為什么要進行測量不確定度評定

為什么要進行測量不確定度評定，有沒有詳細的分析過程

　　不論校準、檢定，還是檢測、檢驗、試驗、測繪、探傷、化驗、稱量、……，都屬于“測量”范圍。過程的結果稱為產品，測量過程的結果簡稱測量結果，是實施測量過程得到的“產品”。測量結果作為產品的一種，與其他產品一樣存在著產品質量高低的評價和判定。量化評判測量結果這個產品品質高低的參數有兩個，一個是“誤差”，一個是“不確定度”。
　　“誤差”是定量評價測量結果準確性高低的參數，誤差越大準確性越差，誤差越小準確性越好。“不確定度”是定量評價測量結果可信性高低的參數，不確定度越大可信性越差，不確定度越小可信性越好。
　　測量結果的可信性比準確性更為重要。一個測量結果如果可信性達不到要求，即便準確性再高（哪怕誤差為0）也不能用于被測對象合格與否的符合性判定。因此，國家給術語“測量結果”的定義內涵包括了“測得值”和“不確定度”兩部分。沒有給出測量不確定度的“測量結果”，與名義值或參考值相減，可以很容易得到誤差的大小，從而知道準確性，但卻無法知曉這個測量結果的可信性高低，也就沒辦法知道這個測量結果能夠在什么情況下使用，所以不能稱為完整的測量結果。這就是為什么必須進行測量不確定度評定的原因。

njlyx 發表于 2022-10-5 09:49
多謝您關注、回帖。
抱歉，與您的觀點有很大差別！……本人觀點：“測量不確定度”就只是“測量結果”的 ...

我的意思是說“測量不確定度”是不確定離散程度的定量表征，或者理解為“可靠”程度的定量表征，不是說它“可靠”或“不可靠”。

“可信”與“可靠”，個人認為是有區別的。兩者不是“等同”的關系，而是“包含”的關系。即前者包含了后者。我的表述一直都是“準確”+“可靠”=“可信”。當然這里所說的“準確”、“可靠”、“可信”，是相對于測量結果的使用者可接受的范圍而言的，即：取決于該“測量結果”用于下一級測量過程或應用場合，對該“測量結果”的要求。

您修改的“比對”情況，按現行評判方法，可能是判定A、B、C三“機構”都滿意，且不分高、低（En值都是0）。但其實，A機構最好（結果與參考結果一致）、B機構次之（結果能完全包容參考結果，較安全）、C機構則相對不靠譜（結果不能完全包容參考結果，有一定應用風險）。

如果按照您給出的數據，三機構的比對結果分別為：

A機構：y＝12.3，U＝0.3(k＝2)，En＝0.71；

B機構：y＝12.2，U＝0.4(k＝2)，En＝0.4；

C機構y＝11.7，U＝0.2(k＝2)，En＝0.83。

都處于“滿意”的結果。但A、C兩家機構的測量結果的En值都大于0.7，說明都存在能力降低的風險，或者說有離群的趨勢。要么是測量結果的誤差偏大，要么是不確定度評得太小，只有這兩種可能。無論哪種情況導致En值偏大，都將導致測量結果離群的風險增加。當然對于前者，也有可能是由于傳遞標準的參考量值的穩定性不佳，導致等效度變差所致，此時En值小于1，也并不表明各參比實驗室的測量結果的一致性很好。那么當En值為0(即測量結果的誤差為0)時，是不是“測量結果的不確定度U”越大越有譜呢？事實并非如此，它只表明“測量結果(中心測得值)”靠譜(或“準確性”靠譜)，“測量結果的不確定度”(離散性)不一定靠譜。就您提供的數據來說，我認為比對結果比較靠譜的應該是B機構，其測量結果與不確定度都處于合理的區間范圍。A、C兩家機構的測量結果誤差偏大，且C機構的不確定度(0.2)優于參考量值的不確定度(0.3)，這明顯不合理。

路云問：“一個測量結果，誤差很大，不確定度很小，這樣的測量結果也能稱其為可信”？回答當然是斬釘截鐵的肯定。因為這個測量結果不確定度很小表示其可信性的確很好，但誤差很大，表示了其準確性很差。不能將兩個概念混淆在一起，或者劃等號，好像準確性很差的測量結果可信性也一定很差。

誰將兩者混淆劃等號啦？我38樓說得清清楚楚：只有“準確”+“穩定(或‘可靠’)”才能謂之“可信”，兩者缺一不可。54樓規某人瞎了眼看不見嗎？不確定度小，只代表測量結果“穩定”、“可靠”，不代表它一定“準確”。“計量”的術語定義是怎么說的？“實現單位統一，量值準確可靠的活動”。此處定性表述測量結果特性的兩個詞“準確”、“可靠”啥意思？這明顯就是定性描述“偏移”和“離散”兩種特性的限定性用詞。“誤差”不可接受，豈有“可信”之理。

因為測不準原理。哈哈

子非魚安知樂 發表于 2022-9-29 11:27
因為測不準原理。哈哈

沒看懂，這個感覺挺重要的最近在思考一些問題

推薦看jjf 1059.1技術規范

想系統的就看二級課本吧，挺詳細的

就相當于 不能保證你給出結果百分百準確 給他個誤差區間

個人感覺校準不確定度的用處不大，因為是計量人員通過測試計量標準評定。但這個儀器最后是生產或者QC使用，測試的是產品，這個是時候計量的不確定度算啥，它的評定只是告訴你測試計量標準的時候誤差區間小，但是不能代表測試使用人測試產品的誤差區間就小。

不確定看著書是好理解，就是在實際評的時候沒那么容易

規矩灣錦苑 發表于 2022-9-30 00:39
　　不論校準、檢定，還是檢測、檢驗、試驗、測繪、探傷、化驗、稱量、……，都屬于“測量”范圍。過程的結 ...

除了倪老師，你是第二個我覺得理解到位的，為你點贊，有些問題真的需要深入思考，你講的很好

好奇怪哦，我弱弱的問一句，大家都沒看過CNAS判定準則嘛。

袁召 發表于 2022-9-30 13:42
好奇怪哦，我弱弱的問一句，大家都沒看過CNAS判定準則嘛。

大神，能不能給咱們分享下你的CNAS視頻，254760814@qq.com

deyin 發表于 2022-9-30 14:33
大神，能不能給咱們分享下你的CNAS視頻，

什么視頻？

不確定度的定義。。。。。。。。。。。

237358527 發表于 2022-9-30 14:56
那是因為你根本不懂。
“不確定度”是定量評價測量結果可信性高低的參數，不確定度越大可信性越差，不確 ...

你說的這個合理的評定我認為也對著，能不能在詳細的解釋下

JJF1001-2011里關于不確定度的定義是根據所用到的信息，表征賦予被測量量值分散性的非負參數。

237358527 發表于 2022-9-30 15:22
這還用解釋？
你聽過 之前的不確定度保留位數原則是 只進不舍 ？
包括現在，你這么做也是可行的。

能加下您好友嗎

規矩灣錦苑 發表于 2022-9-30 00:39
　　不論校準、檢定，還是檢測、檢驗、試驗、測繪、探傷、化驗、稱量、……，都屬于“測量”范圍。過程的結 ...

為你點贊，至少我看后，對不確定度有點半懂，而不是一頭懵了。我這么認為的：不確定度越大，意味著半寬度越大，相當于門開得越寬，結果落在門里 的可靠性越大，則測量結果越可靠；反之，不確定度越小，測量結果越不可靠。

0574霧里看花 發表于 2022-9-30 15:36
為你點贊，至少我看后，對不確定度有點半懂，而不是一頭懵了。我這么認為的：不確定度越大，意味著半寬度 ...

大哥樓上幾位都說的很明白了，你怎么還這么理解？？

百度百科里的定義：不確定度的含義是指由于測量誤差的存在，對被測量值的不能肯定的程度。反過來，也表明該結果的可信賴程度。它是測量結果質量的指標。不確定度越小，質量越高，水平越高，其使用價值越高；不確定度越大，測量結果的質量越低，水平越低，其使用價值也越低。在報告物理量測量的結果時，必須給出相應的不確定度，一方面便于使用它的人評定其可靠性，另一方面也增強了測量結果之間的可比性。