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計(jì)量論壇

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能用校準(zhǔn)代替非強(qiáng)檢的檢定嗎?

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度心寬 發(fā)表于 2018-5-24 11:04:20 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
一直以來(lái),大家有個(gè)普遍的見(jiàn)解,那就是檢定用于強(qiáng)檢器具,校準(zhǔn)用于非強(qiáng)檢器具,
這個(gè)認(rèn)識(shí)正確嗎?有法律支持嗎?這個(gè)問(wèn)題2016年7月,有企業(yè)專門(mén)向原質(zhì)檢總局進(jìn)行了詢問(wèn),
請(qǐng)看質(zhì)檢總局的權(quán)威解答。(見(jiàn)附件)。針對(duì)權(quán)威解答,你如何看?


   

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路云 發(fā)表于 2018-10-25 16:06:05 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-10-24 20:52 編輯
237358527 發(fā)表于 2018-10-24 11:43
一看就知道你是這種 不搞專業(yè)的理論專家。
一把卡尺要什么數(shù)據(jù)?客戶會(huì)要卡尺的數(shù)據(jù)?客戶只要知道,這  ...

好像你就是搞專業(yè)的實(shí)干家似的,言下之意連規(guī)程的起草、審核人員都是不懂專業(yè)的理論家。

聽(tīng)這些話就不像是干計(jì)量的人說(shuō)出來(lái)的話。人不夠可以增加人員,標(biāo)準(zhǔn)、設(shè)備不夠可以增添。基層工作量大,這也可以成為證書(shū)內(nèi)頁(yè)空白的理由?多敲幾個(gè)字連喝水撒尿的時(shí)間都沒(méi)啦?這也沒(méi)用那也沒(méi)用,那你連原始數(shù)據(jù)也別記錄好了,直接用“√”、“×”符號(hào)替代豈不更省事。真正企業(yè)內(nèi)部的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)有那么大的器具量,完全可以以簡(jiǎn)化的方式不出具證書(shū),只張貼“合格證”或“禁用證”標(biāo)識(shí)取代。

專業(yè)的法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)又不是生產(chǎn)企業(yè)內(nèi)部的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu),哪有八小時(shí)忙得不可開(kāi)交的地步呀。真要有那么飽滿的工作量,那還不發(fā)死啦。使用卡尺的人做不做修正測(cè)量不是你計(jì)量檢定人員考慮的事兒,當(dāng)被測(cè)對(duì)象處于合格邊緣,為降低誤判的風(fēng)險(xiǎn),修正測(cè)量就是有意義。當(dāng)放行的產(chǎn)品出現(xiàn)質(zhì)量問(wèn)題,反過(guò)來(lái)查找原因追究責(zé)任時(shí),它就是有意義。正常使用的卡尺,你覺(jué)得示值誤差時(shí)時(shí)刻刻都會(huì)變嗎?規(guī)程給出的檢定周期難道是沒(méi)有數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)的依據(jù),拍腦袋隨便說(shuō)說(shuō)而已嗎?真要有那么差的穩(wěn)定性,早就該縮短周期、維修、直至報(bào)廢了。聽(tīng)你這番言論,對(duì)基層的了解也并非吹噓的那么精通。

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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-12-6 15:54:54 | 只看該作者
  還是那句話,罵人對(duì)于技術(shù)討論毫無(wú)用處,罵人是社會(huì)流氓干的事,有害無(wú)益。85樓“計(jì)量法送審稿中找不到‘強(qiáng)制檢定’,不同樣說(shuō)明取消了‘強(qiáng)制檢定’嗎”的說(shuō)法是對(duì)“送審稿”的惡意歪曲,送審稿之所以不提“強(qiáng)制”,是因?yàn)椤皺z定”本身就是法律的“強(qiáng)制”行為,“檢定”就是指“強(qiáng)制的”,“檢定”與“非強(qiáng)制”是一對(duì)矛盾,因此“非強(qiáng)制檢定”一詞自身就是矛盾的和可笑的,只不過(guò)在只有“檢定”沒(méi)有“校準(zhǔn)”的年代,提出“非強(qiáng)制檢定”也是不得不為之的辦法。送審稿只提“檢定”,回避“強(qiáng)制檢定”和“非強(qiáng)制檢定”,目的是恢復(fù)“檢定”法制計(jì)量術(shù)語(yǔ)的本來(lái)面目,用“檢定”取代“強(qiáng)制檢定”,淘汰不科學(xué)的術(shù)語(yǔ)“非強(qiáng)制檢定”,用“校準(zhǔn)”一詞取而代之。
  按送審稿第十四條“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)當(dāng)采用計(jì)量檢定的方式進(jìn)行量值溯源”,是針對(duì)本條第一句話“計(jì)量基準(zhǔn)”而言的,包括了社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)、企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)等,因此此處“檢定”仍然是當(dāng)前“強(qiáng)制檢定”的概念。5等量塊和M2等級(jí)砝碼如果是當(dāng)?shù)厣鐣?huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)或企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),就不能以校準(zhǔn)方式,只能以檢定方式溯源,而且應(yīng)該在政府計(jì)量行政部門(mén)備案,進(jìn)行定點(diǎn)定周期的檢定,指定的檢定機(jī)構(gòu)必須免費(fèi)檢定。這就是事實(shí)。如果5等量塊和M2等級(jí)砝碼僅僅用于測(cè)量活動(dòng),用校準(zhǔn)的方法溯源也并非不妥。
  政府的這種監(jiān)督管理行為并非85樓所罵的“學(xué)術(shù)流氓的攪屎棍”,也不是85樓這種罵街磚家“夜以繼日的挑屎能推翻得了的”。85樓這種“學(xué)術(shù)流氓”現(xiàn)在是不是連人話都不會(huì)說(shuō)啦?那你就如同你罵的那樣,“開(kāi)始鸚鵡學(xué)舌學(xué)人話啦?繼續(xù)給大家現(xiàn)眼吧?!?/td>
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xingxingdong 發(fā)表于 2018-5-27 15:06:27 | 只看該作者
本帖最后由 xingxingdong 于 2018-5-27 15:16 編輯

檢定不一定是強(qiáng)制檢定,還有非強(qiáng)制檢定的,校準(zhǔn)也不是一定是非強(qiáng)檢的吧,比如我某個(gè)強(qiáng)制檢定測(cè)量設(shè)備,我有了檢定證書(shū),但是我可能也需要校準(zhǔn)證書(shū),也可以要求出校準(zhǔn)證書(shū)吧,主要是看需求,靈活性更大,不知道說(shuō)的對(duì)不對(duì)。
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路云 發(fā)表于 2018-12-20 23:27:41 | 只看該作者
劉耀煌 發(fā)表于 2018-12-16 22:49
我贊同企業(yè)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)可以自主選擇溯源方式,事業(yè)單位的還是都采用檢定方式為好。
是否“學(xué)術(shù)流氓”, ...

檢定與校準(zhǔn)的檢測(cè)操作過(guò)程,對(duì)于主要計(jì)量技術(shù)參量來(lái)說(shuō),沒(méi)有什么區(qū)別。但凡計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),都是用于量傳的。企業(yè)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)與事業(yè)單位的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),在量傳的功能、要求方面有什么區(qū)別嗎?分別以不同的方式溯源,欲達(dá)何目的?

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路云 發(fā)表于 2018-12-6 19:26:16 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-12-5 23:30 編輯

按送審稿第十四條“其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)當(dāng)采用計(jì)量檢定的方式進(jìn)行量值溯源”,是針對(duì)本條第一句話“計(jì)量基準(zhǔn)”而言的,包括了社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)、企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)等,因此此處“檢定”仍然是當(dāng)前“強(qiáng)制檢定”的概念。

包括了社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)這兩類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具嗎?那除“計(jì)量基準(zhǔn)”和這兩類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具之外的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具又算哪一類計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具呀?含糊其辭用一個(gè)“”字當(dāng)遮羞布避而不談,一個(gè)十足的“混九規(guī)”。有能耐說(shuō)出來(lái),這個(gè)“”字指的是什么計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具?屬不屬于當(dāng)下的“強(qiáng)制檢定”的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具?

5等量塊和M2等級(jí)砝碼如果是當(dāng)?shù)厣鐣?huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)或企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),就不能以校準(zhǔn)方式,只能以檢定方式溯源,而且應(yīng)該在政府計(jì)量行政部門(mén)備案,進(jìn)行定點(diǎn)定周期的檢定,指定的檢定機(jī)構(gòu)必須免費(fèi)檢定。這就是事實(shí)。如果5等量塊和M2等級(jí)砝碼僅僅用于測(cè)量活動(dòng),用校準(zhǔn)的方法溯源也并非不妥。

83樓寫(xiě)得清清楚楚:某單位建立的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)為3等量塊計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),那5等量塊還屬于強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)嗎?某單位建立了E1等級(jí)標(biāo)準(zhǔn)砝碼,所使用的M2等級(jí)標(biāo)準(zhǔn)砝碼還屬于強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)嗎?這位“學(xué)術(shù)流氓”裝瞎賣(mài)傻視而不見(jiàn)。5等量塊不能用于檢卡尺嗎?M2等級(jí)砝碼不能用于檢衡器嗎?5等量塊和M2等級(jí)砝碼僅僅用于測(cè)量活動(dòng),恐怕也只有87樓這位土豪級(jí)的“混九規(guī)”家才這么奢侈。送審稿第十四條說(shuō)了“用于測(cè)量活動(dòng)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),可以以校準(zhǔn)方式溯源”嗎?

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路云 發(fā)表于 2018-5-30 23:05:25 | 只看該作者

強(qiáng)檢器具在兩次周期檢定期內(nèi)的校準(zhǔn)不能稱其為“周期檢定”,只能稱之為“期間核查”。強(qiáng)檢器具必須執(zhí)行定點(diǎn)定期的“強(qiáng)制性周期檢定”,除非沒(méi)有相應(yīng)的檢定規(guī)程。

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lijun123456 發(fā)表于 2018-11-1 09:03:45 | 只看該作者
xinz117 發(fā)表于 2018-11-1 08:35
因?yàn)閷I(yè)的問(wèn)題,我們當(dāng)時(shí)采購(gòu)該照度計(jì)時(shí)并沒(méi)有提出計(jì)量參數(shù)要求,只明確了測(cè)量范圍要求:2000LX,其他性 ...


那是等級(jí)要求不嚴(yán)格吧,改為校準(zhǔn)好些,到時(shí)檢定不合格就麻煩了。

校準(zhǔn)自己確認(rèn)就好了。我們之前有些器具檢定不合格,但是那些都不是我們需要用到的參數(shù)最后叫計(jì)量局直接改為校準(zhǔn),我們自己根據(jù)公司的產(chǎn)品要求判定。

就拿萬(wàn)用表說(shuō)吧,我們?nèi)局挥弥绷?,如果送去檢定,交流不合格,他們會(huì)出不合格的,而我們根本用不到,這時(shí)候?qū)徍司吐闊┝恕?br />
所以后面我們都改為校準(zhǔn)除了強(qiáng)檢。
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路云 發(fā)表于 2018-10-31 12:08:37 | 只看該作者
xinz117 發(fā)表于 2018-10-30 12:49
您好,檢定降級(jí)的事情,我剛好也遇到,也是很困惑,我們企業(yè)有一把光照計(jì),購(gòu)買(mǎi)時(shí)看說(shuō)明書(shū)也未注明準(zhǔn)確度 ...

這件事情您可以直接向承檢機(jī)構(gòu)的技術(shù)負(fù)責(zé)人咨詢,問(wèn)他們對(duì)于不符合原準(zhǔn)確度等級(jí)的計(jì)量器具,是擅自作降級(jí)處理出具《檢定證書(shū)》,還是出具《檢定結(jié)果通知書(shū)》或《校準(zhǔn)證書(shū)》,看他們?nèi)绾位卮稹R?guī)范的做法是將不合格的檢定結(jié)果通知客戶,如果客戶認(rèn)為不影響使用,則可出具《校準(zhǔn)證書(shū)》,讓客戶自己做計(jì)量確認(rèn)。如果客戶認(rèn)為不能滿足使用要求,則出具《檢定結(jié)果通知書(shū)》。

光照計(jì)的《使用說(shuō)明書(shū)》中未注明準(zhǔn)確度等級(jí),但應(yīng)該有計(jì)量技術(shù)指標(biāo)的技術(shù)要求(如:最大允許誤差等)。如果什么都沒(méi)有,說(shuō)明你們購(gòu)置該測(cè)量設(shè)備是盲目性的,到底使用場(chǎng)合是需要一級(jí)的還是二級(jí)的都不清楚。如果二級(jí)能滿足使用場(chǎng)合對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求,如果該照度計(jì)原為一級(jí),則應(yīng)按程序文件的規(guī)定,啟動(dòng)降級(jí)審批流程,在測(cè)量設(shè)備上做好降級(jí)后的準(zhǔn)確度等級(jí)標(biāo)識(shí)。下次送檢時(shí)就按該準(zhǔn)確度等級(jí)送檢,承檢機(jī)構(gòu)也按該準(zhǔn)確度等級(jí)進(jìn)行符合性判定,出具《檢定證書(shū)》或《檢定結(jié)果通知書(shū)》。否則就以非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”方式溯源,自己做計(jì)量確認(rèn)。

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禁錮之靈 發(fā)表于 2018-5-24 13:39:35 | 只看該作者
本帖最后由 禁錮之靈 于 2018-5-24 13:43 編輯

個(gè)人沒(méi)啥想法,不過(guò)你可以看下這個(gè)帖子。

4CA3F173-8E0F-4A5E-8016-BFFC4873CA9C.png (429.3 KB, 下載次數(shù): 811)

4CA3F173-8E0F-4A5E-8016-BFFC4873CA9C.png
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flong99 發(fā)表于 2018-5-27 22:22:20 | 只看該作者
這2個(gè)法規(guī)都使用了檢定,都沒(méi)有說(shuō)校準(zhǔn)。
針對(duì)非強(qiáng)檢的,它解釋說(shuō)自行檢定。根本就沒(méi)說(shuō)校準(zhǔn)。
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5466 發(fā)表于 2018-5-28 08:54:15 | 只看該作者
總局的回復(fù)避實(shí)就虛嗎?還是說(shuō)就是字面意思,只承認(rèn)檢定,不承認(rèn)校準(zhǔn)?
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zhoujidai 發(fā)表于 2018-5-28 09:30:14 | 只看該作者
而在JJF1033-2016《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范》中,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的溯源方式用的就是檢定/校準(zhǔn),說(shuō)明校準(zhǔn)是可以的。
7#
yushiping 發(fā)表于 2018-5-28 18:08:53 | 只看該作者
zhoujidai 發(fā)表于 2018-5-28 09:30
而在JJF1033-2016《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范》中,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的溯源方式用的就是檢定/校準(zhǔn),說(shuō)明校準(zhǔn)是可以的。 ...

這里說(shuō)的校準(zhǔn)應(yīng)該不是依據(jù)檢定規(guī)程做校準(zhǔn),而是依據(jù)校準(zhǔn)規(guī)范做的校準(zhǔn)。個(gè)人理解。
8#
路云 發(fā)表于 2018-5-29 23:35:02 | 只看該作者

當(dāng)下,計(jì)量法的修訂工作已嚴(yán)重滯后,到目前為止,好像還沒(méi)有國(guó)家層面的,涉及校準(zhǔn)技術(shù)活動(dòng)的行政法規(guī)?!胺菑?qiáng)制檢定”仍然屬于法制計(jì)量范疇的活動(dòng)。之所以稱其為“非強(qiáng)檢”,其一,究竟以檢定方式溯源(“自愿檢定”)還是以校準(zhǔn)方式溯源,其選擇權(quán)由企業(yè)自定;其二,非強(qiáng)檢器具無(wú)需登記備案,也就沒(méi)有定點(diǎn)一說(shuō),檢定周期可以根據(jù)使用情況進(jìn)行調(diào)整,但最長(zhǎng)不得超過(guò)檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限(強(qiáng)檢器具的檢定周期不得隨意調(diào)整);其三,如果企業(yè)選擇了非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”方式溯源,則判定器具合格與否的結(jié)論,以及“復(fù)校時(shí)間間隔”的長(zhǎng)短,都由企業(yè)自己確定(即自己做“計(jì)量確認(rèn)”)。

9#
237358527 發(fā)表于 2018-5-30 08:17:18 | 只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
10#
237358527 發(fā)表于 2018-5-30 08:18:21 | 只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
11#
5466 發(fā)表于 2018-5-30 09:04:53 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2018-5-30 08:17
總局的回復(fù)是沒(méi)有辦法,因?yàn)楦鶕?jù)現(xiàn)在的 計(jì)量法 里面確實(shí)沒(méi)有提到 校準(zhǔn) 2字。
所以當(dāng)務(wù)之急是重新修訂 計(jì) ...

嚴(yán)重同意,計(jì)量法,還有相關(guān)的司法解釋,應(yīng)該與時(shí)俱進(jìn)的更新一下了。否則,與國(guó)際接軌豈不是成了笑談。
12#
 樓主| 度心寬 發(fā)表于 2018-5-30 11:08:12 | 只看該作者
本主題是:非強(qiáng)檢器具,能用校準(zhǔn)代替定期檢定嗎?如能依據(jù)是啥?

計(jì)量法規(guī)定的是非強(qiáng)檢器具需要履行定期檢定。
13#
hzgxxpp 發(fā)表于 2018-5-30 11:23:42 | 只看該作者
我的理解,非強(qiáng)檢器具,如果是工作計(jì)量器具的話,可以根據(jù)使用方的需求自行選擇檢定或校準(zhǔn)。但如果是作量值傳遞工作的,有計(jì)量檢定規(guī)程的,必須執(zhí)行檢定,不可以通過(guò)校準(zhǔn)溯源。
14#
 樓主| 度心寬 發(fā)表于 2018-5-30 11:37:27 | 只看該作者
本帖最后由 度心寬 于 2018-5-30 11:39 編輯

強(qiáng)檢計(jì)量器具也可以進(jìn)行校準(zhǔn)。如企業(yè)的貿(mào)易流量計(jì),在檢定周期內(nèi),
為了驗(yàn)證可靠性,也可以送外進(jìn)行校準(zhǔn)的。
哪種把校準(zhǔn)只用于非強(qiáng)檢的觀點(diǎn)是狹隘的。校準(zhǔn)是量傳的一種方式,
是不分強(qiáng)檢非強(qiáng)檢的。個(gè)別省份立法,非強(qiáng)檢器具的定期檢定,
可以用校準(zhǔn)代替,并不是說(shuō)校準(zhǔn)只用于非強(qiáng)檢器具。
16#
 樓主| 度心寬 發(fā)表于 2018-10-19 17:55:54 | 只看該作者
目前一些省份(如上海市、浙江省)的人大修訂的地方法規(guī),
對(duì)非強(qiáng)檢計(jì)量器具的溯源,用校準(zhǔn)代替了定期檢定。賦予了校準(zhǔn)的法制性。
在這些省份,校準(zhǔn)也是法制計(jì)量控制的一種手段。
17#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-10-20 00:07:13 | 只看該作者
  當(dāng)前的計(jì)量法雖然幾經(jīng)修改,修修補(bǔ)補(bǔ),但總體上還是三十幾年前的版本,已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能適應(yīng)當(dāng)前改革開(kāi)放和科技發(fā)展的現(xiàn)狀,只規(guī)定有“檢定”,“檢定”分為“強(qiáng)制檢定”和“非強(qiáng)制檢定”,根本就沒(méi)提“校準(zhǔn)”這個(gè)術(shù)語(yǔ)。因此關(guān)于可否“校準(zhǔn)”的問(wèn)題,國(guó)家局作為官方回答,只能按現(xiàn)行計(jì)量法規(guī)定回答,如5樓所說(shuō)“避實(shí)就虛”,回避“校準(zhǔn)”的字眼也是必然的。
  仍在報(bào)批階段的新版計(jì)量法不再使用術(shù)語(yǔ)“強(qiáng)制檢定”和“非強(qiáng)制檢定”,如果得以通過(guò)頒布,“檢定”將名正言順地成為法制計(jì)量的專用術(shù)語(yǔ),只要提到“檢定”就應(yīng)該是“強(qiáng)制檢定”,強(qiáng)制檢定也就簡(jiǎn)稱為“檢定”,而現(xiàn)在的“非強(qiáng)制檢定”將由“校準(zhǔn)”取代。量值溯源方式也將由原計(jì)量法單一的檢定改為檢定、校準(zhǔn)、比對(duì)三種。因此,要不“避實(shí)就虛”地直截了當(dāng)并準(zhǔn)確回答“檢定用于強(qiáng)檢器具,校準(zhǔn)用于非強(qiáng)檢器具,這個(gè)認(rèn)識(shí)正確嗎?有法律支持嗎?”的問(wèn)題,我們只能等待新版計(jì)量法的正式頒布。
18#
路云 發(fā)表于 2018-10-20 23:32:39 | 只看該作者

不管哪個(gè)省的地方規(guī)章,都不可能強(qiáng)行限制企業(yè)的非強(qiáng)檢器具必須以“校準(zhǔn)”方式溯源。

19#
 樓主| 度心寬 發(fā)表于 2018-10-21 11:26:02 | 只看該作者
看看《上海市計(jì)量監(jiān)督管理?xiàng)l例》第18條;
《浙江省計(jì)量監(jiān)督管理?xiàng)l例》第13條,
這屬于省級(jí)人大制定法規(guī)。
20#
路云 發(fā)表于 2018-10-21 14:04:23 | 只看該作者

《上海市計(jì)量監(jiān)督管理?xiàng)l例》第十八條:本市推行計(jì)量器具量值溯源的校準(zhǔn)活動(dòng)。單位和個(gè)人根據(jù)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)需要,對(duì)強(qiáng)制檢定以外的計(jì)量器具,可以自主進(jìn)行量值溯源,或者選擇有資質(zhì)的計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)進(jìn)行量值溯源。

計(jì)量器具的校準(zhǔn)應(yīng)當(dāng)按照計(jì)量器具校準(zhǔn)規(guī)范和委托合同的要求進(jìn)行,并向委托人出具校準(zhǔn)報(bào)告。

以上規(guī)定哪里說(shuō)了不允許以“檢定”方式溯源?本條只是說(shuō)本市推行校準(zhǔn)活動(dòng),……可以自主溯源進(jìn)行內(nèi)部校準(zhǔn),或選擇第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)校準(zhǔn)。哪里看得出“校準(zhǔn)”是強(qiáng)制性的呀?你上海市現(xiàn)在所有的非強(qiáng)檢器具都沒(méi)有檢定的啦?

浙江省計(jì)量監(jiān)督管理?xiàng)l例第十三條:非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具,可以采用校準(zhǔn)等方式進(jìn)行量值溯源。

這還不是一個(gè)意思呀,啥時(shí)候說(shuō)了“必須采用校準(zhǔn)方式進(jìn)行量值溯源”啊?浙江省內(nèi)現(xiàn)在所有的非強(qiáng)檢器具都沒(méi)有檢定的啦?

純粹就是正經(jīng)歪念。

21#
237358527 發(fā)表于 2018-10-22 07:43:49 | 只看該作者
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22#
晨風(fēng)拾葉 發(fā)表于 2018-10-22 09:01:25 | 只看該作者
國(guó)外是承認(rèn)校準(zhǔn)的,他們都是說(shuō)校準(zhǔn)比較多,只有我們國(guó)家才說(shuō)檢定,檢定比校準(zhǔn)多了法制性;我認(rèn)為檢定也是校準(zhǔn)的一種。
23#
 樓主| 度心寬 發(fā)表于 2018-10-22 13:50:37 | 只看該作者
神邏輯呀!
計(jì)量法第9條 計(jì)量法實(shí)施細(xì)則 第12條 第43條,規(guī)定,非強(qiáng)檢器具必須履行定期檢定溯源義務(wù),不準(zhǔn)
無(wú)證使用。計(jì)量法條文解釋,強(qiáng)檢、非強(qiáng)檢是依法管理的兩種形式,都要履行法定義務(wù),
上海計(jì)量條例18條、浙江條例13條,規(guī)定可以用校準(zhǔn)代替定期檢定,履行溯源義務(wù),不準(zhǔn)無(wú)證使用,是強(qiáng)制性行為。
咋到你哪就變味了你。非強(qiáng)檢器具不校準(zhǔn)溯源,就得定期檢定溯源。邏輯很清晰啊!



24#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-10-22 13:56:45 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2018-10-22 14:10 編輯

  21樓說(shuō)到點(diǎn)子上了。
  “強(qiáng)制檢定 的意思是 但凡使用 強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具 必須實(shí)施檢定”,應(yīng)該沒(méi)有人有異議。
  非強(qiáng)制檢定 是什么意思?的確有人有異議。正如你說(shuō),如果非強(qiáng)制檢定也是 必須檢定,而且必須按規(guī)定的周期,只能短不能長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定,還分什么強(qiáng)制和不強(qiáng)制,那就干脆都叫 強(qiáng)制 檢定 得了。
  當(dāng)計(jì)量法報(bào)批稿提出量值溯源方法可以是檢定,也可以是校準(zhǔn)和比對(duì)時(shí),本主題帖中有的人非要偷換概念,胡攪蠻纏地反問(wèn)“啥時(shí)候說(shuō)了‘必須采用校準(zhǔn)方式進(jìn)行量值溯源’?。俊?,請(qǐng)問(wèn)此人,什么人啥時(shí)候說(shuō)了“必須采用校準(zhǔn)方式進(jìn)行量值溯源”啊?報(bào)批稿說(shuō)的意思很清楚,強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具必須執(zhí)行“檢定”。非強(qiáng)制檢定的可以使用檢定,也可以是校準(zhǔn)和比對(duì)。報(bào)批稿只是沒(méi)有再用“強(qiáng)制”二字。今后將只要提到“檢定”,就是指現(xiàn)在的“強(qiáng)制檢定”,就是要按檢定規(guī)程,定點(diǎn)、定期強(qiáng)制執(zhí)行計(jì)量檢定。沒(méi)有提必須檢定的就是指現(xiàn)在的“非強(qiáng)制檢定”,這些測(cè)量設(shè)備的量值溯源方法既然不強(qiáng)制檢定,那么溯源方法、溯源機(jī)構(gòu)、溯源時(shí)間間隔的確定權(quán)力,就應(yīng)該歸測(cè)量設(shè)備的使用單位。只有“檢定”才有“必須”的要求,“校準(zhǔn)”哪里有“必須采用”的要求啊?如果非要說(shuō)“必須”,那就是23樓所說(shuō)的必須“溯源”,“邏輯很清晰啊!”。有人提出“啥時(shí)候說(shuō)了‘必須采用校準(zhǔn)方式進(jìn)行量值溯源’???”的問(wèn)題不是胡攪蠻纏嗎?20樓的邏輯真是一個(gè)“神邏輯呀!”
25#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-10-22 13:58:26 | 只看該作者
  另外,22樓所說(shuō)的情況非常值得我們思考和研究??陀^情況是非強(qiáng)制檢定的測(cè)量設(shè)備比強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具數(shù)量不知道要大多少倍,強(qiáng)制檢定計(jì)量器具與非強(qiáng)制檢定的測(cè)量設(shè)備相比,可以說(shuō)是九牛一毛,因此,“國(guó)外是承認(rèn)校準(zhǔn)的,他們都是說(shuō)校準(zhǔn)比較多”。對(duì)于大量的“非強(qiáng)制檢定”測(cè)量設(shè)備中的一部分即便是執(zhí)行了“檢定”方法進(jìn)行量值溯源,也僅相當(dāng)于“校準(zhǔn)”的功能,達(dá)到“校準(zhǔn)”的目的,并非國(guó)家法律的“強(qiáng)制”。所以22樓說(shuō)此時(shí)“檢定也是校準(zhǔn)的一種”是有道理并符合實(shí)際情況的。
  IS010012(即我國(guó)的GB/T19022)也特別強(qiáng)調(diào)了現(xiàn)場(chǎng)使用的測(cè)量設(shè)備應(yīng)該確保有“計(jì)量確認(rèn)狀態(tài)”的標(biāo)識(shí),而不提必須有檢定合格證的要求。我國(guó)取得測(cè)量管理體系認(rèn)證的企業(yè),為了協(xié)調(diào)計(jì)量法的規(guī)定與測(cè)量管理體系的要求,其程序文件幾乎均明確規(guī)定“所有在用測(cè)量設(shè)備都必須有計(jì)量確認(rèn)標(biāo)識(shí),其中國(guó)家強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定合格標(biāo)識(shí)(合格證、合格印、合格標(biāo)簽等)與計(jì)量確認(rèn)合格標(biāo)識(shí)等效,不再更換確認(rèn)標(biāo)識(shí)”的條款,意思也是22樓所說(shuō)的,非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具即便執(zhí)行了檢定,也只能算進(jìn)行了校準(zhǔn),仍必須進(jìn)行計(jì)量確認(rèn),檢定合格不一定能用,檢定不合格也不一定就可以用,只有計(jì)量確認(rèn)標(biāo)識(shí)才是測(cè)量設(shè)備在該測(cè)量崗位能不能用的憑證。

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