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[體系] 校準報告給建議下次校準日期是否有欠職業道德?

  [復制鏈接]
26#
dbhlong 發表于 2010-9-27 13:50:21 | 只看該作者
假說,檢查驗收人員看到校準證書正好超過了一年,就很有可能,提出要重校作為整改的理由;最終還是企業自己的工作沒做到位。對于大多數企業,還是會自覺的把校準看作是有時間周期的,這樣可以避免不必要的麻煩。
27#
dqjlk 發表于 2010-9-27 16:28:10 | 只看該作者
人家也就是建議,要注意,是建議。再說校準間隔企業可以根據自身情況在文件中給以明確,不必教條。管理手冊和程序文件就是本企業一切工作的依據哦,只要文件通過審核,后續的現場評審就應嚴格按文件進行。
28#
lisa_qiu 發表于 2010-9-27 16:44:48 | 只看該作者
建議下次校準日期,與職業道德沒關系吧!
如果不需要,可以請校準機構不要在校準證書上顯示建議下次校準日期,校準機構也會依照客戶需求來做。
我們有部分客戶就要求校準證書上有下次校準日期,這樣我們定義儀器的校準週期也有依據可循,也沒有必要每次客戶稽核都查詢國家檢定規程。
29#
風吹石 發表于 2010-9-28 08:09:21 | 只看該作者
如果是校準證書,客戶完全有理由讓校準單位去掉這句話。
校準單位只有在客戶有要求的時候才可以建議。這在CNAS認可準則中是有說法的:
CNAS-CL01:2006《檢測和校準實驗室能力認可準則》:
5.10.4.4  校準證書(或校準標簽)不應包含對校準時間間隔的建議,除非已與客戶達成協議,該要求可能被法規取代。
30#
dily2391 發表于 2010-9-28 08:09:32 | 只看該作者
本帖最后由 dily2391 于 2010-9-28 08:37 編輯

樓主肯定不是搞計量的,因為沒有好好讀一些規程,規程規定的檢定日期一般不超過一年,出具校準報告,依據的多為檢定規程(部分)或沒有規程,只有相應標準規范,那么在出具日期的時候,自然只能是建議下次再校日期了。你的這個提問目的根本不是問這是否合乎要求,而是對計量工作的責任心和態度問題,要我說,如果不給你說說下次建議再校日期,你想用多久完全憑自己的責任心,那么給出建議反倒是很有職業道德的表現。

說句實在話,某些企業人員對校準報告的建議再校期的爭論其實就是想減少計量上的投入,經濟上的利益驅動,絕對扯不到對質量和安全負責上去。我對我的標準一年之內要搞期間核查,一年要做一次檢定。你用于質量安全控制的東西如此態度,如果檢定證書沒有標注有效期一項,你可能一輩子都不愿到計量部門去。

意識、素質、唉!!!

跟煤礦對安全不重視一個模樣。
31#
xiangjun 發表于 2010-9-28 08:44:33 | 只看該作者
校準日期給與不給,國家沒有明文規定,是有彈性的,JJG上也是建議,為什么國家不按檢定一樣給強制性規定了?也許是因為校準市場還不夠規范吧,畢竟校準是舶來品,還沒有和中國的市場體制很好的適應,是需要持續該進的。如果不給下次校準日期,企業也應該做一下自己的期間核查,確保測量設備的計量性能是滿足自我生產要求的,但是有多少企業做過了,去過太多的企業,測量和監視壞了半年,產品還源源不斷的出倉。給一個日期,我想也是一個最簡單的核查措施和期限,便于及時發現問題。
32#
xqbljc 發表于 2010-9-28 08:53:42 | 只看該作者
29樓的意見是對的,支持。
31樓“JJG上也是建議”。此話估計是筆下誤吧?
33#
茶葉蛋 發表于 2010-9-28 10:39:55 | 只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
34#
sfcl上海 發表于 2010-9-28 14:13:09 | 只看該作者
欠職業道德好像有點嚴重了?
35#
潮哥 發表于 2010-9-28 14:34:23 | 只看該作者
支持20樓的觀點~還是靈活應對好~
36#
xiangjun 發表于 2010-9-28 14:50:16 | 只看該作者
回復 32# xqbljc


     呵呵,謝謝指正,是JJF。
37#
狼煙 發表于 2010-9-28 18:51:15 | 只看該作者
樓主肯定不是搞計量的,因為沒有好好讀一些規程,規程規定的檢定日期一般不超過一年,出具校準報告,依據的 ...
dily2391 發表于 2010-9-28 08:09



   
校準一般是不進行穩定性考核的,出具的數據只對當前時刻有效,所以校準的數據沒有長期時效性,基本也不能修正使用。只是給出一個參考。同時也沒有判定依據,所以不能說一年內作為證書給出級別使用可靠性是多少,因為證書根本給不出級別。
38#
yscm 發表于 2010-9-28 23:30:04 | 只看該作者
儀器設備本身有失準時,通過一定的有效期來管理儀器設備來保證數據的準確性,有效期可有客戶定是比較困難,客戶的依據難找難定。
39#
yanzhaoyouxia 發表于 2010-9-29 07:52:39 | 只看該作者
這個問題,除去個人對檢定和校準的理解。根本上在于體制問題,各級政府部門對計量事業的領導不力。現在計量這一行的情況太混亂,有各種法制檢定機構,校準機構。檢定和校準互相糾纏,很多人恐怕都是糊涂的狀態。
真希望能早點理清這個頭緒,不用大家頭疼。
40#
wangchunling 發表于 2010-9-29 08:00:07 | 只看該作者
有誰的儀器只檢定/校準一次,就可長時間,甚至幾年使用的
41#
xqbljc 發表于 2010-9-29 08:32:08 | 只看該作者
校準一般是不進行穩定性考核的,出具的數據只對當前時刻有效,所以校準的數據沒有長期時效性,基本 ...
狼煙 發表于 2010-9-28 18:51



    如果校準規范有準確度等級要求,那么在出具的校準證書里應該寫明被校準的計量器具的級別,所以校準證書證書根本給不出級別的說法或做法是不當或者是錯誤的。
42#
amanda209 發表于 2010-9-29 14:16:48 | 只看該作者
職業道德就欠妥了!正如很多同仁意見,可以要求不給復校日期!但是校準單位不給出校準日期則會有很多解釋電話,呵呵!
43#
小馬哥 發表于 2010-9-29 15:31:40 | 只看該作者
看樣子,我們屬于非常沒職業道德的一撥人,因為我們不單給“建議校準周期”,還在證書后面附上“結論:參照校準結果使用”這樣等同于沒有的廢話。為什么?還不是大多數客戶習慣了檢定的老一套,要有有效期,要有結論,沒有就要投訴。既然您是明白人,我們也都說了是建議的,還來跟我們較真,上升到“職業道德”這個層面上,又是何必呢?如果我們寫“建議”的時候真的是想讓您早點再來送檢,為啥不全寫成3個月或者6個月,還老老實實按規程,該1年寫1年,該3年寫3年?
44#
binghuojx 發表于 2010-9-29 16:39:30 | 只看該作者
本帖最后由 binghuojx 于 2010-9-29 16:42 編輯

這個主要看企業自身的計量管理規不規范,你們有沒有對計量器具送檢有個計劃,對檢定證書或校準證書有沒有做符合性確認。不是說證書到手了,拿來應付檢查就可以了,要真正讓它發揮價值。當然,建議有效期,送檢的時候你可以提出來不打上去,這個完全可以的。
往往,遇到企業備一個設備就是為了每年送檢,應付檢查的,殊不知很多設備,長期不用是會壞掉的。
45#
zhanglitie 發表于 2010-9-29 18:51:10 | 只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
46#
wisiayu 發表于 2010-9-30 09:06:17 | 只看該作者
回復 5# 飛天蛤蟆


    對呀
47#
ddbbu 發表于 2010-9-30 09:23:47 | 只看該作者
我認為給出“建議下次校準日期”是合理和有必要的,但是不合理的估計“建議下次校準日期”以達到經濟目的就是不道德的了。
48#
xyb88 發表于 2010-9-30 09:43:15 | 只看該作者
本帖最后由 xyb88 于 2010-9-30 09:44 編輯

回復 1# 成精


    規范中規定校準證書不得給出復校時間間隔,除非顧客或規范要求要求。實際工作時我們檢定/校準機構會遇到兩種情況:1是顧客不想要建議下次復校日期,這時顧客在委托時應該說明(因為有的機構默認不說明時是視同顧客需要給出下次復校日期),如果機構還是給復校日期,此時顧客可以要求機構重新出具證書;2是顧客要求給出下次復校間隔,因為有的顧客拿到沒有復校日期的證書后認為自己無法安排下次量值溯源的時間(或內部程序太麻煩),此時機構應根據顧客要求給現下次復校日期。這是兩相情愿的事,不存在道德不道德的問題。
49#
 樓主| 成精 發表于 2010-9-30 11:30:41 | 只看該作者
回復 30# dily2391


    呵呵,敝人雖然在計量的位置上呆了兩年,
至今對計量仍是一知半解,疑問也有一大堆!

發此疑問是因為公司內有些進口儀器,
校準前可以正常使用,每次校準后幾乎都不能正常測試,
(這些后續的工作都是要我們送檢人員來處理的)
到底校準是保證儀器不出問題呢還是要讓它出問題就不得而知了?

但不管怎么樣,
我在想,這個校準周期為什么一定要用一年呢?
儀器每天使用前都要使用點檢樣品點檢,
是否正常應該也很直觀的就知道。
改改公司內部規定里的校準年限時間應該可以減少很多不必要的工作,
可一看到證書,所有的人都不同意更改。
我現在是感覺自己挺悲哀的。
50#
王個個 發表于 2010-9-30 11:53:27 | 只看該作者
其實有很多儀器,我們使用的頻率很低,但是企業內部如果自校的話,就必須要有人員有相應的計量檢定員證,然后還要配備相應的標準儀器來進行,如果沒有取得企業最高計量標準,就只能是校準,取得了計量標準才能實施檢定。申請培訓和建立標準就是一筆不小的費用了。而且計量標準的有效期為3年,檢定員的有效期08年以前是3年,08年后修正為5年了,標準儀器要送到計量檢定機構進行檢定,一年一次。如果沒有這些作為企業內部自校的支持的話,我們的儀器就只能是送檢到計量檢定機構進行定期的檢定或者校準。
我發現我們企業送外檢的儀器,如果是校準的話,校準結果一般都是給出誤差,但是并沒有給出允許誤差,校準的結論就是:參照校準結果使用。可是這個校準結果到底是不是符合我們使用呢?有時候我們要看儀器的說明書才能知道這個誤差到底是不是符合要求的。如果是誤差太大,對我們所測量的工序的質量也是有影響的,我們當然不敢用。而且除了證書,儀器上面的校準標簽“校準證”,就只寫“至    年    月   日有效”。這個就是很明顯的,就一定要我們在這個日期前再次送檢。如果不送檢,那么這個標簽就是過期的了,就完全違背了“計量器具的使用的有效性”。企業管理者和外審單位的審核員,就只是看標簽,看是否在有效期內,有些器具我們覺得完全沒有必要非要一年校準一次,你跟他們解釋,他們完全聽不進去,就是說你的已經過期了,然后給你下整改,這種現象在國企很常見。你說讓我們計量管理者如何辦?
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