能用校準(zhǔn)代替非強(qiáng)檢的檢定嗎？

237358527 發(fā)表于 2018-10-25 11:46
也就  你 是 這么簡(jiǎn)單的認(rèn)為 修正值就是-示值誤差 這么簡(jiǎn)單。
       那為什么 有的規(guī)程 規(guī)定要 給出 修 ...

我還以為你整出了什么更復(fù)雜的關(guān)系呢，扯了半天不還是“修正值”等于負(fù)的“示值誤差”這么一個(gè)簡(jiǎn)單的關(guān)系嗎。哪個(gè)標(biāo)準(zhǔn)里規(guī)定的“只有當(dāng)實(shí)物量具或者穩(wěn)定性很好的計(jì)量器具，這種情況下，一般給修正值，一般的儀器設(shè)備，給的都是示值誤差”呀？明明是根據(jù)計(jì)量器具的使用要求來(lái)確定究竟是給修正值(或偏差)還是給示值誤差，當(dāng)需要用實(shí)際值(或校準(zhǔn)值)時(shí)，通常就給“修正值(或偏差)”，當(dāng)需要使用標(biāo)稱值(或示值)時(shí)，就給“示值誤差”，并不是說(shuō)后者就不可用于修正測(cè)量。這與兩者的關(guān)系復(fù)雜程度有毛關(guān)系呀。我還以為你很懂呢，理解程度也就如此。

器具的穩(wěn)定性，各有各的要求。真要是穩(wěn)定性達(dá)不到要求，給個(gè)實(shí)際的“示值誤差”又有何用？

237358527 發(fā)表于 2018-10-25 20:29
這就是你這種理論專家不懂專業(yè)的觀點(diǎn)。  什么都要再規(guī)范上講，很可惜，很多實(shí)際經(jīng)驗(yàn)是在規(guī)范 規(guī)定上找不 ...

什么叫找不到啊，你沒那個(gè)能耐找吧。

“修正值”與“示值誤差”的作用與區(qū)別僅此而已，這些方法對(duì)于任何測(cè)量?jī)x器來(lái)說(shuō)都是適用的，與穩(wěn)定性有什么必然聯(lián)系呀？你也就知其然而已，談何知其所以然啊。

237358527 發(fā)表于 2018-10-28 11:36
除了吃飽沒事干找這些 規(guī)范的術(shù)語(yǔ)，還能干什么？
      如果 修正值就是簡(jiǎn)單的負(fù)示值誤差的話， 修正值就 ...

我所有參與的主題討論都擺在那兒，有沒有搞過(guò)專業(yè)讓大家去評(píng)，我也用不著與你這種人一般見識(shí)，你盡管詆毀好了。你除了拿不出任何證據(jù)不停的攪舌，你又還能干些什么？你除了空談，到現(xiàn)在為止也沒看你說(shuō)出啥深層次的道道來(lái)。你不有能耐嗎，你給大家說(shuō)說(shuō)，什么時(shí)候用修正值，什么時(shí)候用示值誤差呀。與我曬出的幾幅截圖中的說(shuō)法相比，有啥創(chuàng)新啊？

237358527 發(fā)表于 2018-10-29 11:43
說(shuō)的好像 我喜歡跟你這種人 一般見識(shí) 一樣。
我詆毀你？難道我說(shuō)的不是事實(shí)？別笑死人了。
翻幾個(gè)規(guī)范， ...

3等量塊檢得不合格，無(wú)需通知客戶就按4等、5等出具《檢定證書》，這就是你這位所謂的“專業(yè)”人士做出來(lái)的事兒。按照這一邏輯，1級(jí)扭矩扳子檢定不合格可以按2級(jí)出具《檢定證書》，2級(jí)不合格可以按3級(jí)，3級(jí)不合格可以按4級(jí)，4級(jí)不合格可以按5級(jí)，5級(jí)不合格可以按6級(jí)，6級(jí)不合格可以按10級(jí)，10級(jí)要再不合格才出具《檢定結(jié)果通知書》。這都神馬玩意兒嘛，也不知從哪陰間里學(xué)來(lái)的這招，的確是從規(guī)程規(guī)范里找不到，也就你這位所謂有實(shí)際經(jīng)驗(yàn)的“專業(yè)”人士能“悟”得出來(lái)，你的所謂“專業(yè)水平”也就如此。

哪家省級(jí)或大區(qū)計(jì)量院檢到不合格器具可以不通知客戶，擅自作降級(jí)處理出具《檢定證書》啊？我到想親自過(guò)問一下是否真有其事。又有哪家搞長(zhǎng)度三大類的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)忙到連證書內(nèi)頁(yè)多敲幾個(gè)字的功夫都沒有？我也想親臨現(xiàn)場(chǎng)去看看，是否真的有那么忙。這是否就是你所謂的規(guī)程規(guī)范里找不到的“豐富專業(yè)經(jīng)驗(yàn)”的共享，亦或是一種托詞借口。這也就成了你那勸人多看點(diǎn)專業(yè)的資本？

237358527 發(fā)表于 2018-10-29 07:36
除了吃飽沒事干找這些 規(guī)范的術(shù)語(yǔ)，還能干什么？
      如果 修正值就是簡(jiǎn)單的負(fù)示值誤差的話， 修正值就 ...

看了您的回帖，實(shí)在看不下去了，計(jì)量工作應(yīng)該是一項(xiàng)嚴(yán)謹(jǐn)、科學(xué)、規(guī)范的工作，如果因?yàn)楣ぷ魈Χ杩冢唤o檢定/校準(zhǔn)結(jié)果數(shù)據(jù)，真的是有點(diǎn)胡說(shuō)八道了，為自己的懶惰不專業(yè)找理由，還有您說(shuō)的不要看規(guī)范，您怎么操作？無(wú)師自通？

路云 發(fā)表于 2018-10-30 19:36
3等量塊檢得不合格，無(wú)需通知客戶就按4等、5等出具《檢定證書》，這就是你這位所謂的“專業(yè)”人士做出來(lái) ...

您好，檢定降級(jí)的事情，我剛好也遇到，也是很困惑，我們企業(yè)有一把光照計(jì)，購(gòu)買時(shí)看說(shuō)明書也未注明準(zhǔn)確度是一級(jí)/二級(jí)，2017年送檢時(shí)出的檢定證書檢定結(jié)論為一級(jí)，2018年再送檢出具的檢定結(jié)論為二級(jí)（因?yàn)闄z定數(shù)據(jù)變化），假設(shè)19年檢定數(shù)據(jù)又變化為一級(jí)范圍內(nèi)，檢定結(jié)論給出一級(jí)，我該如何理解這把光照計(jì)到底為一級(jí)還是二級(jí)？

檢定證書出幾級(jí)就按幾級(jí)用，如果級(jí)別不符合工作要求，就可以申請(qǐng)報(bào)廢，像我們用的pH檢定儀，開始是0.0006級(jí)，用著用著成0.003級(jí)。不過(guò)還符合規(guī)程要求，如不符合，就可以申請(qǐng)?jiān)儋u

237358527 發(fā)表于 2018-10-30 11:43
首先，量塊 本身 不注明幾等，都是檢定機(jī)構(gòu)根據(jù)實(shí)際情況來(lái)定等級(jí)的。
再次，我已經(jīng)說(shuō)明，量塊 這么例子， ...

檢定規(guī)程允許降級(jí)的例子我在35樓已經(jīng)說(shuō)得清清楚楚，你是真看不見還是裝瞎呀？哪一家大計(jì)量院不通知？說(shuō)出來(lái)呀？

xinz117 發(fā)表于 2018-10-30 12:49
您好，檢定降級(jí)的事情，我剛好也遇到，也是很困惑，我們企業(yè)有一把光照計(jì)，購(gòu)買時(shí)看說(shuō)明書也未注明準(zhǔn)確度 ...

這件事情您可以直接向承檢機(jī)構(gòu)的技術(shù)負(fù)責(zé)人咨詢，問他們對(duì)于不符合原準(zhǔn)確度等級(jí)的計(jì)量器具，是擅自作降級(jí)處理出具《檢定證書》，還是出具《檢定結(jié)果通知書》或《校準(zhǔn)證書》，看他們?nèi)绾位卮稹Ｒ?guī)范的做法是將不合格的檢定結(jié)果通知客戶，如果客戶認(rèn)為不影響使用，則可出具《校準(zhǔn)證書》，讓客戶自己做計(jì)量確認(rèn)。如果客戶認(rèn)為不能滿足使用要求，則出具《檢定結(jié)果通知書》。

光照計(jì)的《使用說(shuō)明書》中未注明準(zhǔn)確度等級(jí)，但應(yīng)該有計(jì)量技術(shù)指標(biāo)的技術(shù)要求(如：最大允許誤差等)。如果什么都沒有，說(shuō)明你們購(gòu)置該測(cè)量設(shè)備是盲目性的，到底使用場(chǎng)合是需要一級(jí)的還是二級(jí)的都不清楚。如果二級(jí)能滿足使用場(chǎng)合對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求，如果該照度計(jì)原為一級(jí)，則應(yīng)按程序文件的規(guī)定，啟動(dòng)降級(jí)審批流程，在測(cè)量設(shè)備上做好降級(jí)后的準(zhǔn)確度等級(jí)標(biāo)識(shí)。下次送檢時(shí)就按該準(zhǔn)確度等級(jí)送檢，承檢機(jī)構(gòu)也按該準(zhǔn)確度等級(jí)進(jìn)行符合性判定，出具《檢定證書》或《檢定結(jié)果通知書》。否則就以非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”方式溯源，自己做計(jì)量確認(rèn)。

雨蝶 發(fā)表于 2018-10-30 12:58
檢定證書出幾級(jí)就按幾級(jí)用，如果級(jí)別不符合工作要求，就可以申請(qǐng)報(bào)廢，像我們用的pH檢定儀，開始是0.0006級(jí) ...

您這種情況，規(guī)范的做法就是以“校準(zhǔn)”方式溯源，自己做計(jì)量確認(rèn)。

xinz117 發(fā)表于 2018-10-31 08:49
您好，檢定降級(jí)的事情，我剛好也遇到，也是很困惑，我們企業(yè)有一把光照計(jì)，購(gòu)買時(shí)看說(shuō)明書也未注明準(zhǔn)確度 ...

大哥，你購(gòu)買東西的時(shí)候沒有定義嗎？自己的光照計(jì)應(yīng)該要符合什么等級(jí)或者要求？

你要追溯你測(cè)試的要求啊，在這里找尋你需要計(jì)量器的要求。。


避免大牛拉小車的現(xiàn)象。大家都是為公司服務(wù)的，應(yīng)該以公司的利益為先，檢定規(guī)章那是針對(duì)儀器。我們針對(duì)的是產(chǎn)品和公司利益。

237358527 發(fā)表于 2018-10-31 16:29
你去跟省院的人去說(shuō)，又不是我開的檢定證書。
你莫名其妙的

我們省計(jì)量院，至少我送檢的量具檢定報(bào)告還沒出現(xiàn)過(guò)不給檢定結(jié)果數(shù)據(jù)的報(bào)告，反而是地方或市站經(jīng)常看到有這樣與規(guī)程不符 的空白報(bào)告。

lijun123456 發(fā)表于 2018-10-31 17:33
大哥，你購(gòu)買東西的時(shí)候沒有定義嗎？自己的光照計(jì)應(yīng)該要符合什么等級(jí)或者要求？

你要追溯你測(cè)試的要求啊 ...

因?yàn)閷I(yè)的問題，我們當(dāng)時(shí)采購(gòu)該照度計(jì)時(shí)并沒有提出計(jì)量參數(shù)要求，只明確了測(cè)量范圍要求：2000LX，其他性能符合標(biāo)準(zhǔn)要求。

xinz117 發(fā)表于 2018-11-1 08:35
因?yàn)閷I(yè)的問題，我們當(dāng)時(shí)采購(gòu)該照度計(jì)時(shí)并沒有提出計(jì)量參數(shù)要求，只明確了測(cè)量范圍要求：2000LX，其他性 ...

那是等級(jí)要求不嚴(yán)格吧，改為校準(zhǔn)好些，到時(shí)檢定不合格就麻煩了。

校準(zhǔn)自己確認(rèn)就好了。我們之前有些器具檢定不合格，但是那些都不是我們需要用到的參數(shù)最后叫計(jì)量局直接改為校準(zhǔn)，我們自己根據(jù)公司的產(chǎn)品要求判定。

就拿萬(wàn)用表說(shuō)吧，我們?nèi)局挥弥绷鳎绻腿z定，交流不合格，他們會(huì)出不合格的，而我們根本用不到，這時(shí)候?qū)徍司吐闊┝恕?br />
所以后面我們都改為校準(zhǔn)除了強(qiáng)檢。

當(dāng)時(shí)聽中測(cè)院的老師說(shuō)過(guò)，沒有修正值就沒有量傳，光不確定度你是不可能溯源到國(guó)家基準(zhǔn)的，只有修正值才能一步一步溯源到國(guó)家基準(zhǔn)，讓你的數(shù)據(jù)無(wú)限接近國(guó)家基準(zhǔn)，況且量塊等實(shí)物量具確實(shí)需要修正值，許多家單位都是，我們也是，實(shí)物量具沒有修正值的證書我們?nèi)颗卸ㄗC書不合格，重新校準(zhǔn)或者檢定，現(xiàn)在一般都是送檢或校準(zhǔn)前提前跟他們說(shuō)好要修正值

修正值與誤差一樣，在相同計(jì)量單位的情況下，其有效數(shù)字的末位都應(yīng)與不確定度的末位對(duì)齊。也不知從哪里搜來(lái)的結(jié)果，居然會(huì)將用卡尺測(cè)量出的結(jié)果“100.02 mm”修正成“100.0208 mm”。修正成“100.01 mm”或“100.03 mm”還說(shuō)得過(guò)去，這種修正用于測(cè)量結(jié)果的合格判定它就是有意義的。

237358527 發(fā)表于 2018-10-25 07:43
一看就知道你是這種 不搞專業(yè)的理論專家。
一把卡尺要什么數(shù)據(jù)？客戶會(huì)要卡尺的數(shù)據(jù)？客戶只要知道，這  ...

你說(shuō)的客觀事實(shí)確實(shí)存在，但是這也說(shuō)明了我國(guó)計(jì)量保障能力的嚴(yán)重滯后，真正要想把計(jì)量工作做好，確實(shí)需要向路云說(shuō)的那樣，嚴(yán)格按照法治要求和技術(shù)規(guī)范來(lái)，不知道過(guò)多長(zhǎng)時(shí)間我們國(guó)家能達(dá)到這個(gè)水平
個(gè)人認(rèn)為計(jì)量保障能力上不去，什么質(zhì)量強(qiáng)國(guó)什么工匠精神，全是空談