徑千分尺(0-25)mm,分辨力0.001mm。至于指針式百分表,分度值0.01mm,估讀還要看刻線間距離和指針的寬度,一般可以按1/5或1/10進行估讀。
22#
劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-6 17:25:58 | 只看該作者
moonkai 發(fā)表于 2018-6-6 17:08
一般認為只有數(shù)顯裝置才有分辨力,你這個都是講分度值,比如外徑千分尺(0-25)mm,分度值0.01mm,估讀到 ...

模擬式儀表有標尺故有分度值,數(shù)顯式儀表沒有標尺故沒有分度值,它們都有分辨力。你的理解是錯誤的
23#
moonkai 發(fā)表于 2018-6-6 18:02:04 | 只看該作者
劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-6 17:25
模擬式儀表有標尺故有分度值,數(shù)顯式儀表沒有標尺故沒有分度值,它們都有分辨力。你的理解是錯誤的 ...

如果討論的是測量儀器的計量特性中顯示裝置的分辨力,你說的是正確的,模擬式、數(shù)字式和半數(shù)字式顯示裝置都有分辨力,模擬式顯示裝置的分辨力一般為分度值的1/2,數(shù)字式顯示裝置是最低位數(shù)字變化一個字時的示值差。半數(shù)字式是以上兩種的綜合。
24#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-7 01:19:38 | 只看該作者
劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-6 15:43
分度值0.01mm的千分尺、百分表,它們的分辨力到底是0.005mm還是0.001mm?

  根據(jù)JJF1001給出的定義,分度值0.01mm的千分尺、百分表,它們的分辨力是分度值的一半,即0.005mm。但對于不同的人,人的肉眼分辨力是不同的,有的人是分度值的1/4,有的人是1/5,特別有經(jīng)驗的可達分度值的1/10,即0.01mm/10=0.001mm。但儀器指示裝置結(jié)構(gòu)原理不同也影響人眼的分辨力,例如對于游標卡尺這種測量設(shè)備,肉眼的分辨力與儀器的分辨力同為分度值的1/2。
25#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-7 01:24:41 | 只看該作者
csln 發(fā)表于 2018-6-6 16:48
校準源(比如fluke  5500A)上顯示裝置的分辨力是從屬于7.14 嗎?

那么請你按7.14的定義提供一個測量550 ...

  不管什么儀器,只要是數(shù)字式儀器,其儀器的分辨力都是顯示裝置的分辨力的一半,而對于模擬式儀器,其儀器的分辨力都是其分度值的一半。這是JJF1001的定義規(guī)定的。
您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 立即注冊

本版積分規(guī)則

小黑屋|Archiver|計量論壇 ( 閩ICP備06005787號-1—304所 )
電話:0592-5613810 QQ:473647 微信:gfjlbbs閩公網(wǎng)安備 35020602000072號

GMT+8, 2025-7-22 06:34

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回復(fù) 返回頂部 返回列表
主站蜘蛛池模板: 日韩精品一区二区三区在线观看| 美腿丝袜亚洲综合| 日本高清免费不卡在线| 国产a级小龙女乱理片| 中国免费一级片| 男女交性视频无遮挡全过程| 国产麻豆剧传媒精品网站| 亚洲国产精品线在线观看| 国产香蕉精品视频| 奇米影视久久777中文字幕| 最新国产你懂的在线网址| 国产乱子伦精品无码专区| 亚洲女初尝黑人巨高清| 国产精品亚洲四区在线观看| 成年女人免费碰碰视频| 催奶虐乳戴乳环| 偷窥欧美wc经典tv| 日本乱妇bbwbbw| 偷炮少妇宾馆半推半就激情| 手机看片国产福利| 扒开内裤直接进| 亚洲精品无码专区在线| 国产真实乱xxxav| 性欧美大战久久久久久久久| 亚洲欧美另类日韩| 诗涵留学荷兰被黑人摘小说| 女人张腿给男人桶视频免费版| 四虎影视www四虎免费| 久久久久国色av免费看| 男生和女生污污的视频| 国产精品99久久久精品无码| 中文字幕日韩一区二区三区不 | 99视频在线免费| 最好看的免费观看视频 | 久久丫精品国产亚洲av| 特级毛片a级毛片免费播放 | 蜜桃视频一区二区三区| 夜来香免费观看视频在线| 久久精品国产亚洲AV香蕉| 精品国产亚洲一区二区三区在线观看| 国产精品视频李雅|