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[建標] 企業是否需要建標才能自校

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1#
上帝 發表于 2013-5-22 10:34:44 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
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1.該討論不涉及強檢儀器
2.根據計量法,第八條 企業、事業單位根據需要,可以建立本單位使用的計量標準器具,其各項最高計量標準器具經有關人民政府計量行政部門主持考核合格后使用。

例子:
企業,購買了量塊,送檢,并開展了單位內部的卡尺的自校工作。

結束時間: 2013-8-20 10:33

正方觀點 (58)

需要

反方觀點 (36)

不需要

2#
大睫毛 發表于 2013-5-22 10:52:48 | 只看該作者
點檢的話就不需要了是嗎
3#
ssooss 發表于 2013-5-22 10:55:02 | 只看該作者
人員需要有證嗎
4#
席龍 發表于 2013-5-22 11:28:32 | 只看該作者
我認為需要建標才能自校。
因為當地人民政府計量行政部門按照JJF1033-2008計量標準器考核規范主持考核時是對建標單位所建計量標準是否滿足法制和技術要求,是否具有量值傳遞能力的綜合考核、認定。主要包括設備、人員、環境、管理制度和能力驗證等五大塊內容。案例中列舉的企業雖然購買了量塊,并進行了送檢,但該企業的人員是否取得相關檢定、校準項目資質,人員是否有相關項目的校準知識、能力水平?如果人員能力水平不達要求,光有設備也無法規范開展內部校準工作,更談不上內校器具的科學、準確。同樣標準器存放、現場工作環境控制達不到要求,也內校的結果會有偏離。管理制度不全面或不落實也無法保證內校工作的順利有效開展。所以企業光自己購置了量塊,送檢后就進行內校是不正確的做法。
5#
gjs520 發表于 2013-5-22 11:31:59 | 只看該作者
我認為不需要建標就能自校。只要標準器在上級單位按照檢定周期檢定,人員取得《計量檢定員證》,就可以了
6#
feipangpang 發表于 2013-5-22 12:19:44 | 只看該作者
我認為要建標才可開展,建標是要有要求的,企業要開展內校,人員,標準,計量室,制度等要有,計量才能得到普及
7#
請給我微笑 發表于 2013-5-22 13:23:13 | 只看該作者
計量標準還是需要溯源的吧
8#
tom.cheng 發表于 2013-5-22 13:37:33 | 只看該作者
自校是對企業內儀器性能的檢查和數據的負責,并不代表法律上的效力。
9#
huahu 發表于 2013-5-22 13:45:28 | 只看該作者
回復 1# 上帝


   我認為只要企業具備了國家規定的條件就可以了,沒必要建標,建標無非是讓政府部門承認你有能力自校而已。
10#
mym20 發表于 2013-5-22 13:55:40 | 只看該作者
是否建標都可以,只要不對外出具證書,就可以不建標,但如果客戶或者其他審核者要求的話,還是建標的話來的好些。
11#
 樓主| 上帝 發表于 2013-5-22 13:56:02 | 只看該作者
回復  上帝


   我認為只要企業具備了國家規定的條件就可以了,沒必要建標,建標無非是讓政府部門承認你 ...
huahu 發表于 2013-5-22 13:45



    有規定?
12#
規矩灣錦苑 發表于 2013-5-23 01:06:00 | 只看該作者
本帖最后由 規矩灣錦苑 于 2013-5-23 01:11 編輯

  國家質量技術監督局1999年第6號《關于企業使用的非強檢計量器具由企業依法自主管理的公告》:
  一、企業使用的非強制檢定計量器具,……檢定周期,由企業根據計量器具的實際使用情況,本著科學、經濟和量值準確的原則自行確定。
  二、非強制檢定計量器具的檢定方式,由企業根據生產和科研的需要,可以自行決定在本單位檢定或者送其他計量檢定機構檢定、測試,任何單位不得干涉。
  三、企業使用的最高計量標準器具,……應當進行強制檢定。未按照規定申請檢定或者檢定不合格的,企業不得使用。
  國家質量監督檢驗檢疫總局令第72 號《計量標準考核辦法》:
  第二條 社會公用計量標準,部門和企業、事業單位的各項最高等級的計量標準,應當按照本辦法進行考核。
  以上說明只有企業最高計量標準才需要建標考核,企業的非最高計量標準不需要建標考核。企業的非強制檢定計量器具檢定周期、檢定還是校準或者測試、自檢還是外送,均由企業“自行決定”,“任何單位不得干涉”。企業有權決定對非強制檢定計量器具執行校準,有權決定采取內部自校,開展校準使用的測量設備只要不屬于開展計量檢定的最高計量標準,建標與否不作強制要求,只要送法定計量機構檢定即可。但是只要對外開展檢定或校準活動,使用的測量設備無論精度高低就上升為社會公用計量標準了,按規定應該接受建標考核。
  因此我支持反方。只有開展檢定才需要建標,只有企業最高計量標準才需要建標,企業用于對非強制檢定計量器具校準的測量設備只需要送法定計量技術機構檢定實現量值溯源,建標與否,是企業的自主權,任何單位不得干涉。
13#
八一八 發表于 2013-5-23 09:01:34 | 只看該作者
  國家質量技術監督局1999年第6號《關于企業使用的非強檢計量器具由企業依法自主管理的公告》:
  一、 ...
規矩灣錦苑 發表于 2013-5-23 01:06



    量塊在是最高標準,當然應該建標
14#
YCJL 發表于 2013-5-23 09:36:24 | 只看該作者
很多公司都是按5樓的做法
15#
fuffn 發表于 2013-5-23 09:44:45 | 只看該作者
目前企業進行自校并無明確的法律法規規定一定要建標,現在許多企業建標的目的主要是:省錢
  有些企業進行相關的質量認證時,要求在用的計量器具必須具有檢定/校準證書,當企業的某種計量器具數量較多時,建標后自行檢定可節省一定的費用,且方便快捷,省去許多外送檢的麻煩。相反,如果只是企業內部質量控制要求,在用的計量器具的量值溯源進行自校就行了,量值溯源才是目的,建不建標不是關鍵,關鍵的是進行自校也要規范。
16#
zhoujidai 發表于 2013-5-23 09:53:19 | 只看該作者
從量值溯源的角度看,建標后開展校準才具有法律效力,更能夠被第三方承認..............
17#
fuffn 發表于 2013-5-23 09:53:38 | 只看該作者
回復 13# 八一八


    量塊是自校的標準器具,送檢就行了,LZ的意思是要不要建量塊的計量標準進行對卡尺的自校
18#
zsxawsq 發表于 2013-5-23 10:04:38 | 只看該作者
企業有計量證的就可以了。
19#
liulinlin 發表于 2013-5-23 11:36:02 | 只看該作者
企業最高計量標準的概念是什么?
20#
zzzhang 發表于 2013-5-23 15:20:47 | 只看該作者
企業最高計量標準的概念是該企業最高精度等級的標準,企業的數據來源
21#
yiyiming79 發表于 2013-5-23 17:16:47 | 只看該作者
計量法已經不能適應社會主義市場經濟發展的需要,早該修訂了。企業是市場經濟的主體,其對自身的行為承擔完全的責任。只要不涉及強檢,企業應可自行構建計量器具管控流程。計量失準,導致產品質量不合格,經營成本上升,完全是企業自己的事情。我贊成自行建立完善的校準程序,不需要建標。
22#
規矩灣錦苑 發表于 2013-5-23 17:35:21 | 只看該作者
回復 13# 八一八

  量塊屬于測量設備的范疇,屬于測量設備中的計量器具的一種,可以作為工作用計量器具使用,也可以作為最高計量標準使用,還可以作為次級工作標準使用,或者作為校準其它測量設備的計量器具使用。
  什么是企業最高計量標準?由全國計量標準計量檢定人員考核委員會組編,國家質檢總局計量司組織審定的《JJF1033-2008<計量標準考核規范>實施指南》第一章第四節解釋的第一個術語就是“計量標準”。“理解要點”的(3)告訴我們:“本規范考核的最高計量標準是指在給定地區或在給定組織內,通常具有最高計量學特性的測量標準,在該處所做的測量均從它導出”。最高計量標準分為三類,“企事業單位最高計量標準”是其中一類。《指南》還告訴我們“最高計量標準的認定不能按照能否在本地區或本部門內進行量值溯源來判斷,而應按照該計量標準在與其‘計量學特性’相應的國家計量檢定系統表中的位置是否最高來判斷”。
  量塊是不是最高計量標準關鍵是看它是不是“在給定企業內”“具有最高計量學特性”的計量標準,在該企業“所做的測量均從它導出”,且該量塊在與其‘計量學特性’相應的國家計量檢定系統表中的位置是否最高。樓主給出的量塊是企業用來內部校準卡尺的,眾所周知量塊是測量長度的,根據《指南》的解釋,我們要問:
  1.企業“所做的長度測量均從它導出”嗎?我認為不一定。
  2.企業的長度測量中,該量塊“具有最高計量學特性”嗎?我認為也需要進一步落實。
  3.企業將該量塊用于計量檢定嗎(是計量標準嗎)?在該企業區域內,該量塊在國家計量檢定系統中所處的位置是“最高”嗎?我認為企業的目的只是為了滿足需卡尺檢測的某些被測尺寸的量值溯源,并不是為了檢定卡尺,企業不開展卡尺檢定,也不存在檢定系統,該5等量塊也不一定是企業內在國家檢定系統中位置最高的,為了精密測試企業可能還配置有4等,甚至3等量塊。
  綜合以上三條,可以認定該量塊不是該企業的最高計量標準,該企業未開展計量檢定,不存在最高計量標準,也不存在需強制計量標準考核的問題。該量塊僅是用于內部校準的測量設備,只要送法定計量技術機構檢定合格,即可滿足那些用卡尺測量的被測尺寸的量值溯源需求。今后企業是否建標并開展計量檢定,用什么等級的量塊建立企業最高計量標準,都是企業的自愿和權力,企業可以根據實際需要來決定。
23#
davidow 發表于 2013-5-24 01:49:26 | 只看該作者
  國家質量技術監督局1999年第6號《關于企業使用的非強檢計量器具由企業依法自主管理的公告》:
  一、 ...
規矩灣錦苑 發表于 2013-5-23 01:06



   這些規定恰好說明,在中國,開展自校必須建標。自校,意味著企業內部要有計量標準,無論有幾級計量標準,最高的計量標準,根據這些文件要求必須必須建標。

在國外,非強制檢定的計量器具,各企業自己負責。但是通過認可制度,將實驗室建標工作進行考核和管理,即所謂自愿原則。這是將自由的價值觀和市場經濟原則進行了統一。既保證了社會的量值統一,又不是政府強行扮演管理者。

我們的規定,可能出發點是好的,但過分生硬。就像父母要求孩子好好學習,這本身沒錯。但搞不好,會引起孩子的厭學。
24#
蓮花池 發表于 2013-5-24 09:03:56 | 只看該作者
不建標不能做檢定、校準,不具有法律效力
25#
蓮花池 發表于 2013-5-24 09:05:44 | 只看該作者
不具有法律效力就不算自檢
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