儀器設備降級與限用區別

各位老師：儀器設備降級與限用有區別嗎？降級與限用是同一概念嗎？

　　“限用”是個大概念，包括對測量設備使用方方面面的限制。“降級”是個小概念，只針對測量設備使用中的準確度等級的限制。因此，可認為“降級”是是對測量設備“限用”的一種或一個特例。

又認真學習了一下。

限用就是限制使用儀器設備的功能和性能，降級主要針對性能指標方面的準確度降低時，限用包含降級。

不是一個概念的。限用就是限制使用儀器設備的功能和性能，如果性能指標，其準確度降低，就可以降級使用，降級就是降低儀器的準確度等級。

　　“限用”不僅僅是指對量程、范圍的限制使用，也可以對準確度等級限制使用，對某個時間段限制使用，對某個工位或某個人限制使用，對某個工序限制使用，等等。因此“限用”是個大概念，包羅萬象，“限用證”應該寫清楚限用的人員、場合、時間段、產品、工序、測量范圍、準確度等級等等。限用可能只限制某一項，也可能限制多項。當對某件測量設備全面限用時就是“禁用”，當不加限制的允許使用時就是“合格證”。“降級”使用實際上就是對準確度等級的“限用”。

12312312312 發表于 2017-9-21 23:04
限用就是限制使用儀器設備的功能和性能，降級主要針對性能指標方面的準確度降低時，限用包含降級。 ...

說得真好，言簡意賅。

學習了。感謝版主細心解答！

7#規矩灣錦苑：您已經解答的很清楚了，謝謝！您認為降級的器具和限用的一樣都可以貼限用證嗎，另現在準用證的使用說法也不一，有確認不滿足要求讓步使用貼準用，還有一種是沒有正式規程、規范校準后使用準用證的，另有一種量值無法溯源，采用比對等方式驗證后貼準用證的，您認為哪種合適？

隨風飄揚 發表于 2017-10-8 09:03
7#規矩灣錦苑：您已經解答的很清楚了，謝謝！您認為降級的器具和限用的一樣都可以貼限用證嗎，另現在準用證 ...

　　引入“計量確認”的概念后，就只有測量設備的計量特性是否滿足測量過程的預期使用要求之判斷，因此滿足要求的為計量確認合格，可以使用，不滿足要求的為計量確認不合格，應該禁止使用，這就出現了計量確認合格標識和禁用標識之分。
　　但為了進一步區分滿足測量過程預期要求但測量設備檢定合格（合格證）和檢定不合格（過去所稱的“限用證”）兩種情況，計量確認標識的品種設計可將計量確認合格標識設計成“合格”和“限用”兩種。“限用”包括測量范圍限用（縮小測量范圍）、準確度等級限用（降級）、人員限用（例如萬用表電容、電感測量檔不合格，可以限用在工作中不測量電容和電感的人員中）、時間限用（僅同意在某天或某個時間段使用）、場所限用（僅同意在某個班組生產場所使用）、產品限用（如僅同意用在特定的某一臺產品的測量，即便同型號規格的另一臺產品也不允許使用）……。即“限用”標識本來就應包括限制使用的測量范圍、準確度等級、人員、時間段、場所、產品等等信息。所以，我認為降級的器具和限用的一樣都可以貼限用證。
　　管理工作應該簡單有效和扁平化，計量確認標識也是如此，標識不宜多，多而雜而亂。測量設備使用者最關注的是測量設備能不能用，因此所謂“準用證”與“限用證”對測量設備使用者而言是一種沒有價值的重疊，兩者取其一即可。同一企業不宜既有限用證又有準用證，保持合格證、限用證、禁用證，并將測量設備的ABC分類管理標識與其合并，達到標識品種少、一目了然、簡單有效、便于識別即可。
　　計量確認的第一道工序是獲得測量設備的計量特性。檢定、校準、比對、檢測、試驗，甚至通過檢驗產品質量來驗證測量設備的計量特性能否滿足測量要求，都是獲得計量特性的方法。所以，除了國家強檢計量器具必須執行檢定外，不要限制其他測量設備獲得計量特性的方法，根據實際情況選擇合適的方法，只要確保測量結果的量值溯源性即可。需注意的是，量值溯源性和計量器具溯源性不是同一概念，校準、比對、試驗、測試等可能有的不是計量器具的溯源方法，但都是測量結果的量值的溯源方法。

謝謝11#規矩灣錦苑

隨風飄揚 發表于 2017-10-9 16:27
謝謝11#規矩灣錦苑

不必客氣，相互學習、相互探討、相互幫助是計量論壇的宗旨，每個人發表的觀點都可以供我們參考，我的觀點僅供大家參考，感謝計量論壇為我們提供了這么一個相互交流的好平臺。

請大家注意，計量器具一旦出現“檢定不合格”情況，要特別關注。就是如果檢定不合格了，會得到一份檢定結果通知書，這時這個計量器具就絕對不能繼續使用了。萬萬不可自己決定降級或加一些限制后使用，因為這里有《計量法》規定的一條“紅線”，不得逾越。

看看《計量法實施細則》：
第四十六條  屬于強制檢定范圍的計量器具，未按照規定申請檢定和屬于非強制檢定范圍的計量器具未自行定期檢定或者送其他計量檢定機構定期檢定的，以及經檢定不合格繼續使用的，責令其停止使用，可并處一千元以下的罰款。

　　現行有效的國家標準GB/T19022規定，建立了測量管理體系并通過測量管理體系認證的企業，除了國家強制檢定計量器具需要檢定外，其他的測量設備（包括計量器具和非計量器具的其它全部測量設備）都必須經校準后進行計量驗證，從而完成測量設備的計量確認。沒有計量確認標識的測量設備絕不允許使用，但沒只要有計量確認合格標識，哪怕沒有檢定合格標識也可使用。因為檢定合格標識等同于人的體檢證，由計量確認員收存備查，現場只能使用測量設備的“上崗證”（計量確認合格標識）。
　　《計量法實施細則》第四十六條規定“屬于強制檢定范圍的計量器具，未按照規定申請檢定，以及經檢定不合格繼續使用的，責令其停止使用，可并處一千元以下的罰款”不能違抗，但屬于“非強制檢定范圍的計量器具”，“可以自行定期檢定或者送其他計量檢定機構定期檢定”。國家局還發文規定“非強制檢定計量器具的檢定周期，由企業根據計量器具的實際使用情況，本著科學、經濟和量值準確的原則自行確定”，“檢定方式，由企業根據生產和科研的需要，可以自行決定在本單位檢定或者送其他計量檢定機構檢定、測試，任何單位不得干涉”，這些規定為國家當前推行的測量管理體系鋪平了道路。非強制檢定的計量器具經計量確認，只要其計量特性滿足被測參數測量的預期要求，哪怕是檢定不合格，亦可簽發計量確認合格標識發放使用，沒有哪個人膽敢責令停止使用，并處罰款。

大家千萬別聽規矩灣的胡言亂語，這個真不能開玩笑！搞計量的，首先應該遵守計量法的規定，萬萬不可去違法呀！！！

              《中華人民共和國計量法實施細則》

（ 根據《國務院關于修改部分行政法規的決定》（2016年國務院令第666號），《國務院關于修改和廢止部分行政法規的決定》（2017年國務院令第676號）修改）

第二十五條  任何單位和個人不準在工作崗位上使用無檢定合格印、證或者超過檢定周期以及經檢定不合格的計量器具。在教學示范中使用計量器具不受此限。




      

規矩灣實在是不可理喻！涉及到國家法律法規的時候能不能嚴肅點兒！怎么連國家法規都可以隨意篡改，斷章取義？！！
看看規矩灣的丑惡表演：
【　《計量法實施細則》第四十六條規定“屬于強制檢定范圍的計量器具，未按照規定申請檢定，以及經檢定不合格繼續使用的，責令其停止使用，可并處一千元以下的罰款”不能違抗，但屬于“非強制檢定范圍的計量器具”，“可以自行定期檢定或者送其他計量檢定機構定期檢定”。】

對比一下真正完整的：
第四十六條  屬于強制檢定范圍的計量器具，未按照規定申請檢定和屬于非強制檢定范圍的計量器具未自行定期檢定或者送其他計量檢定機構定期檢定的，以及經檢定不合格繼續使用的，責令其停止使用，可并處一千元以下的罰款。
         
                 原條款   明明白白包含非強檢的計量器具，被規矩灣 先“閹割”了一段關鍵的內容，然后再按自己的意思改動一下！

chuxp 發表于 2017-10-10 14:09
規矩灣實在是不可理喻！涉及到國家法律法規的時候能不能嚴肅點兒！怎么連國家法規都可以隨意篡改，斷章取義 ...

　　看來你太希望別人“萬萬”要按你說的辦，“萬萬”不要相信與你相反的觀點了。我只對樓主問題發表個人看法，我的看法僅供大家參考，從不要求誰“萬萬不可”照辦或萬萬要照辦，接受或拒絕某個觀點是每一個人的自由選擇。我也從不在技術網站上給哪個不同觀點的人扣上“不可理喻”的大帽子，誰可不可理喻不是本論壇討論的話題，因此我回避回答你的“不可理喻”帽子該給誰戴。我只針對樓主的技術問題測量設備的“降級與限用區別”，延伸一點也可針對“計量確認”與“計量檢定”的區別講述個人觀點。
　　總之，誰都不怕“不可理喻”、“丑惡表演”、“胡言亂語”、“違法違規”等一系列大帽子扣頭上，扣帽子、打棍子在技術討論中毫無價值。盡管我們觀點不同，我對你帖子中的技術內容仍然感興趣并表示歡迎，也正因為觀點不同才值得大家共同友好和諧并以平等的地位共同討論。
　　你反對“計量確認”的概念可能并不為怪，因為我國長期傳統的計量管理理念就是集中并停留在“計量檢定”上，檢定合格也就萬事大吉的狹隘思維方式束縛了計量工作的進一步發展。雖然有時也大談特談計量工作的重要性，而實質上將計量工作與生產過程、質量檢驗、安全防護、環境保護、經營管理、能源計量等各項工作嚴重剝離，美其名曰“尊法守法”，豈不知《計量法》的要求僅僅是計量工作的最低要求，最起碼的要求，更廣更高的要求并非僅僅計量法規定的這么一點點。
　　對強檢計量器具，國家計量法有明確規定，既然是“強制”，不執行就應該依法懲治。對非強制檢定計量器具，還有更多的非計量器具的測量設備，計量法并不“強制”檢定，規定為“自行”確定、決定、規定方式方法。既然自行確定、決定、規定了溯源方法、檢定/校準周期、送檢單位或自行校準，就該嚴格執行。自己規定的制度自己破壞，不檢定/校準，超期使用，使用不滿足被測參數測量要求的測量設備，特別是造成了不良后果的，理所當然應得到懲罰，這就是《計量法》的真實用意。如果像你所說非強檢的也必須像強檢計量器具那樣檢定，計量法也就沒必要劃分強檢和非強檢，國家標準“計量確認”的概念提出也就違反計量法了。你自己用心好好想想，國家標準違反國家法律，而且十幾年來一直現行有效，這不成了灼灼怪事嗎？

        樓上扯的太遠了，爭論焦點是檢定不合格的計量器具是否可以繼續使用，這個是我認為必須弄清楚的問題，我覺得有必要提醒大家提高警惕，注意千萬不要被違背國家法律法規的荒謬觀點所誤導。
        國家法律法規明文規定，不分是否強檢，所有經檢定不合格的計量器具都不準使用。不知道規矩灣出于什么目的，一口咬定檢定不合格的計量器具可以使用，甚至不惜卑鄙的篡改國家法律法規，來證明其錯誤觀點！這個問題，與計量確認一點關系都沒有，就是簡單明確的，是否應遵守國家法律法規的問題，扯那些一點用都沒有。再說GB/T19022通篇也不存在任何違背計量法的內容，你拿計量確認說事，請貼上證據，哪個條款說了檢定不合格的計量器具允許使用。

chuxp 發表于 2017-10-10 19:55
樓上扯的太遠了，爭論焦點是檢定不合格的計量器具是否可以繼續使用，這個是我認為必須弄清楚的問題 ...

　　扯的太遠不是我引起的，是有人東拉西扯。爭論焦點是檢定不合格的計量器具是否可以繼續使用，我的觀點也已經非常明確地告知：
　　只要不是強制檢定計量器具，所有的測量設備（不管是不是計量器具）無論檢定合格與否，無非是獲得其計量特性。無論合格不合格，只要滿足被測參數的計量要求就可以確認合格允許使用，只要不滿足被測參數的計量要求，檢定合格也應該禁止使用。非強制檢定的測量設備能不能用，一切以是否滿足預期的測量要求為準繩，計量法對此并無限制。如果像你說的“不分是否強檢，所有經檢定不合格的計量器具都不準使用”，反正都必須檢定，都必須檢定合格，計量法也就失去了劃分強檢和非強檢的意義。
　　證據我提供無數次了，觀點不同的人就是不愿意看，我認為我沒必要重復來重復去再浪費大家的眼球了，請你自己認真學習一下GB/T19022吧。如果你沒有這個標準，本論壇下載區可以下載。如果你下載不了，告訴我，我也可以無償提供給你。

規矩灣錦苑 發表于 2017-10-10 18:26
　　看來你太希望別人“萬萬”要按你說的辦，“萬萬”不要相信與你相反的觀點了。我只對樓主問題發表個人 ...

規矩灣造謠誣陷已經形成習慣了！大家明鑒，這個主題也沒多少 層樓，我也沒發幾次言，麻煩大家看看，前面我什么時候提到過計量確認？何來反對這個概念的事情？！！無中生有是規矩灣的一貫學風！

老是抱怨其他量友罵人，喋喋不休的，象祥林嫂一樣。就是不檢討一下，稍微收斂一下這樣超級惡劣的學風，實在做不到徹底改變，哪怕注意一下別愈演愈烈！
請遵守學術討論的底線：實事求是。別人沒有說過的話，沒有表達過的觀點，千萬不要造謠誣陷；說話要有證據，切不可無中生有，莫須有，想當然。

你愿意違背國家法律法規，那就隨你吧！看看我下面貼的東西，你就盡情的喊吧，檢定不合格可以使用！估計你喊破天，也未必會有人相信！

                  給大家提供一個違反計量法律法規的處罰規定，注意強檢和非強檢計量器具分別規定清楚了，都涉及到檢定不合格繼續使用的處罰的規定！大家看看就清楚了。

隨你規矩灣怎么不滿意，國家就是這樣規定的！你不服，就去國家局反映吧。

                                        《計量違法行為處罰細則》

（1990年8月25日國家技術監督局令第14號發布，自發布之日起施行。2015年8月25日，總局令第166號修改）

第十二條 使用計量器具違反計量法律、法規的，按以下規定處罰：

(一)社會公用計量標準和部門、企業、事業單位各項最高計量標準，未按照規定申請檢定的或超過檢定周期而繼續使用的，責令其停止使用，可并處五百元以下罰款；經檢定不合格而繼續使用的，責令其停止使用，可并處一千元以下罰款。

(二)屬于強制檢定的工作計量器具，未按照規定申請檢定或超過檢定周期而繼續使用的，責令其停止使用，可并處五百元以下罰款；經檢定不合格而繼續使用的，責令其停止使用，可并處一千元以下罰款。

(三)屬于非強制檢定的計量器具，未按照規定自行定期檢定或者送其他有權對社會開展檢定工作的計量檢定機構定期檢定的，責令其停止使用，可并處二百元以下罰款；經檢定不合格而繼續使用的，責令其停止使用，可并處五百元以下罰款。

   

看清楚沒有？非強檢器具，檢定不合格繼續使用，屬違法行為，應受到處罰！
如此清楚的規定，能不能讓規矩灣認錯呢？能不能讓他安靜一會兒呢？
請大家拭目以待。

chuxp 發表于 2017-10-10 21:32
規矩灣造謠誣陷已經形成習慣了！大家明鑒，這個主題也沒多少 層樓，我也沒發幾次言，麻煩大家看看，前面 ...

　　真有意思，呵呵，我什么時候說過你chuxp先生提到過計量確認？但你字里行間確實是在否定“計量確認”，你強制檢定與非強制檢定不分，目的不就是否定計量確認嗎？這個事實你否定得了嗎？
　　對于有的人存在罵人的惡習我從來不抱怨，我僅僅是出于同行的角度，不愿意看到別人說計量行業存在著聞名世界的罵街專家，只是苦口婆心地盡一下勸阻的義務。另外，怪人家老是抱怨有罵街嗜好的人罵人，首先罵人者自己就該摒棄罵街的惡習。只允許自己天天在公眾媒體上惡毒地罵人，被罵者連抱怨一下都不允許，這是典型的強盜邏輯。
　　什么是“惡劣學風”，天天罵街不是惡劣學風嗎？請遵守學術討論的底線：你發表什么技術觀點都表示歡迎，但底線是禁止罵街、吵架、侮辱他人的人格。

你學風怎么樣啊？你曾經承認過錯誤嗎？看看我上面貼的處罰規定，檢定不合格的計量器具能不能繼續使用呀？