壓力專(zhuān)業(yè)為何有如此多的誤導(dǎo)概念

我發(fā)現(xiàn)，壓力專(zhuān)業(yè)有很多地方都存在著概念性的誤導(dǎo)，如：

1、名稱錯(cuò)誤，明明是“壓強(qiáng)”卻偏偏要說(shuō)成“壓力”。眾所周知，壓力是等于壓強(qiáng)乘以受壓面積，壓強(qiáng)是單位面積上所承受的壓力，概念完全不同，導(dǎo)致與力值參量中的“壓力”概念混淆；

2、引用誤差表達(dá)方式錯(cuò)誤，明明應(yīng)該用“%FS”表示的引用誤差，卻偏偏省略掉“FS”，導(dǎo)致與相對(duì)誤差混淆；

3、JJG49－2013與JJG52－2013兩規(guī)程的第7.3.4條關(guān)于“回程誤差檢定”的表述中，卻說(shuō)成了“示值進(jìn)回程差”。眾所周知，“回程誤差”是回程示值減去標(biāo)準(zhǔn)值，“進(jìn)回程差”是進(jìn)程示值與回程示值之差的絕對(duì)值，兩者的概念完全不同。

以上3點(diǎn)錯(cuò)誤概念的形成歷史已無(wú)從考究，不知各位是如何看待這些問(wèn)題，也不知規(guī)程起草人在規(guī)程換版時(shí)為何仍然沿用這些錯(cuò)誤的東西。

關(guān)于您說(shuō)的第三點(diǎn)  我翻查了兩本規(guī)程，沒(méi)有您所說(shuō)的錯(cuò)誤點(diǎn)。兩處都是寫(xiě)的回程誤差

風(fēng)吹石 發(fā)表于 2015-9-14 12:58
壓力的說(shuō)法如果在壓力專(zhuān)業(yè)已經(jīng)約定俗成，但有時(shí)候在測(cè)力行業(yè)就要解釋?zhuān)驗(yàn)闇y(cè)力有拉向的力和壓向的力，也說(shuō) ...

從2、3兩點(diǎn)可以看出，規(guī)程起草人根本就沒(méi)把JJF1001這部法規(guī)性標(biāo)準(zhǔn)放在眼里，這完全是可以糾正過(guò)來(lái)的東西，卻還在毫無(wú)道理的堅(jiān)持。自己身為計(jì)量人，卻在這方面自己做得不規(guī)范。如果認(rèn)為習(xí)慣了就可以不改，那么就應(yīng)該修改JJF1001，以及許多計(jì)量基礎(chǔ)知識(shí)上的定義與解釋。習(xí)慣的東西多得很呢，我們不可以因習(xí)慣就置法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)而不顧，將這些不規(guī)范的東西出現(xiàn)在正式的技術(shù)法規(guī)或證書(shū)、報(bào)告中。我不知道在這方面去教授新員工計(jì)量基礎(chǔ)知識(shí)時(shí)，該如去跟他們解釋。

壓力的說(shuō)法如果在壓力專(zhuān)業(yè)已經(jīng)約定俗成，但有時(shí)候在測(cè)力行業(yè)就要解釋?zhuān)驗(yàn)闇y(cè)力有拉向的力和壓向的力，也說(shuō)拉力和壓力，這時(shí)候的壓力跟壓力專(zhuān)業(yè)的壓力（壓強(qiáng)）完全不同了。

“壓力表”測(cè)的是“壓強(qiáng)”，其實(shí)應(yīng)該叫“壓強(qiáng)表”才對(duì)，估計(jì)是歷史上遺留問(wèn)題，后來(lái)就將錯(cuò)就錯(cuò)了。

小二兔 發(fā)表于 2015-9-14 15:21
關(guān)于您說(shuō)的第三點(diǎn)  我翻查了兩本規(guī)程，沒(méi)有您所說(shuō)的錯(cuò)誤點(diǎn)。兩處都是寫(xiě)的回程誤差 ...

寫(xiě)的是“回程誤差”，但過(guò)程的描述是在檢“進(jìn)回程差”。“回程誤差”＝“回程示值”－“標(biāo)準(zhǔn)值”，而不是＝ | “進(jìn)程示值”－“回程示值” | ，后者是“進(jìn)回程差”。

這就是中文的魅力

壓力這個(gè)規(guī)程，不能細(xì)看，就從選點(diǎn)上來(lái)說(shuō)，描述的就不夠細(xì)致

壓力規(guī)程還是有待完善，專(zhuān)家制定了規(guī)程，我們執(zhí)行就行了。。問(wèn)題不大。。

tianlove 發(fā)表于 2015-10-4 11:22
壓力規(guī)程還是有待完善，專(zhuān)家制定了規(guī)程，我們執(zhí)行就行了。。問(wèn)題不大。。 ...

怎么叫問(wèn)題不大呀？“回程誤差”與“示值進(jìn)回程差”分明是兩碼事，概念都是錯(cuò)的，讓人怎么去執(zhí)行啊。如果我將“回程示值”減去“標(biāo)準(zhǔn)值”，再除以測(cè)量范圍上限，得到的結(jié)果應(yīng)該叫什么？與規(guī)程中所說(shuō)的所謂“回程誤差”相比，哪個(gè)是對(duì)的？JJF1059出現(xiàn)那么多的錯(cuò)誤，都能及時(shí)補(bǔ)充發(fā)布勘誤信息，壓力規(guī)程的起草人就不能做到嗎？分明是不作為嘛。

路云 發(fā)表于 2015-10-5 09:31
怎么叫問(wèn)題不大呀？“回程誤差”與“示值進(jìn)回程差”分明是兩碼事，概念都是錯(cuò)的，讓人怎么去執(zhí)行啊。如果 ...

等你寫(xiě)規(guī)程的時(shí)候可以寫(xiě)的很完善了。悄悄告訴你，這個(gè)論壇應(yīng)該有起草規(guī)程的專(zhuān)家。?

MSTEK 發(fā)表于 2015-10-5 00:33
等你寫(xiě)規(guī)程的時(shí)候可以寫(xiě)的很完善了。悄悄告訴你，這個(gè)論壇應(yīng)該有起草規(guī)程的專(zhuān)家。?
...

討論技術(shù)問(wèn)題、原則問(wèn)題，沒(méi)什么好顧及的。

不改正，繼續(xù)沿用，就叫做專(zhuān)業(yè)習(xí)慣、或?qū)I(yè)約定，呵呵

都是歷史錯(cuò)誤

JJF1008是壓力計(jì)量術(shù)語(yǔ)里面第一項(xiàng)“壓力（工程上的稱呼）”，有備注“壓力在物理學(xué)上稱為“壓強(qiáng)””。
一般以壓力和力值來(lái)區(qū)分壓強(qiáng)和力，但是力值里面的壓向力容易與壓強(qiáng)混淆。
另外，壓力類(lèi)儀表比如JJG 52、JJG 49、JJG 875、JJG (鐵道)193、JJF（冀）157等國(guó)家、行業(yè)、地方檢定規(guī)程中，回程誤差指的不是回程示值誤差，都是回程和進(jìn)程示值之差，可能壓力專(zhuān)業(yè)和其他專(zhuān)業(yè)的回程誤差概念有差異吧。

熱力工程師 發(fā)表于 2020-3-12 11:11
JJF1008是壓力計(jì)量術(shù)語(yǔ)里面第一項(xiàng)“壓力（工程上的稱呼）”，有備注“壓力在物理學(xué)上稱為“壓強(qiáng)””。
一般 ...

“示值進(jìn)回程差”與“回程誤差”根本就是兩個(gè)概念，任何專(zhuān)業(yè)的計(jì)量人員都不應(yīng)該混淆。前者根本就沒(méi)有與“標(biāo)準(zhǔn)值”相減，怎么能稱其為“誤差”呢？

路云 發(fā)表于 2020-3-12 19:59
“示值進(jìn)回程差”與“回程誤差”根本就是兩個(gè)概念，任何專(zhuān)業(yè)的計(jì)量人員都不應(yīng)該混淆。前者根本就沒(méi)有與“ ...

這位老師您好，我想跟您確認(rèn)一下，有沒(méi)有在哪個(gè)計(jì)量行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)里面，找到關(guān)于“回程誤差”的明確的定義？
我覺(jué)得您把“回程誤差”這個(gè)四個(gè)字從內(nèi)心里認(rèn)為是“回程示值誤差”或“示值回程誤差”。本人沒(méi)有找到明確“回程誤差”定義的計(jì)量行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，但在多個(gè)規(guī)程（本人已知的有力學(xué)類(lèi)和長(zhǎng)度類(lèi)規(guī)程）里面，“回程誤差”指的就是同一檢定點(diǎn)進(jìn)回程示值之差的絕對(duì)值。而您所理解的“回程誤差”，只是示值誤差（進(jìn)程示值誤差和回程示值誤差，有相當(dāng)多的儀器不需要對(duì)回程進(jìn)行檢定）的一部分。
另外，“示值進(jìn)回程誤差”在部分規(guī)程里面也有明確的允差和計(jì)算公式，是有“±”號(hào)的。
當(dāng)然，以上各個(gè)引號(hào)中的名詞，本人（主要從事力學(xué)專(zhuān)業(yè)）也未在相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)里面找到明確的定義，只是在多個(gè)檢定規(guī)程中有著同樣的計(jì)算方法。
還請(qǐng)老師幫忙指正，最好是有明確定義的標(biāo)準(zhǔn)，以共同學(xué)習(xí)。

熱力工程師 發(fā)表于 2020-3-13 09:20
這位老師您好，我想跟您確認(rèn)一下，有沒(méi)有在哪個(gè)計(jì)量行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)里面，找到關(guān)于“回程誤差”的明確的定義？ ...

我個(gè)人認(rèn)為，用詞應(yīng)該規(guī)范，不管你前綴是什么，“誤差”的定義總應(yīng)該是沒(méi)有異議的吧。“進(jìn)程示值誤差”與“回程示值誤差”都是全稱，簡(jiǎn)稱就是“進(jìn)程誤差”和“回程誤差”。我不否認(rèn)有部分規(guī)程/規(guī)范將“示值進(jìn)回程差”叫做“回程誤差”，還有叫“示值進(jìn)回程相對(duì)誤差”的，我只是認(rèn)為這種叫法不規(guī)范。如果你認(rèn)為“示值進(jìn)回程差”是“回程誤差”，那么“回程示值”-“標(biāo)準(zhǔn)值”應(yīng)該什么？

需不需要檢“回程示值誤差”是一碼事，概念定義正不正確規(guī)不規(guī)范又是另一碼事。假如用戶需要用到回程示值的時(shí)候你檢不檢，檢出來(lái)的結(jié)果應(yīng)該叫什么名稱？

推薦你看一看JJG144－2007《標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力儀檢定規(guī)程》，我認(rèn)為它里面的稱謂還是比較規(guī)范的。按照壓力的說(shuō)法，是不是應(yīng)該叫“回程誤差”了呢？顯然沒(méi)有道理。

中文沒(méi)有英文精準(zhǔn)，可以看看國(guó)外的技術(shù)規(guī)范，他們的用詞是如何來(lái)描述的。