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[建標(biāo)] 企業(yè)是否需要建標(biāo)才能自校

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1#
上帝 發(fā)表于 2013-5-22 10:34:44 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
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1.該討論不涉及強檢儀器
2.根據(jù)計量法,第八條 企業(yè)、事業(yè)單位根據(jù)需要,可以建立本單位使用的計量標(biāo)準(zhǔn)器具,其各項最高計量標(biāo)準(zhǔn)器具經(jīng)有關(guān)人民政府計量行政部門主持考核合格后使用。

例子:
企業(yè),購買了量塊,送檢,并開展了單位內(nèi)部的卡尺的自校工作。

結(jié)束時間: 2013-8-20 10:33

正方觀點 (58)

需要

反方觀點 (36)

不需要

2#
大睫毛 發(fā)表于 2013-5-22 10:52:48 | 只看該作者
點檢的話就不需要了是嗎
3#
ssooss 發(fā)表于 2013-5-22 10:55:02 | 只看該作者
人員需要有證嗎
4#
席龍 發(fā)表于 2013-5-22 11:28:32 | 只看該作者
我認為需要建標(biāo)才能自校。
因為當(dāng)?shù)厝嗣裾嬃啃姓块T按照JJF1033-2008計量標(biāo)準(zhǔn)器考核規(guī)范主持考核時是對建標(biāo)單位所建計量標(biāo)準(zhǔn)是否滿足法制和技術(shù)要求,是否具有量值傳遞能力的綜合考核、認定。主要包括設(shè)備、人員、環(huán)境、管理制度和能力驗證等五大塊內(nèi)容。案例中列舉的企業(yè)雖然購買了量塊,并進行了送檢,但該企業(yè)的人員是否取得相關(guān)檢定、校準(zhǔn)項目資質(zhì),人員是否有相關(guān)項目的校準(zhǔn)知識、能力水平?如果人員能力水平不達要求,光有設(shè)備也無法規(guī)范開展內(nèi)部校準(zhǔn)工作,更談不上內(nèi)校器具的科學(xué)、準(zhǔn)確。同樣標(biāo)準(zhǔn)器存放、現(xiàn)場工作環(huán)境控制達不到要求,也內(nèi)校的結(jié)果會有偏離。管理制度不全面或不落實也無法保證內(nèi)校工作的順利有效開展。所以企業(yè)光自己購置了量塊,送檢后就進行內(nèi)校是不正確的做法。
5#
gjs520 發(fā)表于 2013-5-22 11:31:59 | 只看該作者
我認為不需要建標(biāo)就能自校。只要標(biāo)準(zhǔn)器在上級單位按照檢定周期檢定,人員取得《計量檢定員證》,就可以了
6#
feipangpang 發(fā)表于 2013-5-22 12:19:44 | 只看該作者
我認為要建標(biāo)才可開展,建標(biāo)是要有要求的,企業(yè)要開展內(nèi)校,人員,標(biāo)準(zhǔn),計量室,制度等要有,計量才能得到普及
7#
請給我微笑 發(fā)表于 2013-5-22 13:23:13 | 只看該作者
計量標(biāo)準(zhǔn)還是需要溯源的吧
8#
tom.cheng 發(fā)表于 2013-5-22 13:37:33 | 只看該作者
自校是對企業(yè)內(nèi)儀器性能的檢查和數(shù)據(jù)的負責(zé),并不代表法律上的效力。
9#
huahu 發(fā)表于 2013-5-22 13:45:28 | 只看該作者
回復(fù) 1# 上帝


   我認為只要企業(yè)具備了國家規(guī)定的條件就可以了,沒必要建標(biāo),建標(biāo)無非是讓政府部門承認你有能力自校而已。
10#
mym20 發(fā)表于 2013-5-22 13:55:40 | 只看該作者
是否建標(biāo)都可以,只要不對外出具證書,就可以不建標(biāo),但如果客戶或者其他審核者要求的話,還是建標(biāo)的話來的好些。
11#
 樓主| 上帝 發(fā)表于 2013-5-22 13:56:02 | 只看該作者
回復(fù)  上帝


   我認為只要企業(yè)具備了國家規(guī)定的條件就可以了,沒必要建標(biāo),建標(biāo)無非是讓政府部門承認你 ...
huahu 發(fā)表于 2013-5-22 13:45



    有規(guī)定?
12#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-5-23 01:06:00 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2013-5-23 01:11 編輯

  國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局1999年第6號《關(guān)于企業(yè)使用的非強檢計量器具由企業(yè)依法自主管理的公告》:
  一、企業(yè)使用的非強制檢定計量器具,……檢定周期,由企業(yè)根據(jù)計量器具的實際使用情況,本著科學(xué)、經(jīng)濟和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。
  二、非強制檢定計量器具的檢定方式,由企業(yè)根據(jù)生產(chǎn)和科研的需要,可以自行決定在本單位檢定或者送其他計量檢定機構(gòu)檢定、測試,任何單位不得干涉。
  三、企業(yè)使用的最高計量標(biāo)準(zhǔn)器具,……應(yīng)當(dāng)進行強制檢定。未按照規(guī)定申請檢定或者檢定不合格的,企業(yè)不得使用。
  國家質(zhì)量監(jiān)督檢驗檢疫總局令第72 號《計量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》:
  第二條 社會公用計量標(biāo)準(zhǔn),部門和企業(yè)、事業(yè)單位的各項最高等級的計量標(biāo)準(zhǔn),應(yīng)當(dāng)按照本辦法進行考核。
  以上說明只有企業(yè)最高計量標(biāo)準(zhǔn)才需要建標(biāo)考核,企業(yè)的非最高計量標(biāo)準(zhǔn)不需要建標(biāo)考核。企業(yè)的非強制檢定計量器具檢定周期、檢定還是校準(zhǔn)或者測試、自檢還是外送,均由企業(yè)“自行決定”,“任何單位不得干涉”。企業(yè)有權(quán)決定對非強制檢定計量器具執(zhí)行校準(zhǔn),有權(quán)決定采取內(nèi)部自校,開展校準(zhǔn)使用的測量設(shè)備只要不屬于開展計量檢定的最高計量標(biāo)準(zhǔn),建標(biāo)與否不作強制要求,只要送法定計量機構(gòu)檢定即可。但是只要對外開展檢定或校準(zhǔn)活動,使用的測量設(shè)備無論精度高低就上升為社會公用計量標(biāo)準(zhǔn)了,按規(guī)定應(yīng)該接受建標(biāo)考核。
  因此我支持反方。只有開展檢定才需要建標(biāo),只有企業(yè)最高計量標(biāo)準(zhǔn)才需要建標(biāo),企業(yè)用于對非強制檢定計量器具校準(zhǔn)的測量設(shè)備只需要送法定計量技術(shù)機構(gòu)檢定實現(xiàn)量值溯源,建標(biāo)與否,是企業(yè)的自主權(quán),任何單位不得干涉。
13#
八一八 發(fā)表于 2013-5-23 09:01:34 | 只看該作者
  國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局1999年第6號《關(guān)于企業(yè)使用的非強檢計量器具由企業(yè)依法自主管理的公告》:
  一、 ...
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-5-23 01:06



    量塊在是最高標(biāo)準(zhǔn),當(dāng)然應(yīng)該建標(biāo)
14#
YCJL 發(fā)表于 2013-5-23 09:36:24 | 只看該作者
很多公司都是按5樓的做法
15#
fuffn 發(fā)表于 2013-5-23 09:44:45 | 只看該作者
目前企業(yè)進行自校并無明確的法律法規(guī)規(guī)定一定要建標(biāo),現(xiàn)在許多企業(yè)建標(biāo)的目的主要是:省錢
  有些企業(yè)進行相關(guān)的質(zhì)量認證時,要求在用的計量器具必須具有檢定/校準(zhǔn)證書,當(dāng)企業(yè)的某種計量器具數(shù)量較多時,建標(biāo)后自行檢定可節(jié)省一定的費用,且方便快捷,省去許多外送檢的麻煩。相反,如果只是企業(yè)內(nèi)部質(zhì)量控制要求,在用的計量器具的量值溯源進行自校就行了,量值溯源才是目的,建不建標(biāo)不是關(guān)鍵,關(guān)鍵的是進行自校也要規(guī)范。
16#
zhoujidai 發(fā)表于 2013-5-23 09:53:19 | 只看該作者
從量值溯源的角度看,建標(biāo)后開展校準(zhǔn)才具有法律效力,更能夠被第三方承認..............
17#
fuffn 發(fā)表于 2013-5-23 09:53:38 | 只看該作者
回復(fù) 13# 八一八


    量塊是自校的標(biāo)準(zhǔn)器具,送檢就行了,LZ的意思是要不要建量塊的計量標(biāo)準(zhǔn)進行對卡尺的自校
18#
zsxawsq 發(fā)表于 2013-5-23 10:04:38 | 只看該作者
企業(yè)有計量證的就可以了。
19#
liulinlin 發(fā)表于 2013-5-23 11:36:02 | 只看該作者
企業(yè)最高計量標(biāo)準(zhǔn)的概念是什么?
20#
zzzhang 發(fā)表于 2013-5-23 15:20:47 | 只看該作者
企業(yè)最高計量標(biāo)準(zhǔn)的概念是該企業(yè)最高精度等級的標(biāo)準(zhǔn),企業(yè)的數(shù)據(jù)來源
21#
yiyiming79 發(fā)表于 2013-5-23 17:16:47 | 只看該作者
計量法已經(jīng)不能適應(yīng)社會主義市場經(jīng)濟發(fā)展的需要,早該修訂了。企業(yè)是市場經(jīng)濟的主體,其對自身的行為承擔(dān)完全的責(zé)任。只要不涉及強檢,企業(yè)應(yīng)可自行構(gòu)建計量器具管控流程。計量失準(zhǔn),導(dǎo)致產(chǎn)品質(zhì)量不合格,經(jīng)營成本上升,完全是企業(yè)自己的事情。我贊成自行建立完善的校準(zhǔn)程序,不需要建標(biāo)。
22#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-5-23 17:35:21 | 只看該作者
回復(fù) 13# 八一八

  量塊屬于測量設(shè)備的范疇,屬于測量設(shè)備中的計量器具的一種,可以作為工作用計量器具使用,也可以作為最高計量標(biāo)準(zhǔn)使用,還可以作為次級工作標(biāo)準(zhǔn)使用,或者作為校準(zhǔn)其它測量設(shè)備的計量器具使用。
  什么是企業(yè)最高計量標(biāo)準(zhǔn)?由全國計量標(biāo)準(zhǔn)計量檢定人員考核委員會組編,國家質(zhì)檢總局計量司組織審定的《JJF1033-2008<計量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范>實施指南》第一章第四節(jié)解釋的第一個術(shù)語就是“計量標(biāo)準(zhǔn)”。“理解要點”的(3)告訴我們:“本規(guī)范考核的最高計量標(biāo)準(zhǔn)是指在給定地區(qū)或在給定組織內(nèi),通常具有最高計量學(xué)特性的測量標(biāo)準(zhǔn),在該處所做的測量均從它導(dǎo)出”。最高計量標(biāo)準(zhǔn)分為三類,“企事業(yè)單位最高計量標(biāo)準(zhǔn)”是其中一類。《指南》還告訴我們“最高計量標(biāo)準(zhǔn)的認定不能按照能否在本地區(qū)或本部門內(nèi)進行量值溯源來判斷,而應(yīng)按照該計量標(biāo)準(zhǔn)在與其‘計量學(xué)特性’相應(yīng)的國家計量檢定系統(tǒng)表中的位置是否最高來判斷”。
  量塊是不是最高計量標(biāo)準(zhǔn)關(guān)鍵是看它是不是“在給定企業(yè)內(nèi)”“具有最高計量學(xué)特性”的計量標(biāo)準(zhǔn),在該企業(yè)“所做的測量均從它導(dǎo)出”,且該量塊在與其‘計量學(xué)特性’相應(yīng)的國家計量檢定系統(tǒng)表中的位置是否最高。樓主給出的量塊是企業(yè)用來內(nèi)部校準(zhǔn)卡尺的,眾所周知量塊是測量長度的,根據(jù)《指南》的解釋,我們要問:
  1.企業(yè)“所做的長度測量均從它導(dǎo)出”嗎?我認為不一定。
  2.企業(yè)的長度測量中,該量塊“具有最高計量學(xué)特性”嗎?我認為也需要進一步落實。
  3.企業(yè)將該量塊用于計量檢定嗎(是計量標(biāo)準(zhǔn)嗎)?在該企業(yè)區(qū)域內(nèi),該量塊在國家計量檢定系統(tǒng)中所處的位置是“最高”嗎?我認為企業(yè)的目的只是為了滿足需卡尺檢測的某些被測尺寸的量值溯源,并不是為了檢定卡尺,企業(yè)不開展卡尺檢定,也不存在檢定系統(tǒng),該5等量塊也不一定是企業(yè)內(nèi)在國家檢定系統(tǒng)中位置最高的,為了精密測試企業(yè)可能還配置有4等,甚至3等量塊。
  綜合以上三條,可以認定該量塊不是該企業(yè)的最高計量標(biāo)準(zhǔn),該企業(yè)未開展計量檢定,不存在最高計量標(biāo)準(zhǔn),也不存在需強制計量標(biāo)準(zhǔn)考核的問題。該量塊僅是用于內(nèi)部校準(zhǔn)的測量設(shè)備,只要送法定計量技術(shù)機構(gòu)檢定合格,即可滿足那些用卡尺測量的被測尺寸的量值溯源需求。今后企業(yè)是否建標(biāo)并開展計量檢定,用什么等級的量塊建立企業(yè)最高計量標(biāo)準(zhǔn),都是企業(yè)的自愿和權(quán)力,企業(yè)可以根據(jù)實際需要來決定。
23#
davidow 發(fā)表于 2013-5-24 01:49:26 | 只看該作者
  國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局1999年第6號《關(guān)于企業(yè)使用的非強檢計量器具由企業(yè)依法自主管理的公告》:
  一、 ...
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2013-5-23 01:06



   這些規(guī)定恰好說明,在中國,開展自校必須建標(biāo)。自校,意味著企業(yè)內(nèi)部要有計量標(biāo)準(zhǔn),無論有幾級計量標(biāo)準(zhǔn),最高的計量標(biāo)準(zhǔn),根據(jù)這些文件要求必須必須建標(biāo)。

在國外,非強制檢定的計量器具,各企業(yè)自己負責(zé)。但是通過認可制度,將實驗室建標(biāo)工作進行考核和管理,即所謂自愿原則。這是將自由的價值觀和市場經(jīng)濟原則進行了統(tǒng)一。既保證了社會的量值統(tǒng)一,又不是政府強行扮演管理者。

我們的規(guī)定,可能出發(fā)點是好的,但過分生硬。就像父母要求孩子好好學(xué)習(xí),這本身沒錯。但搞不好,會引起孩子的厭學(xué)。
24#
蓮花池 發(fā)表于 2013-5-24 09:03:56 | 只看該作者
不建標(biāo)不能做檢定、校準(zhǔn),不具有法律效力
25#
蓮花池 發(fā)表于 2013-5-24 09:05:44 | 只看該作者
不具有法律效力就不算自檢
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