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[粗糙度] 平板問(wèn)題望解答

[復(fù)制鏈接]
26#
xqbljc 發(fā)表于 2017-2-16 11:21:19 | 只看該作者
     這樣的帖子,水平真高。
27#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-17 13:00:35 | 只看該作者
  這樣的帖子談不上水平“高”,甚至應(yīng)該說(shuō)沒(méi)有特殊原因是不會(huì)產(chǎn)生和發(fā)表的帖子,但比起破壞正常討論的純罵街帖子來(lái)說(shuō),的確是“水平真高”。
28#
xqbljc 發(fā)表于 2017-2-17 23:16:15 | 只看該作者
        見(jiàn)過(guò)不要臉的,但像某版主這樣公開(kāi)夸自己帖子“的確是水平真高”的不要臉,確實(shí)太罕見(jiàn)了!

        以信口開(kāi)河瞎講一氣臭名遠(yuǎn)揚(yáng)的某版主,現(xiàn)今在大家的怒斥、譴責(zé)下,顯然已奄奄一息、坐以待斃了,但打過(guò)雞血好似又再次被激活,“dog”改不了吃屎,“下里巴人”的社會(huì)痞子盡管已無(wú)幾多時(shí)日,但做為“罵街的始作俑者”依然誣陷是他人挑起罵街,某版主不要選擇性的眼瞎,看看下面藍(lán)色的字面,你敢告知大家,這些藍(lán)色的字面是不是你嘴里吐出的“象牙”?!垃圾帖子”、“反面教材”、“我又是一個(gè)不撞南墻不回頭的擰種”、“是騾子是馬牽出來(lái)溜溜”、“帕金森”、“癡人說(shuō)夢(mèng)”、“潑婦”、“市井”、“肥料”、“不想活過(guò)年過(guò)古稀”、“發(fā)酵糞土”、“他本來(lái)就不可能達(dá)到古稀之年”、“潑婦”、“婊子”、“臭婆娘的裹腳布”、“神經(jīng)病”、“其媽”、“擰種”、“老大不小的人了”、"下里巴人"、“煮熟的鴨子嘴硬”、“搬起石頭砸自己的腳”、“讓人笑掉大牙”、“丑媳婦不想見(jiàn)公婆”、“諱疾忌醫(yī)”、“道貌岸然”、“洋專(zhuān)家”、“腦子進(jìn)水或精神狀態(tài)出問(wèn)題”、“賊喊捉賊”、“愿意男人女人地討論問(wèn)題”、“專(zhuān)家精神是否正常”、“狗血噴頭”、“癮君子”、“含沙射影”、“暗藏攻擊”、“不懷好意”、“別有用心”、“不可告人”、“上綱上線”、“人身攻擊”、“發(fā)泄不滿”“惡毒”、“瘋咬狠咬”、“象狗一樣亂咬”、“蒼蠅嗡嗡叫”、“罵自己,不算罵人”、“狗咬狗的”、“跳梁小丑”、“庸俗勾當(dāng)”、“瘋狂亂咬”、“螳臂當(dāng)車(chē)”、“四處搗亂”、“九斤老太”、“螳臂擋車(chē)”、“強(qiáng)盜邏輯”、“還知道尊敬其媽嗎?”、“令人厭惡著名磚家”、“滿口污穢臭氣熏天”、“臉皮厚如城墻,無(wú)恥且無(wú)知無(wú)畏”、“流氓下作”、“丑惡嘴臉”、“令人憎惡”、“穿開(kāi)襠褲”、“做婊子立牌坊”、基層從事計(jì)量工作的下里巴人”、“在家里掰著腳指頭慢慢數(shù)”、“黔驢智窮”、“心理是如何骯臟,言語(yǔ)是如何惡毒”...............................................................。

       可以講,本論壇所有的骯臟話題,如果追根溯源的話,某版主都是“始作俑者”,但就是這樣一個(gè)“學(xué)術(shù)流氓”、“下里巴人”的老不正經(jīng),卻動(dòng)輒什么“精神文明用語(yǔ)”、“文明之國(guó)、禮儀之邦”昧著良心的唱高調(diào),如此說(shuō)一套,做一套,當(dāng)面人、背后鬼,某版主這個(gè)“牛逼無(wú)賴(lài)”做了最丑陋的表演!其種種惡性,大家看的清清楚楚!某版主你抵賴(lài)不掉的!不是不報(bào)時(shí)候未到,打過(guò)雞血再次被激活,到頭來(lái)依舊會(huì)落水被痛打的!大家敬請(qǐng)拭目以待。

29#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-18 17:23:00 | 只看該作者
  28樓純罵街的帖子的拙劣表演證明了什么呢?洋洋灑灑一大篇,除了罵還是罵,毫無(wú)技術(shù)內(nèi)容可言,像不像他所說(shuō)的“打過(guò)雞血再次被激活”呀?呵呵。這個(gè)帖子再次證明了那個(gè)罵人磚家除了破壞正常討論,也證明了此人自己所說(shuō)的在“技術(shù)上”的確是“水平真高”。此人會(huì)不會(huì)像“落水狗”,大家敬請(qǐng)拭目以待,靜靜地觀看他的表演。
30#
xqbljc 發(fā)表于 2017-2-18 22:36:22 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2017-2-18 22:39 編輯

        事情非常清楚,由某版主從不敢正面接觸論壇中藍(lán)色字面的文字內(nèi)容,大家可以明顯的看出,恰恰是整天高喊什么精神文明建設(shè),唧唧歪歪抱怨罵街的七十一之人,正是“罵街的始作俑者”,其“撒潑罵街”,卻又賊喊捉賊,橫豎的二皮嘴確實(shí)了得,鑒于此人自覺(jué)“短命”,不多時(shí)日待其歸西之時(shí),其它如何安置無(wú)人屑于關(guān)注,但其那張從不靠譜的橫豎二皮嘴切不可丟棄,雖說(shuō)本論壇不會(huì)容留、保存這樣一張臭嘴,但靖國(guó)神社給其二皮嘴留有牌位,臭氣熏天的二皮嘴與靖國(guó)神社的“垃圾”,臭味相投,一丘之貉,相鄰為伴,“糞土、發(fā)酵”,某版主的事也就算圓滿了。對(duì)于牛逼無(wú)賴(lài)之人,由于其作惡多端,絕無(wú)可能流芳百世,但總算滿足了其遺臭萬(wàn)年的急切欲望。呵呵,某版主應(yīng)該無(wú)撼了!
31#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-18 23:15:46 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2017-2-18 23:18 編輯

  誰(shuí)在罵街,其人罵街行為是如何一步一步發(fā)展的,七八年論壇上的帖子清清楚楚記載著其發(fā)展史,大家也都有目共睹,由不得自我辯白。本人申明不會(huì)像罵人磚家那樣自辯,罵人磚家罵了七八年,多次信誓旦旦地發(fā)誓要永無(wú)止境地罵下去,自己要終生罵街,想遺臭萬(wàn)年,不將謾罵進(jìn)行到底誓不休,現(xiàn)在又要把自己的罵街行為轉(zhuǎn)嫁給別人,真不知世上還有“廉恥”二字。相信此人下一個(gè)帖子還會(huì)繼續(xù)謾罵的,為了不影響樓主技術(shù)問(wèn)題的討論,無(wú)論其怎么罵,我將不再回帖。
32#
xqbljc 發(fā)表于 2017-2-19 11:02:44 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2017-2-19 11:20 編輯

         一貫性無(wú)理爭(zhēng)三分的牛逼無(wú)賴(lài),在藍(lán)色字面鐵的事實(shí)面前,不得不表示放棄“自辯”、“不再回帖”,這也就默認(rèn)了其“罵街始作俑者”的惡行!一個(gè)自稱(chēng)為論壇管理團(tuán)隊(duì)成員的某版主可謂好話說(shuō)盡壞事做絕,其忘卻了自己應(yīng)有的職責(zé),在論壇多個(gè)版塊挑起罵街行為,造成了論壇時(shí)不時(shí)被罵聲充斥,某版主就是臥底在本論壇的大毒瘤。此毒瘤不除,論壇永無(wú)寧日!

         將某版主這個(gè)大毒瘤逐出論壇,讓其的牌位歸類(lèi)至靖國(guó)神社。
33#
kumar_wxf 發(fā)表于 2017-2-22 16:33:45 | 只看該作者
本帖最后由 kumar_wxf 于 2017-2-22 16:36 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-13 22:45
  1、平面度是“平板固有計(jì)量特性”,固有特性是被測(cè)量的“真值”,它不以人的意志為轉(zhuǎn)移。而測(cè)得值是 ...



一、應(yīng)該調(diào)平,基于兩點(diǎn)理由
1、檢平直度的標(biāo)準(zhǔn)器,其讀數(shù)越接近0,讀數(shù)的變化范圍越小,其讀數(shù)值的準(zhǔn)確度越高,因此檢定時(shí)越水平結(jié)果越可靠
2、平板的支撐點(diǎn)分布是按照水平狀態(tài)下質(zhì)量分布計(jì)算的,平板越水平,支撐點(diǎn)的效果就越接近預(yù)期效果,因此使用中越水平越理想
二、反駁一點(diǎn)
平面度是平板固有計(jì)量特性,但這個(gè)特性是隨著客觀狀態(tài)而變化的。在不同的水平狀態(tài),不同的支撐點(diǎn)下,平板這個(gè)固有特性也是不一樣的,因此調(diào)不調(diào)平對(duì)結(jié)果還是有影響的


不參與無(wú)聊的吵架,就技術(shù)談技術(shù)
34#
longzhen 發(fā)表于 2017-2-22 17:06:08 | 只看該作者
不調(diào)平主要影響標(biāo)準(zhǔn)器的誤差大小,不調(diào)平也影響平板的平面度(這個(gè)影響量要取決于平板大小和傾斜程度),就是標(biāo)準(zhǔn)器在平板上檢測(cè)也會(huì)引入形變,我覺(jué)得兩位專(zhuān)家@xqbljc @規(guī)矩灣錦苑 應(yīng)該湊個(gè)時(shí)間約到一起喝一杯!一杯解千愁!雖然我不知道不認(rèn)識(shí)不相識(shí)你信,從個(gè)人請(qǐng),你們?cè)跔?zhēng)吵的同時(shí)傳遞給大家了知識(shí),雖然不是合適的方式,但總比一些頭頂著專(zhuān)家學(xué)者的人看到問(wèn)題不解答的強(qiáng)千倍。
35#
xqbljc 發(fā)表于 2017-2-22 17:56:56 | 只看該作者
kumar_wxf 發(fā)表于 2017-2-22 16:33
一、應(yīng)該調(diào)平,基于兩點(diǎn)理由
1、檢平直度的標(biāo)準(zhǔn)器,其讀數(shù)越接近0,讀數(shù)的變化范圍越小,其讀數(shù)值的準(zhǔn)確 ...

          完全贊成你的技術(shù)觀點(diǎn)。不再重復(fù)。

         對(duì)于你談到1.點(diǎn),個(gè)人意見(jiàn)略作點(diǎn)改動(dòng)如下:
        你談及“1.檢平直度的標(biāo)準(zhǔn)器,其讀數(shù)越接近0,讀數(shù)的變化范圍越小,其讀數(shù)值的準(zhǔn)確度越高,因此檢定時(shí)越水平結(jié)果越可靠
        個(gè)人意見(jiàn)略作改動(dòng)為“1.檢平直度的標(biāo)準(zhǔn)器,其讀數(shù)越接近水平零位..................,因此檢定時(shí)越水平結(jié)果越可靠。
        理由:由于電子水平儀顯示0時(shí),未必是其水平零位,反之,顯示不為0時(shí),也未必不是其水平零位。由水平儀的示值誤差公式±(1十Ax2%)△可以看出,偏離水平零位越遠(yuǎn),則其示值誤差越大。所以使用電子水平儀做平直度測(cè)量時(shí),應(yīng)盡量使用水平儀水平零位或水平零位的附近。

        以上個(gè)人意見(jiàn),僅供你參考。
36#
xqbljc 發(fā)表于 2017-2-22 18:23:54 | 只看該作者
longzhen 發(fā)表于 2017-2-22 17:06
不調(diào)平主要影響標(biāo)準(zhǔn)器的誤差大小,不調(diào)平也影響平板的平面度(這個(gè)影響量要取決于平板大小和傾斜程度),就 ...

            完全贊成你的技術(shù)觀點(diǎn)涉及的如下幾條:(不多重復(fù))
        1. 不調(diào)平也影響平板的平面度;
        2. 標(biāo)準(zhǔn)器在平板上檢測(cè)也會(huì)引入形變。
        這第二條“引入形變”完全說(shuō)明了“變是絕對(duì)的,不變則是相對(duì)的”,特別是涉及到了平板載荷后,由于支反力的改變或支撐調(diào)整的不合理,以及平板材質(zhì)的時(shí)效處理不到位及平板材質(zhì)殘余應(yīng)力的釋放,則你談及的“引入形變”也就是必然的了。你從載荷后“引入形變”來(lái)談?wù)搯?wèn)題,非常有道理,贊一個(gè)!

         至于你的建議“約到一起喝一杯”,首先對(duì)你的誠(chéng)意表示感謝!但還是免了吧。本人無(wú)此生活嗜好,其次不屑于與某位胡攪蠻纏之人為伍,被其惡心到,引起生理反應(yīng)反倒不好。開(kāi)個(gè)玩笑,別在意,還是非常感謝你的主持公道。   
37#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-22 21:18:40 | 只看該作者
kumar_wxf 發(fā)表于 2017-2-22 16:33
一、應(yīng)該調(diào)平,基于兩點(diǎn)理由
1、檢平直度的標(biāo)準(zhǔn)器,其讀數(shù)越接近0,讀數(shù)的變化范圍越小,其讀數(shù)值的準(zhǔn)確 ...

  首先我贊成你的觀點(diǎn)“一”,因此對(duì)于“一”,我就不多說(shuō)了。
  對(duì)于你的觀點(diǎn)“二”,我認(rèn)為還是混淆了平板“固有特性”量與受環(huán)境條件影響產(chǎn)生的(誤差)變化量。任何被測(cè)物體、物質(zhì)、現(xiàn)象都有自身的“固有”特性,同時(shí)這個(gè)固有特性量也都受到測(cè)量環(huán)境條件和所用測(cè)量設(shè)備的影響而“測(cè)不準(zhǔn)”,這個(gè)“測(cè)不準(zhǔn)”的大小就是影響量對(duì)被測(cè)量的影響產(chǎn)生的變化量。影響大小不是被測(cè)量的“固有特性”,一旦解除影響量,被測(cè)量將恢復(fù)其“固有特性”的本來(lái)面目。每個(gè)平板有自己固有的平面度誤差,測(cè)量中受所用測(cè)量設(shè)備和環(huán)境條件影響總也測(cè)不準(zhǔn),特別是支撐狀態(tài),即便是平板是剛性的永不變形,測(cè)量中沒(méi)有調(diào)整到水平狀態(tài),測(cè)得值會(huì)與平板固有特性有很大差距的。
  我非常贊許你所說(shuō)的“不參與無(wú)聊的吵架,就技術(shù)談技術(shù)”,因此對(duì)你的兩個(gè)觀點(diǎn),我也是本著就技術(shù)談技術(shù)的原則,毫無(wú)保留地直截了當(dāng)講述了我的觀點(diǎn),我愿意和你繼續(xù)深入探討。我和你一樣認(rèn)為吵架甚至罵街不是技術(shù)討論,何況極個(gè)別人一連罵了七八年還沒(méi)有收斂的跡象,幾次三番在論壇上發(fā)誓不把謾罵進(jìn)行到底誓不收兵。一遇到不同觀點(diǎn)就潑口大罵的這種學(xué)風(fēng)的確是令人厭惡,也阻礙正常的技術(shù)討論的進(jìn)行。
38#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-22 23:51:17 | 只看該作者
longzhen 發(fā)表于 2017-2-22 17:06
不調(diào)平主要影響標(biāo)準(zhǔn)器的誤差大小,不調(diào)平也影響平板的平面度(這個(gè)影響量要取決于平板大小和傾斜程度),就 ...

  我贊成“不調(diào)平主要影響標(biāo)準(zhǔn)器的誤差大小,不調(diào)平也影響平板的平面度(這個(gè)影響量要取決于平板大小和傾斜程度),就是標(biāo)準(zhǔn)器在平板上檢測(cè)也會(huì)引入形變”,但平板的結(jié)構(gòu)(加筋或做成箱式)和厚度以最大限度地降低了因支撐狀態(tài)產(chǎn)生的工作面變形,一般情況下這個(gè)變形可以忽略不計(jì)。所以在平板使用中可不調(diào)水平,大致差不多就行了,甚至隨意擺放在水泥臺(tái)或金屬支架上即可使用。
  但平板檢定則需將被檢平板調(diào)整到合適的水平位置,防止的并非被檢平板的工作面變形,而是在用橋板和水平儀組合的測(cè)量系統(tǒng)檢測(cè)相鄰兩受檢點(diǎn)的高度差時(shí),橋板不能絕對(duì)延著同一個(gè)方向移動(dòng),因未調(diào)整到水平,只要略微偏離原有方向就可能產(chǎn)生不能容忍的測(cè)量誤差。所以測(cè)量平板必須調(diào)整水平,使用平板可在確保使用安全的情況下,不必調(diào)整水平。有人以“變是絕對(duì)的,不變則是相對(duì)的”為由,過(guò)分強(qiáng)調(diào)平板工作面的變形,不分平板的檢定還是使用,不問(wèn)青紅皂白要求使用平板也必須調(diào)整水平是錯(cuò)誤的。
  有人說(shuō),由水平儀的示值誤差公式±(1十Ax2%)Δ可以看出,偏離水平零位越遠(yuǎn),則其示值誤差越大,所以使用電子水平儀做平直度測(cè)量時(shí),應(yīng)盡量使用水平儀水平零位或水平零位的附近??墒?,平直度檢測(cè)不是水平傾斜角度的檢測(cè),而是各受檢點(diǎn)相對(duì)高差的檢測(cè),各受檢點(diǎn)高度都是相對(duì)于起始點(diǎn)高度而言的,起始點(diǎn)就是平直度檢測(cè)的“測(cè)量基準(zhǔn)”,無(wú)論起始點(diǎn)時(shí)的水平儀零位差多大,對(duì)平直度誤差檢測(cè)結(jié)果都將毫無(wú)影響。
  你建議的“湊個(gè)時(shí)間約到一起喝一杯!”,大家都明白“喝一杯”并非真的要喝酒,而是善意的,誠(chéng)心誠(chéng)意的為了化解論壇中同行的矛盾,希望大家和睦相處,平等相待,也是為了凈化論壇的語(yǔ)言環(huán)境衛(wèi)生,可謂是用心良苦。但一個(gè)人如果染上了不良嗜好,的確是難以戒除的。罵人罵習(xí)慣了,技術(shù)研究和學(xué)習(xí)也就棄之一旁,“頭頂著專(zhuān)家學(xué)者的人看到問(wèn)題不解答”卻熱衷于罵街的習(xí)性,要他改的確比登天還難。36樓對(duì)“喝一杯”假裝糊涂卻不忘罵街的帖子證明了這一點(diǎn)。
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xqbljc 發(fā)表于 2017-2-23 12:55:41 | 只看該作者
         “平板有自己固有的平面度誤差”,這是人話嗎?!難道平板還有非自己而外來(lái)的平面度誤差?如此的胡說(shuō)八道,被其他量友怒斥或譏諷“這新理論真是一套一套的”也就不難理解了。橫嘴瞎講“平板是剛性的永不變形”,豎嘴則胡言“變形可以忽略不計(jì)”,如此的自我掌嘴,即使臉皮再厚,也是誰(shuí)疼誰(shuí)知道吧。過(guò)去有一個(gè)比較通俗的說(shuō)法,叫做“鑄鐵平尺像面條,鑄鐵平板像燒餅”,這也就形象的講出了,各種因素對(duì)平板造成的變形是客觀存在的,這極大的影響了平板準(zhǔn)確度,這又怎么“可以忽略不計(jì)”呢?!“加筋或做成箱式和厚度以(已)最大限度地降低了因支撐狀態(tài)產(chǎn)生的工作面變形”?即使最大~最大~最大限度降低,嚴(yán)重的變形也還是依然存在啊!就算是經(jīng)過(guò)數(shù)百年自然風(fēng)化時(shí)效,且為實(shí)心固體穩(wěn)定性極高的花崗石平板不也存在因各種因素而產(chǎn)生的變形嗎!選擇性眼瞎、花崗巖腦袋瓜的“擰種”不承認(rèn)客觀事實(shí)?!

         “平直度檢測(cè)不是水平傾斜角度的檢測(cè)”,這就奇怪了,使用小角度測(cè)量?jī)x器竟然不是“傾斜角度的檢測(cè)”?那為什么還要將測(cè)得原始數(shù)據(jù)角度傾斜值換算為線性值呢?國(guó)家規(guī)程中給出的換算公式不正是為了將測(cè)得的原始角度傾斜值換算為線性值嗎?把這個(gè)換算公式去掉?如果使用小角度測(cè)量?jī)x器與橋板就可以測(cè)出什么“高度差”,那為什么不使用這個(gè)規(guī)氏莫須有的“新的測(cè)量系統(tǒng)”去測(cè)量工件的高度尺寸呢?胡扯瞎繞之人,能自圓其說(shuō)嗎?

        某位確是搗糨糊的高手,在以節(jié)距法檢測(cè)平直度領(lǐng)域,憑空又整出了個(gè)“高差”的術(shù)語(yǔ),搞搞清楚,“高程”、“高差”這是測(cè)繪領(lǐng)域嚴(yán)格、規(guī)范的專(zhuān)業(yè)技術(shù)術(shù)語(yǔ),其有嚴(yán)格定義的,就算是計(jì)量領(lǐng)域與測(cè)繪領(lǐng)域有相通的地方,總不能讓測(cè)繪領(lǐng)域規(guī)范的專(zhuān)業(yè)技術(shù)術(shù)語(yǔ)串到平直度檢測(cè)領(lǐng)域來(lái)啊,串錯(cuò)門(mén)了還是蓄意搗糨糊呢?!就算是信口開(kāi)河瞎講一氣,也總要有個(gè)底線??!實(shí)在讓人不可理喻。

         “起始點(diǎn)就是平直度檢測(cè)的測(cè)量基準(zhǔn)”,這就奇怪了,在平直度檢測(cè)相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)中(GB/T 11336、GB/T 11337),只有“測(cè)量基線”和“測(cè)量基面”的術(shù)語(yǔ)概念啊,“測(cè)量點(diǎn)”的術(shù)語(yǔ)概念又是某位胡言亂語(yǔ)之人胡編瞎造的吧?!“點(diǎn)”、“”、“”都分不清,還要在公眾場(chǎng)合搗糨糊,不怕被大家恥笑嗎?!再去指責(zé)國(guó)家平直度檢測(cè)相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)吧,不自量力的東西。

40#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-23 14:48:53 | 只看該作者
xqbljc 發(fā)表于 2017-2-23 12:55
“平板有自己固有的平面度誤差”,這是人話嗎?!難道平板還有非自己而外來(lái)的平面度誤差?如此的 ...

  因?yàn)槟銢](méi)有調(diào)整水平進(jìn)行平板平面度誤差的檢定,你的檢定結(jié)果是平板固有的平面度誤差嗎?難道不是因?yàn)槟銠z定方法執(zhí)行不到位,給平板帶來(lái)了非自己固有而屬于外來(lái)的平面度誤差嗎?
  平板使用中,“即使最大~最大~最大限度降低外來(lái)的平面度誤差,嚴(yán)重的變形也還是依然存在啊”,請(qǐng)問(wèn)你做過(guò)實(shí)驗(yàn)嗎?你將一個(gè)被測(cè)件放在一個(gè)未調(diào)水平的平板上檢測(cè)一個(gè)結(jié)果,再把平板精確調(diào)整水平,對(duì)該被測(cè)件的同一個(gè)尺寸再檢測(cè)一個(gè)結(jié)果,你比較一下兩個(gè)測(cè)量結(jié)果到底能差多大,再來(lái)論壇發(fā)言也不晚。
  搗糨糊的全國(guó)知名平直度檢測(cè)“專(zhuān)家”歷來(lái)將檢測(cè)傾斜度和檢測(cè)平面度放在一口鍋里搗糨糊,長(zhǎng)期以來(lái)聲稱(chēng)平直度誤差檢測(cè)數(shù)據(jù)是對(duì)水平面的傾斜度,是水平傾角,而平面度誤差和直線度誤差的計(jì)量單位卻偏偏是微米不是角度秒。39樓的帖子無(wú)非再次重申了其漿糊觀點(diǎn)。事實(shí)上橋板與水平儀已經(jīng)組合成一個(gè)嶄新的測(cè)量設(shè)備(測(cè)量系統(tǒng)),水平儀在新的測(cè)量設(shè)備中成為數(shù)據(jù)處理元件和數(shù)據(jù)顯示裝置,不再是獨(dú)立的角度測(cè)量?jī)x,新測(cè)量設(shè)備顯示裝置的分度值計(jì)量單位不再是角度單位mm/m或mrad,而是長(zhǎng)度單位μm了,讀得的數(shù)據(jù)也不再是水平傾角而是相鄰兩受檢點(diǎn)的相對(duì)高度差。在39樓,這位只會(huì)罵人的“磚家”同樣離不開(kāi)玩偷換概念的把戲,把“高度差”和“高度”混為一談,似乎“測(cè)量高度差”的儀器就一定是在“測(cè)量工件的高度尺寸”,實(shí)在是可笑至極。用他自己的話來(lái)說(shuō)“串錯(cuò)門(mén)了還是蓄意搗糨糊呢?!就算是信口開(kāi)河瞎講一氣,也總要有個(gè)底線??!實(shí)在讓人不可理喻?!?br />   起始點(diǎn)是不是平直度檢測(cè)的測(cè)量基準(zhǔn),自己研究一下為什么將讀數(shù)值累計(jì)以統(tǒng)一數(shù)據(jù)作為數(shù)據(jù)處理的第一步就行了,不要一門(mén)心思只研究罵街的技術(shù)。你的道德品質(zhì)如何,是否“不自量力”,我不評(píng)論。
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xqbljc 發(fā)表于 2017-2-23 17:26:59 | 只看該作者
         平面度誤差就是平面度誤差,沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)還有將平面度誤差分為“固有的平面度誤差”和“外來(lái)的平面度誤差”的歪理邪說(shuō),這理論實(shí)在是太奇葩了!是不是還可以分為“天生的平面度誤差”和“后生的平面度誤差”呢?或者再奇葩些,分為“雄性平面度誤差”和“雌性平面度誤差”呢?某版主在本論壇制造了無(wú)數(shù)稀奇古怪的奇葩理論,這真是沒(méi)有最奇葩,只有更奇葩吧!

        “下里巴人”你也太缺乏自知之明了,竟然不自量力的質(zhì)疑他人“做過(guò)實(shí)驗(yàn)嗎”?我們做平板相關(guān)實(shí)驗(yàn)的時(shí)候,你........(此處省略若干字)。也無(wú)需說(shuō)大話,我們做過(guò)①、平板支撐方式及調(diào)整水平的實(shí)驗(yàn);②、平板剛度的實(shí)驗(yàn);③、平板載荷后的撓度變形實(shí)驗(yàn);④、檢測(cè)平板時(shí)布線、布點(diǎn)(米字線、網(wǎng)格線)的實(shí)驗(yàn);⑤、受檢平板重復(fù)測(cè)量點(diǎn)重合度的實(shí)驗(yàn);⑥、橋板結(jié)構(gòu)、尺寸對(duì)測(cè)量結(jié)果影響的實(shí)驗(yàn);⑦、環(huán)境溫度、濕度對(duì)巖石平板平面度影響的實(shí)驗(yàn)(兩個(gè));⑧、節(jié)距法檢測(cè)結(jié)果和使用三坐標(biāo)檢測(cè)結(jié)果的比對(duì)實(shí)驗(yàn);⑨、平板局部平面度檢測(cè)與平面波動(dòng)量檢測(cè)相互關(guān)系的實(shí)驗(yàn);⑩、超大型氣浮平臺(tái)水平面傾斜及支撐自動(dòng)調(diào)整的實(shí)驗(yàn)...................。特別需要說(shuō)明的是,我們所做的所有試驗(yàn)都有相當(dāng)數(shù)量的樣品做支撐,比如講①、平板支撐方式及調(diào)整水平的實(shí)驗(yàn),就是對(duì)多種規(guī)格、材質(zhì)的十?dāng)?shù)臺(tái)件的樣品做過(guò)實(shí)驗(yàn)及分析;②、平板剛度的實(shí)驗(yàn);③、平板載荷后的撓度變形實(shí)驗(yàn);也是對(duì)各種材質(zhì)的幾十種樣品,包括存放數(shù)十年而每年多次進(jìn)行的實(shí)驗(yàn),以積累實(shí)驗(yàn)結(jié)果數(shù)據(jù)供分析(包括當(dāng)年樣機(jī)試驗(yàn)積累的實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù));⑧、節(jié)距法和使用三坐標(biāo)檢測(cè)結(jié)果的比對(duì)實(shí)驗(yàn);由于當(dāng)年三坐標(biāo)開(kāi)機(jī)費(fèi)600元/小時(shí)(外協(xié)),所以比對(duì)實(shí)驗(yàn)的樣品不超過(guò)10臺(tái)件(無(wú)大規(guī)格);⑨、平板局部平面度檢測(cè)結(jié)果與平面波動(dòng)量檢測(cè)結(jié)果相互關(guān)系的實(shí)驗(yàn);該實(shí)驗(yàn)的各種規(guī)格樣品近百件,300×300mm面積內(nèi)的平面度檢測(cè)結(jié)果數(shù)據(jù)數(shù)千個(gè),正是這樣碩大數(shù)量的實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)通過(guò)分析找出規(guī)律,從而使JJG117規(guī)程早于國(guó)家平板標(biāo)準(zhǔn)1~3年將局部平面度檢定項(xiàng)目列入了國(guó)家規(guī)程;⑩、超大型氣浮平臺(tái)水平面傾斜及支撐自動(dòng)調(diào)整的實(shí)驗(yàn),由于不可能查到世界其它國(guó)家的實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)(超大型水平面水平傾斜不超過(guò)2″),所以,該項(xiàng)試驗(yàn)由一個(gè)團(tuán)隊(duì)歷經(jīng)大半年、日夜加班進(jìn)行了無(wú)數(shù)次實(shí)驗(yàn),積累了無(wú)數(shù)的實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù),從而保證了神七與空間站的對(duì)接.........。無(wú)需再去多講了,某版主就靠著兩片橫豎嘴混跡論壇,其的確一無(wú)所有。

        某版主的規(guī)氏歪理邪說(shuō)“嶄新的測(cè)量設(shè)備(測(cè)量系統(tǒng))”早已頂著風(fēng)臭出數(shù)十公里了,還在這里沒(méi)皮沒(méi)臉的“重復(fù)說(shuō)、反復(fù)講”,是老年癡呆綜合癥吧?!回去看看你們的平板檢定裝置的建標(biāo)報(bào)告,看看在主標(biāo)準(zhǔn)器一欄中是填寫(xiě)的小角度測(cè)量?jī)x器(水平儀、自準(zhǔn)直儀),還是什么“嶄新的測(cè)量設(shè)備(測(cè)量系統(tǒng))”?那時(shí)“再來(lái)論壇發(fā)言也不晚”,至于老年癡呆綜合癥,就放棄治療吧,對(duì)你來(lái)講,不可能痊愈的。

        某版主選擇性眼瞎簡(jiǎn)直到了無(wú)以復(fù)加的程度,其竟然在水平儀的讀數(shù)框中“讀得的數(shù)據(jù)不再是水平傾角”,而可以直接讀到長(zhǎng)度單位μm了,選擇性眼瞎后腦子也被踢了?就不怕大家恥笑你?!如果大家都有某版主這樣的奇異功能,國(guó)家規(guī)程中是不是應(yīng)該將給出的傾角值換算為線性值的換算公式去掉呢?

       憑空又整出了個(gè)“高差”的術(shù)語(yǔ),此事不敢再談了?“測(cè)量點(diǎn)”的胡說(shuō)八道也蓄意回避?你來(lái)論壇是在“浪打浪”嗎?!繼續(xù)裝癡賣(mài)傻吧。


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吉利阿友 發(fā)表于 2017-2-23 20:01:19 | 只看該作者
kumar_wxf 發(fā)表于 2017-2-22 16:33
一、應(yīng)該調(diào)平,基于兩點(diǎn)理由
1、檢平直度的標(biāo)準(zhǔn)器,其讀數(shù)越接近0,讀數(shù)的變化范圍越小,其讀數(shù)值的準(zhǔn)確 ...


支持您的觀點(diǎn)!!!
一般使用者都知道平板不調(diào)平,會(huì)導(dǎo)致變形.更何況在當(dāng)下平板支架制作不規(guī)范的情況下.這種問(wèn)題還拿出來(lái)?xiàng)l條是道的講個(gè)不絕,算是開(kāi)了眼界.
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-23 22:08:14 | 只看該作者
xqbljc 發(fā)表于 2017-2-23 17:26
平面度誤差就是平面度誤差,沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)還有將平面度誤差分為“固有的平面度誤差”和“外來(lái)的平面度 ...

  可惜呀可惜,堂堂一個(gè)知名平直度檢測(cè)專(zhuān)家做了實(shí)驗(yàn)卻總結(jié)不出有用的結(jié)論,實(shí)驗(yàn)的經(jīng)費(fèi)就這樣打水漂了。做了一大堆實(shí)驗(yàn),其中很多平板制造廠都已做過(guò),重復(fù)的實(shí)驗(yàn)無(wú)非是有錢(qián)沒(méi)處花。平板檢定需調(diào)整水平用不著實(shí)驗(yàn),用立體幾何或立體解析幾何即可證明。需要做實(shí)驗(yàn)應(yīng)該是使用中的情況如何。你作為原平板規(guī)程的編制者理應(yīng)對(duì)提出的檢定方法有效性進(jìn)行試驗(yàn)驗(yàn)證,檢定規(guī)程的編制哪個(gè)不是如此,有什么值得吹牛的呢?本主題帖討論平板使用中要不要精確調(diào)整水平,你應(yīng)該回答這個(gè)實(shí)驗(yàn)做過(guò)沒(méi)有,而不是擺功。日常平板使用人員在不同的平板上檢測(cè)的工件分別多重,接觸平板的面積有多大,會(huì)給工作面平面度產(chǎn)生多大的影響?一個(gè)被測(cè)件放在未調(diào)水平的平板上檢測(cè),與放在精確調(diào)整水平后的該平板上對(duì)該其同一個(gè)尺寸的檢測(cè)結(jié)果到底差多少?你做過(guò)實(shí)驗(yàn)嗎?結(jié)論如何?
  當(dāng)前國(guó)際上和國(guó)內(nèi)早已將“計(jì)量器具”的概念擴(kuò)展到“測(cè)量設(shè)備”的概念,你除了關(guān)心你的罵街技術(shù)研究外,至今拒不接受“測(cè)量設(shè)備”的定義,把“測(cè)量設(shè)備”的定義稱(chēng)為“歪理邪說(shuō)”,斥為“頂著風(fēng)臭出數(shù)十公里”,跟你有什么好說(shuō)的呢?
  水平儀單獨(dú)使用是水平傾角的測(cè)量?jī)x器,讀數(shù)當(dāng)然是角度值。但與橋板組合成新的“測(cè)量系統(tǒng)”后,讀數(shù)就不再是角度值而是高度差值了。平面度、直線度誤差的計(jì)量單位都是μm,不是角度秒或微弧度。
  組合測(cè)量設(shè)備分度值為t=τ·L,式中t為組合測(cè)量設(shè)備分度值,計(jì)量單位μm;τ為水平儀原分度值,計(jì)量單位mm/m;L為橋板跨距,計(jì)量單位mm。若水平儀分度值τ=0.01mm/m,橋板跨距L=200mm,則組合測(cè)量設(shè)備分度值t=0.01×200=2μm,在水平儀上讀得的讀數(shù)值為每格2μm,即橋板兩個(gè)支撐點(diǎn)的高度差為2μm。無(wú)基本常識(shí)的某所謂平直度檢測(cè)專(zhuān)家,竟發(fā)出“國(guó)家規(guī)程中是不是應(yīng)該將給出的傾角值換算為線性值的換算公式去掉呢?”的無(wú)知反問(wèn),可笑之極。豈不知獨(dú)立使用的水平儀只是個(gè)水平傾角檢測(cè)儀,分度值計(jì)量單位只能是角度單位,但與橋板組合后即變?yōu)楣?jié)距法平直度檢測(cè)儀,分度值的計(jì)量單位就是長(zhǎng)度單位了。這個(gè)道理給他講過(guò)無(wú)數(shù)次,但此人一心鉆研罵街技術(shù),如此簡(jiǎn)單的技術(shù)問(wèn)題他永遠(yuǎn)也不會(huì)明白。
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xqbljc 發(fā)表于 2017-2-23 22:39:57 | 只看該作者
         看看樓上的帖子顛三倒四,翻來(lái)覆去,毫無(wú)其瞎吹的什么“技術(shù)含量”可言,估計(jì)是其自述的“帕金森”癥又發(fā)作了,大家躲遠(yuǎn)點(diǎn),就由其一個(gè)人在這里念經(jīng)懺悔吧!
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ydqyp 發(fā)表于 2017-2-23 23:28:30 | 只看該作者
kumar_wxf 發(fā)表于 2017-2-22 16:33
一、應(yīng)該調(diào)平,基于兩點(diǎn)理由
1、檢平直度的標(biāo)準(zhǔn)器,其讀數(shù)越接近0,讀數(shù)的變化范圍越小,其讀數(shù)值的準(zhǔn)確 ...

        支持你的兩點(diǎn)理由!【平面度是平板固有的計(jì)量特性】這話怎么聽(tīng)怎么別扭,什么叫固有的?固有的就不會(huì)變形了嗎?不管怎樣,平板不是絕對(duì)的剛性體!
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-24 13:39:29 | 只看該作者
ydqyp 發(fā)表于 2017-2-23 23:28
支持你的兩點(diǎn)理由!【平面度是平板固有的計(jì)量特性】這話怎么聽(tīng)怎么別扭,什么叫固有的?固有的就 ...

  “固有的”就是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的,現(xiàn)象、物體或物質(zhì)自身客觀存在的特性。平板這個(gè)物體有很多不以人的意志為轉(zhuǎn)移的自身固有特性,其中工作面的平面度誤差是可以定量確定的“計(jì)量特性”之一,這個(gè)計(jì)量特性就是平板的固有特性之一。
  現(xiàn)象、物體或物質(zhì)(以下簡(jiǎn)稱(chēng)事物)自身客觀存在的計(jì)量特性需要人們通過(guò)測(cè)量定量確定,但“測(cè)量”必帶入“人的意志”,包括測(cè)量方法的確定、測(cè)量設(shè)備的選擇、測(cè)量環(huán)境的控制等等,“人的意志”必將或多或少歪曲事物自身固有特性,這個(gè)歪曲的量的大小也就被稱(chēng)為測(cè)量誤差?!肮逃械摹钡拇_是不允許變形的,“變形”的量不屬于“固有”,而是屬于受人的意志影響產(chǎn)生的“變化量”。
  平板的平面度誤差是其固有的,因測(cè)量者測(cè)量方法不當(dāng),水平調(diào)整不到位,產(chǎn)生了不該產(chǎn)生的平面度誤差增量,將這個(gè)過(guò)大的誤差增量混于平板固有平面度誤差之中,賴(lài)在平板平面度誤差上是沒(méi)道理的。多余的誤差增量是測(cè)量者“人的意志”的改變量,換一個(gè)人或同一個(gè)人換一個(gè)“意志”(例如重新調(diào)整一下水平狀態(tài)),就會(huì)產(chǎn)生另一個(gè)誤差增量,使平面度誤差測(cè)得值一個(gè)小一個(gè)大,誰(shuí)說(shuō)了算?解除人的意志影響,恢復(fù)平板的本來(lái)面目,用它固有的平面度誤差說(shuō)了算。即用該平板相對(duì)真的“真值”(誤差新定義稱(chēng)為參考值)說(shuō)了算。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-24 14:03:14 | 只看該作者
吉利阿友 發(fā)表于 2017-2-23 20:01
支持您的觀點(diǎn)!!!
一般使用者都知道平板不調(diào)平,會(huì)導(dǎo)致變形.更何況在當(dāng)下平板支架制作不規(guī)范的情況下.這種 ...

  很高興吉兄也加入平板平面度誤差的討論。但我與吉兄對(duì)使用中平板的調(diào)整的確看法不同。你說(shuō)“都知道平板不調(diào)平,會(huì)導(dǎo)致變形”,這本沒(méi)有錯(cuò),但因水平調(diào)整不到位產(chǎn)生的變形量到底有多大,影不影響平板的使用,需要切磋,需要用實(shí)驗(yàn)結(jié)果和事實(shí)證明。
  實(shí)事求是地講,平板使用中真的都像平板檢定一樣那么精細(xì)地調(diào)整水平嗎?車(chē)間的檢驗(yàn)人員的平板就在車(chē)間中擺放著,計(jì)量室每個(gè)檢定人員使用的平板也在自己的辦公桌上擺放著,我們可以隨機(jī)去實(shí)地檢測(cè)一下他們使用的平板真的水平調(diào)整得很好嗎?
  使用者安置平板的一個(gè)基本原則是安全,各個(gè)支撐點(diǎn)以相距最遠(yuǎn)的三個(gè)點(diǎn)作為主支撐點(diǎn)支撐,其它各支撐點(diǎn)“帶上勁”即可,以確保平板的平穩(wěn)性和安全性,即可投入使用。車(chē)間一些大型平板甚至就擺放在水泥地面上,四周的支撐點(diǎn)沒(méi)有懸空即可,并未做水平調(diào)整,地面水平就是平板的擺放水平。檢定則不然,必須調(diào)整四個(gè)角點(diǎn)對(duì)角線方向等高,才能實(shí)施平板檢定。這是平板使用和平板檢定對(duì)平板的安置要求最重要的區(qū)別。
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ydqyp 發(fā)表于 2017-2-24 14:49:29 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-24 13:39
  “固有的”就是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的,現(xiàn)象、物體或物質(zhì)自身客觀存在的特性。平板這個(gè)物體有很多不以 ...

         你談?wù)摰睦碚撚行┨窈跗渖窳?,?yīng)該食人間煙火,而不是懸浮在太空中,接點(diǎn)地氣吧。
         從沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)什么【固有的平面度誤差】,感覺(jué)是你的思路固執(zhí)吧?【解除人的意志影響,恢復(fù)平板的本來(lái)面目,用它固有的平面度誤差說(shuō)了算..............】這些話,怎么看都像是讀天書(shū),平直度檢測(cè)方面的技術(shù)資料很多,你的論述太獨(dú)樹(shù)一幟,也太深不可測(cè)了。你知道【平板的本來(lái)面目】是什么樣了嗎?【人的意志影響】怎樣來(lái)衡量?這個(gè)影響也是測(cè)量結(jié)果不確定度的一個(gè)分量?別再鬧笑話了,我不想與你談?wù)撃切┨摕o(wú)縹緲的文字表述,我感覺(jué)并非什么平面度誤差【固有】,而是你的思路太固執(zhí)。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-24 20:35:44 | 只看該作者
ydqyp 發(fā)表于 2017-2-24 14:49
你談?wù)摰睦碚撚行┨窈跗渖窳耍瑧?yīng)該食人間煙火,而不是懸浮在太空中,接點(diǎn)地氣吧。
          ...

  每個(gè)現(xiàn)象、物體或物質(zhì)都客觀存在著屬于自身的特性,其中有“可定性區(qū)別的”特性,也有“可定量確定的”特性,可定量確定的特性稱(chēng)為“計(jì)量特性”。事物的計(jì)量特性是事物固有的,不以人的意志為轉(zhuǎn)移的。平板的平面度誤差是平板的計(jì)量特性,是平板所固有的。因?yàn)樵跍y(cè)量中加入了“人的主觀意志”,事物的固有計(jì)量特性被扭轉(zhuǎn)是不可避免的,這個(gè)被主觀意志扭轉(zhuǎn)了的變化量,也就是測(cè)量誤差。因此“只要是測(cè)量,誤差不可避免”成為顛撲不破的真理,這也是誤差理論不可被取代或被消滅的原因。
  平板水平調(diào)整不到位勢(shì)必產(chǎn)生平面度測(cè)量誤差,測(cè)得值中既包含有平板的固有特性也包含有因人的意志產(chǎn)生的測(cè)量誤差,不能把平面度測(cè)量的誤差也當(dāng)成平板固有的平面度誤差。平板的平面度誤差不會(huì)變,變的是測(cè)量方法或測(cè)量環(huán)境影響,這個(gè)變化不屬于平板平面度的固有特性。
  平板變形是外加條件或人的意志所造成,也不是平板固有的平面度誤差。任何材料受外力都會(huì)產(chǎn)生彈性變形和塑性變形,在彈性變形范圍內(nèi)解除外力,材料便恢復(fù)其原來(lái)的固有特性。一個(gè)平板上放數(shù)噸載荷或用重磅榔頭砸,平面產(chǎn)生塑性變形,然后賴(lài)制造廠質(zhì)量不合格是沒(méi)有道理的。產(chǎn)生塑性變形的平板已不是原來(lái)那個(gè)平板了,因?yàn)槠桨宓钠矫娑裙逃刑匦员弧叭说囊庵尽彼茐摹?br />   上述道理就是“接地氣”的實(shí)事求是的道理,“懸浮在太空中”的道理就是把因人的意志對(duì)平板平面度的影響或改變混同于被檢平板原來(lái)固有的計(jì)量特性,用改變了的平板特性或測(cè)錯(cuò)了的結(jié)果當(dāng)成了被檢平板的平面度誤差固有特性。沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)【固有的平面度誤差】沒(méi)有關(guān)系,但只要掌握我們測(cè)量者要測(cè)量的一定是現(xiàn)象、物體或物質(zhì)都客觀存在著屬于自身的計(jì)量特性,應(yīng)想盡一切辦法盡可能地消除或降低方法、環(huán)境和所用測(cè)量設(shè)備產(chǎn)生的誤差,這些誤差不是被測(cè)參數(shù)的預(yù)期測(cè)量目標(biāo),不是被測(cè)對(duì)象的固有特性。
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ydqyp 發(fā)表于 2017-2-24 22:15:09 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-2-24 20:35
  每個(gè)現(xiàn)象、物體或物質(zhì)都客觀存在著屬于自身的特性,其中有“可定性區(qū)別的”特性,也有“可定量確定的 ...

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