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[質(zhì)量] 對(duì)新版JJG539-2015數(shù)字指示秤檢定規(guī)程征求意見(jiàn)稿的一些問(wèn)題

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1#
huaixiaozi 發(fā)表于 2015-6-22 08:37:38 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
      鄙人做力學(xué)計(jì)量7年,在數(shù)字指示秤的計(jì)量問(wèn)題上,一直有好一些問(wèn)題困擾,目前現(xiàn)行的規(guī)程都是1997年版的,使用了近20年,如此簡(jiǎn)單但又應(yīng)用如此普遍的一種計(jì)量器具,跟我們的生活那么貼近,但一直都沒(méi)有修訂。今天終于等來(lái)了2015版的征求意見(jiàn)稿。在不是十分細(xì)致的拜讀后,覺(jué)得最大改變就是:
a、明確了零點(diǎn)誤差的測(cè)試方法和過(guò)程;
b、標(biāo)準(zhǔn)砝碼的替代更加合理和符合實(shí)際;
c、有關(guān)重復(fù)性的描述更加明確和具體;
d、在稱(chēng)量測(cè)試中刪除了與重復(fù)性測(cè)試重復(fù)的1/2Max檢定點(diǎn);
e、在通用技術(shù)要求中增補(bǔ)了一致性和安全性的要求;
f、明確了檢定項(xiàng)目;
g、給出了原始記錄和檢定證書(shū)的附錄給大家參考
h、刪除了稱(chēng)量滾動(dòng)載荷的秤的檢定內(nèi)容
但最終,我還是發(fā)現(xiàn)有如下一些問(wèn)題沒(méi)有得到解決,或者可能也是我自己沒(méi)有理解,提出來(lái)跟大家共討。
1、首先對(duì)于電子秤中e=d的問(wèn)題,我很糾結(jié)和困惑,現(xiàn)實(shí)檢定或校準(zhǔn)中,很難滿(mǎn)足,如果按e=d來(lái)檢定的話(huà),很多在使用中的秤都不合格,因此我公司在計(jì)量秤的過(guò)程中,是參照了天平的做法,e?。?d≤e≤10d,對(duì)于該問(wèn)題,起草組在調(diào)研和廠家溝通的時(shí)候,是怎么處理這個(gè)問(wèn)題的?難道制定該規(guī)程只是針對(duì)強(qiáng)檢的秤(強(qiáng)檢的秤是可以也務(wù)必按e=d來(lái)生產(chǎn)和檢定)?但這讓其他廣范圍使用的秤情何以堪?
2、秤和天平的區(qū)分,到底有哪些本質(zhì)的區(qū)分?從準(zhǔn)確度等級(jí),還是從檢定分度數(shù)和分度值?如果單從檢定規(guī)程上來(lái)說(shuō),e≠d,均不是秤,只能是天平,因?yàn)閿?shù)字指示秤的檢定規(guī)程上,很清楚的表明:e=d(見(jiàn)97版3.1.2,2015版的5.2),無(wú)論新版還是舊版規(guī)程中,都明確秤的分度數(shù)n最大不超過(guò)10000,但實(shí)際中又出現(xiàn)超過(guò)10000的,此時(shí)如何處理?見(jiàn)問(wèn)題3
3、現(xiàn)實(shí)中,一個(gè)明明是秤,但按檢定規(guī)程來(lái)劃分的話(huà),它又不滿(mǎn)足,只能是天平,但偏偏又是秤,例如由上海友聲衡器生產(chǎn)的
(Model:BS-3000A,Max=3000g,d=0.1g),這是一個(gè)很常見(jiàn)的電子秤
如果取e=d,那么n=30000,與電子秤的特性不符合,但不管是廠家,還是使用方,還是計(jì)量的第三方,都知道該儀器是電子秤,而不是電子天平。如圖
而且如果你按電子秤來(lái)檢的話(huà),100%的不合格?;蛘哒f(shuō),在這種情況下,是否可認(rèn)為該電子秤(數(shù)字指示秤)具有擴(kuò)展指示裝置?
4、在97版的檢定規(guī)程中5.2.2.1.1條款說(shuō)按5.2.4.2來(lái)計(jì)算零點(diǎn)誤差,而5.2.4.2條款實(shí)際中又是描述如何計(jì)算”化整前的修正誤差“,且其中直接定義e0為零點(diǎn)或接近零點(diǎn)時(shí)的誤差,在所舉的例子中,更是直接給出了該零點(diǎn)誤差等于0.5g(也就是0.1e),包括2015版的規(guī)程中7.5.5條款,也是直接指定零點(diǎn)誤差為0.1e.我想說(shuō)的是,究竟這零點(diǎn)誤差是從何而來(lái),能否明確其測(cè)試過(guò)程?97版的規(guī)程中沒(méi)有明確。
      能否這樣理解:對(duì)于零點(diǎn)誤差,是不是就是置零準(zhǔn)確度?那該誤差是不是加載10e時(shí)的誤差,按2015版的7.5.6.4條款的公式計(jì)算,其允差為±0.25e.
5、在新版2015的檢定規(guī)程中,是否可以這樣理解:如果取e=10d或e=5d,也就是具有擴(kuò)展指示裝置(細(xì)分示值不大于0.2e),此時(shí)應(yīng)計(jì)算化整前的修正誤差,作為最后的示值誤差;如果e=2d或e=d,此時(shí)不用計(jì)算化整前的修正誤差,直接計(jì)算示值誤差。(即用秤的示值和標(biāo)準(zhǔn)砝碼的差值,即為示值誤差)。

《數(shù)字指示秤》檢定規(guī)程征求意見(jiàn)稿
http://www.bkd208.com/forum.php?mo ... 79017&fromuid=1
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 樓主| huaixiaozi 發(fā)表于 2015-6-30 00:22:39 | 只看該作者
流連 發(fā)表于 2015-6-29 09:44
制定交通法規(guī)要和違章超載超速的溝通嗎?

閣下,制定交規(guī)不需要和違章超載超速溝通,但如果這個(gè)交規(guī)制定得不合理,不實(shí)際,不夠人性,不夠科學(xué)。例如,在車(chē)流量很少,路況很好的環(huán)城高速,你制定個(gè)交規(guī)限速40km/h,(當(dāng)然,目前大多數(shù)城市的環(huán)城高速,車(chē)都不少),又例如:在某個(gè)高新開(kāi)發(fā)區(qū),基本沒(méi)有什么車(chē),也沒(méi)有什么行人,且雙向都是4車(chē)道,紅綠燈搞個(gè)雙向等待90秒,或者人流量大的方向,通過(guò)時(shí)間30秒,車(chē)流量少的,反而通行時(shí)間90s,那我覺(jué)得這個(gè)交規(guī)的制定,也就有失水準(zhǔn)了。所以我覺(jué)得不管是標(biāo)準(zhǔn)的制定,還是檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范的制定,都應(yīng)該是在預(yù)留一定技術(shù)提升空間的基礎(chǔ)上,要具有一定的適應(yīng)性,可行性。
謝謝。
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流連 發(fā)表于 2015-6-23 10:10:26 | 只看該作者
目前用來(lái)生產(chǎn)“秤”的應(yīng)變片式傳感器的分度數(shù)都不超過(guò)3000,也就是C3傳感器,一般情況下,天平使用、檢定都對(duì)環(huán)境有要求的,而秤要在普通環(huán)境、甚至室外使用,分度數(shù)過(guò)大不能保證準(zhǔn)確度。所以檢定規(guī)程和國(guó)家生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)都統(tǒng)一規(guī)定 e=d。大于3000分度基本都屬于非法的,這是產(chǎn)品質(zhì)量管理問(wèn)題,并不是標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)程的矛盾。普通老百姓是不懂的,作為計(jì)量人員應(yīng)該按照規(guī)程去做。
關(guān)于零點(diǎn)誤差和置零準(zhǔn)確度,要分開(kāi)理解,誤差要求也不一樣,稱(chēng)量測(cè)試和除皮裝置的準(zhǔn)確度你是否能分清??jī)蓚€(gè)概念,要分別檢定的。
4#
sakujo 發(fā)表于 2015-6-22 21:16:52 | 只看該作者
應(yīng)該跟國(guó)標(biāo)一塊修,這樣廠家方面才好統(tǒng)一
5#
 樓主| huaixiaozi 發(fā)表于 2015-6-23 11:26:46 | 只看該作者
流連 發(fā)表于 2015-6-23 10:10
目前用來(lái)生產(chǎn)“秤”的應(yīng)變片式傳感器的分度數(shù)都不超過(guò)3000,也就是C3傳感器,一般情況下,天平使用、檢定都 ...

謝謝。
1、閣下所言大于3000分度數(shù)的秤都是非法的,但目前市場(chǎng)上還有工廠企業(yè)里,90%的秤都是這樣的。國(guó)標(biāo)是怎樣規(guī)范企業(yè)的生產(chǎn)的?難道生產(chǎn)秤的廠家都不遵照國(guó)標(biāo)來(lái)生產(chǎn)么?
6#
流連 發(fā)表于 2015-6-23 18:07:51 | 只看該作者
哪里有通過(guò)形式批準(zhǔn)的大于3000分度傳感器?做普通臺(tái)秤的。
7#
jktesla 發(fā)表于 2015-6-23 21:17:45 | 只看該作者
可以上傳一下這個(gè)JJG539-2015征求意見(jiàn)稿嗎?想學(xué)習(xí)下
8#
 樓主| huaixiaozi 發(fā)表于 2015-6-23 23:29:56 | 只看該作者
jktesla 發(fā)表于 2015-6-23 21:17
可以上傳一下這個(gè)JJG539-2015征求意見(jiàn)稿嗎?想學(xué)習(xí)下

上傳不了附件,,不知為啥,需要的給我個(gè)郵箱,我給你發(fā)過(guò)去!
9#
lixinwu 發(fā)表于 2015-6-24 10:28:30 | 只看該作者
作為計(jì)量檢定人員,在日常工作中確實(shí)經(jīng)常遇到如何區(qū)分秤和天平的問(wèn)題,我的傾向是用“e=d”這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)判斷。但由于生產(chǎn)管理環(huán)節(jié)的混亂,現(xiàn)在很多衡器廠家的產(chǎn)品標(biāo)識(shí)極為不規(guī)范,導(dǎo)致在使用和檢定環(huán)節(jié)無(wú)法依據(jù)檢定規(guī)程開(kāi)展檢定,甚至對(duì)究竟屬于天平或秤還有加以判斷,而且很多情況下,秤的實(shí)際顯示數(shù)據(jù)(如分度值,秤量范圍等)和銘牌上的標(biāo)識(shí)也不致,更導(dǎo)致無(wú)法以依規(guī)檢定。我的建議是對(duì)于無(wú)銘牌或標(biāo)識(shí)與實(shí)際顯示不符的稱(chēng)量器具,檢定時(shí)可直接判為“不合格”。同時(shí)要加強(qiáng)天平和一般秤檢定人員之間的溝通,最好可以?xún)勺C同取,以使對(duì)兩者基本的認(rèn)識(shí)更清晰。當(dāng)然加強(qiáng)對(duì)稱(chēng)量器具作為不同于一般工業(yè)產(chǎn)品在生產(chǎn)、銷(xiāo)售環(huán)節(jié)的管理也必須重視起來(lái),標(biāo)準(zhǔn)的制定部門(mén)應(yīng)該很好和生產(chǎn)企業(yè)進(jìn)行探討,以使制定出來(lái)的規(guī)程能夠兼顧科學(xué)、合理性。
10#
hai606 發(fā)表于 2015-6-24 11:05:50 | 只看該作者
秤就應(yīng)該是e=d,至于其他e≠d的都是生產(chǎn)廠家的不規(guī)范,迎合客戶(hù)需求,打的擦邊球,政府主管部門(mén)在生產(chǎn)許可證管理、國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)等方面規(guī)范企業(yè)的生產(chǎn)行為
11#
洪立祥 發(fā)表于 2015-6-25 10:00:23 | 只看該作者
個(gè)人覺(jué)得造成我們計(jì)量規(guī)程或規(guī)范與現(xiàn)實(shí)指示秤不符合,很難操作的原因是個(gè)部門(mén)機(jī)構(gòu)間缺乏溝通,例如我們的計(jì)量規(guī)程或規(guī)范是***委員會(huì)牽頭,最多邀請(qǐng)幾家有實(shí)力的制造商參加和商定編寫(xiě)規(guī)程,但是實(shí)際在監(jiān)管和許可指示秤的人員和參考的依據(jù)又可能是其他文件,例如GB等……
12#
ssylqx 發(fā)表于 2015-6-26 06:36:09 | 只看該作者
既然e=d做不到,不如直接就規(guī)定電子秤的分度數(shù),比如30kgr的分度數(shù)是n=3000,不應(yīng)模棱兩可!!
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fxjliuzi 發(fā)表于 2015-6-26 14:37:45 | 只看該作者
樓主看的很認(rèn)真,贊。
非自動(dòng)衡器說(shuō)起來(lái)簡(jiǎn)單,不就是個(gè)電子秤嗎,但實(shí)際在計(jì)量過(guò)程中(檢定、校準(zhǔn)、型式評(píng)價(jià)等)有很多細(xì)節(jié)和實(shí)際操作需要闡述清楚,可惜不管是技術(shù)委員會(huì),還是各省市的培訓(xùn)過(guò)程中,都有細(xì)致的工作要加強(qiáng)。

談一下個(gè)人觀點(diǎn):
1、檢定分度值e、實(shí)際分度值d。

a、JJG555-1996和JJG539-1997在對(duì)OIML R76-1996E的理解中存在問(wèn)題。
OIML R76-1996E以及OIMLR76-2006E并沒(méi)有直接的規(guī)定3級(jí)秤和4級(jí)秤(注:書(shū)寫(xiě)方便,以3、4代替符號(hào)),e必須等于d。
R76提出兩個(gè)概念:細(xì)分裝置和擴(kuò)展裝置,其中這樣規(guī)定:3級(jí)秤和4級(jí)秤,不允許安裝細(xì)分指示裝置,但可以有擴(kuò)展指示裝置,此時(shí)滿(mǎn)足d < e ≤ 10 d;但是也提出一個(gè)理念“直接向公眾售貨用衡器不得裝配細(xì)分顯示裝置或附加指示裝置。”
但對(duì)于何謂Instruments for direct sales to the public——直接用于公眾貿(mào)易的衡器,明確應(yīng)有國(guó)家法規(guī)解釋

b、為何在JJG555和JJG539中規(guī)定e=d?
個(gè)人理解,便于管理。實(shí)質(zhì)上是將行政管理的相關(guān)要求,強(qiáng)加到技術(shù)文件中。
所以,以e=d進(jìn)行判斷,或者以n=max/d來(lái)判斷,所以很多的衡器是不合格,也希望在本次的修改中,能夠正確認(rèn)識(shí)到e、d的問(wèn)題和困惑,使其能夠真正的回到技術(shù)依據(jù)上來(lái)。

c、到底該如何確定衡器的允許誤差?
JJG555明確
3.2.2秤劃分準(zhǔn)確度等級(jí)的依據(jù)是:a、檢定分度值e,表示絕對(duì)準(zhǔn)確度;b、檢定分度數(shù)n,表示相對(duì)準(zhǔn)確度。
所以依據(jù)三個(gè)技術(shù)參數(shù),便可以確定非自動(dòng)秤的允許誤差:
準(zhǔn)確度等級(jí):涉及到誤差分段的劃分;
最大秤量;
檢定分度值;


14#
fxjliuzi 發(fā)表于 2015-6-26 15:03:36 | 只看該作者
2關(guān)于天平和衡器(秤)的劃分。
陳日興專(zhuān)家在“從秤與天平的劃分談非自動(dòng)衡器準(zhǔn)確度的認(rèn)知誤區(qū) ——關(guān)于非自動(dòng)衡器準(zhǔn)確度熱點(diǎn)問(wèn)題的討論 ”對(duì)天平和秤的劃分緣由做了細(xì)致的說(shuō)明:
    從歷史與現(xiàn)狀看,我國(guó)歷來(lái)是明確將非自動(dòng)衡器產(chǎn)品分為秤和天平兩大類(lèi),而在以前沒(méi)有很明確規(guī)定何種天平是屬于科學(xué)儀器,何種天平是屬于衡器。這有歷史上的原因,因?yàn)橐郧俺拥臍w口上是當(dāng)時(shí)的輕工部輕機(jī)口,而天平的歸口是當(dāng)時(shí)的機(jī)械部?jī)x表口。雖然如此分類(lèi)是不盡合理,現(xiàn)在從產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)的歸口已經(jīng)改過(guò)來(lái)了。但是習(xí)慣的產(chǎn)品稱(chēng)呼是較難打破的。
目前就天平和衡器而言,技術(shù)文件的制定歸在兩個(gè)技術(shù)委員會(huì)下:
天平——全國(guó)質(zhì)量密度計(jì)量技術(shù)委員會(huì);
衡器——全國(guó)非自動(dòng)衡器計(jì)量技術(shù)委員會(huì)。
兩個(gè)技術(shù)委員會(huì)可能在技術(shù)溝通或理解上有一定的不足,使得相互之間的技術(shù)文件出現(xiàn)“打架”的狀況,在某種程度上也混淆了原有天平和秤的概念。
JJG555和JJG539中對(duì)準(zhǔn)確度等級(jí)的劃分:
中準(zhǔn)確度等級(jí),即3級(jí)
普通準(zhǔn)確度等級(jí),即4級(jí)。
但在JJG1036-2008
5.2.2檢定分度值e有下式規(guī)定
d < e ≤ 10 d
5.4.2天平準(zhǔn)確度等級(jí)與e、n關(guān)系表見(jiàn)1中羅列出
特種準(zhǔn)確度等級(jí),即1級(jí)
高準(zhǔn)確度等級(jí),即2級(jí)
中準(zhǔn)確度等級(jí),即3級(jí)
普通準(zhǔn)確度等級(jí),即4級(jí)

完全不管衡器技術(shù)文件的相關(guān)界定邊線(xiàn)。
也可以瞎說(shuō),你們過(guò)界了,否則沒(méi)有必要把OIML R76放在兩個(gè)技術(shù)委員會(huì)的下面分別制定,并在技術(shù)條款中有相互違背的內(nèi)容。
15#
fxjliuzi 發(fā)表于 2015-6-26 15:17:25 | 只看該作者
由于衡器對(duì)e、d規(guī)定的不完全妥當(dāng),e必須等于d。
天平又對(duì)3即、4級(jí)(即歷史劃分中屬于衡器部分)規(guī)定的d < e ≤ 10 d。

造成了廠家、檢定人員的混亂。
1、生產(chǎn)廠家可能迎合市場(chǎng),退出電子計(jì)價(jià)天平(3級(jí)、4級(jí)),用于貿(mào)易結(jié)算;
2、檢定員依據(jù)JJG539,e必須等于d,進(jìn)行判斷和檢測(cè),基本上都是不合格的。
事實(shí)的本質(zhì)呢,
前者,電子計(jì)價(jià)天平實(shí)質(zhì)上就是衡器,只不過(guò)是變了名稱(chēng)而已。
后者,衡器規(guī)定過(guò)于一刀切化,將行政要求混淆為技術(shù)要求。
解決之道:
(1)合二為一,將天平、衡器的技術(shù)委員會(huì)合在一個(gè)技術(shù)委員會(huì)及技術(shù)文件框架內(nèi),這樣就不會(huì)出現(xiàn)技術(shù)條款打架、適用范圍過(guò)界的狀況。由于各種各樣的緣由,估計(jì)可能性不大。
(2)依據(jù)歷史緣由及劃分原則,將范圍和技術(shù)條款準(zhǔn)確化,細(xì)致化;將技術(shù)要求和管理要求明確分開(kāi),使其在各自的管理范圍內(nèi)作用。這種方案的可行性和可操作性相對(duì)都較高。
16#
 樓主| huaixiaozi 發(fā)表于 2015-6-26 18:35:24 | 只看該作者
fxjliuzi 發(fā)表于 2015-6-26 15:17
由于衡器對(duì)e、d規(guī)定的不完全妥當(dāng),e必須等于d。
天平又對(duì)3即、4級(jí)(即歷史劃分中屬于衡器部分)規(guī)定的d < e ...

我一直以為這次修訂,會(huì)把電子秤和電子天平合并成一個(gè)規(guī)程,在精度等級(jí)下作為區(qū)分,解決一些當(dāng)前比較現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題,但貌似沒(méi)有我想象的那樣,坐等吧。
17#
yukqin 發(fā)表于 2015-6-27 16:06:05 | 只看該作者
天平管I級(jí)II級(jí)衡器,秤管III和IIII級(jí)衡器好了,非得兩個(gè)委員會(huì)不溝通溝通,搞個(gè)交叉。一個(gè)555規(guī)程從07年就開(kāi)始修訂到現(xiàn)在多少年了,還沒(méi)出來(lái)過(guò),一點(diǎn)意義都沒(méi)有。
18#
 樓主| huaixiaozi 發(fā)表于 2015-6-27 17:33:15 | 只看該作者
yukqin 發(fā)表于 2015-6-27 16:06
天平管I級(jí)II級(jí)衡器,秤管III和IIII級(jí)衡器好了,非得兩個(gè)委員會(huì)不溝通溝通,搞個(gè)交叉。一個(gè)555規(guī)程從07年就 ...

555的現(xiàn)行版本不是1996年的么,都特么快20年過(guò)去了,標(biāo)委會(huì)的人干什么吃的,又不是要自己編寫(xiě)或修訂,一點(diǎn)組織能力都沒(méi)有么?還是都沒(méi)空吶,忙著出國(guó)考察新標(biāo)準(zhǔn)。自己的標(biāo)準(zhǔn)都沒(méi)寫(xiě)好,還想搞什么國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)。部門(mén)與部門(mén)都覺(jué)得自己是個(gè)多大的官,從來(lái)不溝通,不調(diào)研。哎,只是發(fā)發(fā)牢騷,沒(méi)有惡意,限于國(guó)情或現(xiàn)狀,計(jì)量馬前卒的我們,只好坐等,我只能說(shuō),我好想淡定的坐等。
19#
skywjp 發(fā)表于 2015-6-27 17:39:12 | 只看該作者
變更的規(guī)程什么時(shí)候開(kāi)始
20#
流連 發(fā)表于 2015-6-27 20:37:30 | 只看該作者
規(guī)程主要目的是為了保證計(jì)量器具準(zhǔn)確度,其次才能考慮操作的適應(yīng)性,作為衡器,最能保證準(zhǔn)確度的只有砝碼,國(guó)外亦如此,97版規(guī)程基本能保證準(zhǔn)確度,所以修改不會(huì)很大。
正規(guī)廠家都能按照規(guī)程生產(chǎn)合格的衡器,小廠將分度值調(diào)的很小,根本不管規(guī)程的規(guī)定,所以是非法生產(chǎn)的。
目前國(guó)內(nèi)外普通傳感器的分度數(shù)只能做到3000,難道小廠的傳感器技術(shù)真的做到6000了?
希望我們做檢定的不要支持偽劣產(chǎn)品,嚴(yán)格按照規(guī)程檢定。
21#
 樓主| huaixiaozi 發(fā)表于 2015-6-29 08:43:03 | 只看該作者
流連 發(fā)表于 2015-6-27 20:37
規(guī)程主要目的是為了保證計(jì)量器具準(zhǔn)確度,其次才能考慮操作的適應(yīng)性,作為衡器,最能保證準(zhǔn)確度的只有砝碼, ...

我所舉的例子中,按規(guī)程計(jì)算,能到達(dá)30000個(gè)分度數(shù)了,不說(shuō)6000,是否精度能達(dá)到,無(wú)從考究,但至少?gòu)娘@示上看有。閣下所說(shuō)的小廠故意改小分度值,提高分度數(shù)的情況,確有此事,我親眼見(jiàn)到過(guò)。我個(gè)人覺(jué)得,制定規(guī)程,至少不要跟目前市場(chǎng)上大多數(shù)儀器相沖突,應(yīng)該在寫(xiě)規(guī)程之前,應(yīng)該要去調(diào)研和廠家溝通下,制定的技術(shù)指標(biāo),應(yīng)該要適應(yīng),或者說(shuō)能夠引導(dǎo)大部分廠家通過(guò)可能行的方法去提高精度,從而引導(dǎo)整個(gè)行業(yè)技術(shù)水平和工藝水平的提高。
22#
流連 發(fā)表于 2015-6-29 09:44:16 | 只看該作者
制定交通法規(guī)要和違章超載超速的溝通嗎?
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羅洋ing 發(fā)表于 2015-6-29 09:53:01 | 只看該作者
受益匪淺啊
24#
海狼 發(fā)表于 2015-6-29 19:27:02 | 只看該作者
本帖最后由 海狼 于 2015-6-29 19:28 編輯

在計(jì)量檢定規(guī)程上,國(guó)內(nèi)仍然是把非自動(dòng)衡器劃分為天平和秤倆種計(jì)量器具,而在標(biāo)準(zhǔn)上,早就按照國(guó)際建議合并統(tǒng)稱(chēng)為非自動(dòng)衡器,即使是在標(biāo)準(zhǔn)里,對(duì)III IIII 倆個(gè)準(zhǔn)確度等級(jí)的非自動(dòng)衡器,也是要求e=d的。有興趣可以去看看這本標(biāo)準(zhǔn):GBT_23111-2008非自動(dòng)衡器。
目前許多e和d不一致的電子秤,實(shí)際上就是假冒偽劣產(chǎn)品,只是對(duì)這類(lèi)行為的打擊懲處幾乎不存在。說(shuō)實(shí)在的,作為檢定人員,對(duì)一臺(tái)e和d不一致的電子秤開(kāi)出檢定結(jié)果通知書(shū),企業(yè)不會(huì)接受也不會(huì)支付檢定費(fèi)用,甚至認(rèn)為計(jì)量檢定人員是有意坑企業(yè),最后大家都覺(jué)得對(duì)方煩。
以前一位傳感器研發(fā)工程師告訴我,國(guó)內(nèi)不是不能制造超過(guò)3000檢定分度數(shù)的傳感器,而是檢定分度數(shù)翻一倍,制造成本可能翻幾倍,要求越高,成本就越高。假如一臺(tái)檢定分度數(shù)3000的電子秤售價(jià)200元,經(jīng)銷(xiāo)商把這臺(tái)電子秤的分度數(shù)調(diào)為6000,價(jià)格還是200元,而一臺(tái)符合標(biāo)準(zhǔn)要求的檢定分度數(shù)為一萬(wàn)的電子秤,價(jià)格可能會(huì)是好幾千甚至上萬(wàn),我想絕大多數(shù)企業(yè)都會(huì)去選擇那臺(tái)200元的電子秤而不會(huì)考慮采購(gòu)那臺(tái)符合標(biāo)準(zhǔn)要求檢定分度數(shù)為一萬(wàn)的電子秤。
25#
 樓主| huaixiaozi 發(fā)表于 2015-6-30 00:06:59 | 只看該作者
本帖最后由 huaixiaozi 于 2015-6-30 00:13 編輯
海狼 發(fā)表于 2015-6-29 19:27
在計(jì)量檢定規(guī)程上,國(guó)內(nèi)仍然是把非自動(dòng)衡器劃分為天平和秤倆種計(jì)量器具,而在標(biāo)準(zhǔn)上,早就按照國(guó)際建議合并 ...


版主,請(qǐng)教您幾個(gè)問(wèn)題:1、在電子秤的檢定或校準(zhǔn)中,不按e=d來(lái)檢,算不算違規(guī)?
2、就如您所說(shuō),給企業(yè)出檢定結(jié)果通知書(shū),大家都不開(kāi)心,覺(jué)得對(duì)方煩,那該如何處理,總不能不檢啊,按規(guī)程檢 又不合格。
3、“這類(lèi)行為的打擊懲處幾乎不存在”,那就是沒(méi)有存在監(jiān)管的可能了,另外,居然有GBT_23111-2008非自動(dòng)衡器,為什么廠家不依據(jù)這個(gè)去生產(chǎn)吶,成本的問(wèn)題?
4、那如果經(jīng)銷(xiāo)商制造3000檢定分度數(shù)的傳感器,對(duì)大多數(shù)企業(yè)或使用者來(lái)說(shuō),都適用,沒(méi)必要去制造超過(guò)3000分度數(shù)的傳感器,當(dāng)然,每個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的制定,都會(huì)預(yù)留技術(shù)發(fā)展的空間,但這個(gè)預(yù)留是否有點(diǎn)多了,太超前了。
5、國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)都合并了,那就是我們中國(guó)的特色,把自動(dòng)衡器按中國(guó)人的使用習(xí)慣分成了秤和天平?
另外,還有一個(gè)不情之請(qǐng),能否共享下秤和天平的不確定度評(píng)定報(bào)告給大家學(xué)習(xí)下?
謝謝版主。我有很高的興趣和激情去做計(jì)量,但發(fā)現(xiàn)越往里走,水越深,如果只是單純的拿一套砝碼去檢一個(gè)秤或天平,太容易了,至少外面人覺(jué)得容易,但我偏偏想去試試這個(gè)。
總有一天,計(jì)量這個(gè)行業(yè),會(huì)有人記住我的名字。(我還是看完那個(gè)國(guó)標(biāo)再來(lái)請(qǐng)教比較好)

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