大家計量設(shè)備檢定證書拿回來以后，測量設(shè)備驗證記錄表.....

示值誤差判定這一欄可以劃掉嗎

原則上檢定證書無需驗證，僅可以驗證一下相關(guān)信息是否正確，而非示值誤差，因為上級機(jī)構(gòu)已經(jīng)給出結(jié)論
校準(zhǔn)證書需要驗證，將校準(zhǔn)結(jié)果與被測量的工藝要求進(jìn)行對比，是否滿足要求和目標(biāo)不確定度

對于檢定校準(zhǔn)結(jié)果的驗證主要看結(jié)論是否滿足你的使用要求，和您需要無關(guān)的項目可以不驗證。比如卡尺我就測外徑，那我的內(nèi)量爪可以不驗證。

校準(zhǔn)證書需要的信息，檢定證書為什么要填寫呢？？？
有居民身份證的人硬叫他填寫中國綠卡信息！太難了

laohu110 發(fā)表于 2022-2-8 10:25
校準(zhǔn)證書需要的信息，檢定證書為什么要填寫呢？？？
有居民身份證的人硬叫他填寫中國綠卡信息！太難了 ...

計量確認(rèn)的過程是驗證所送檢回的設(shè)備是否滿足自己計量需求，若該設(shè)備檢定為2級，自己需要的是1級，當(dāng)然不符合計量需求，這個過程是先有需求，再對需求的滿足程度的驗證過程。這就是為什么CNAS或測量管理體系中有校準(zhǔn)方案或計量特性導(dǎo)出的設(shè)定意義所在。

增增增 發(fā)表于 2022-2-7 21:22
原則上檢定證書無需驗證，僅可以驗證一下相關(guān)信息是否正確，而非示值誤差，因為上級機(jī)構(gòu)已經(jīng)給出結(jié)論
校準(zhǔn) ...

所言略有偏頗，計量確認(rèn)的過程是驗證所送檢回的設(shè)備是否滿足自己計量需求，若該設(shè)備檢定為2級，自己需要的是1級，當(dāng)然不符合計量需求，這個過程是先有需求，再對需求的滿足程度的驗證過程。這就是為什么CNAS或測量管理體系中有校準(zhǔn)方案或計量特性導(dǎo)出的設(shè)定意義所在。

keenlywang 發(fā)表于 2022-2-9 14:08
計量確認(rèn)的過程是驗證所送檢回的設(shè)備是否滿足自己計量需求，若該設(shè)備檢定為2級，自己需要的是1級，當(dāng)然不 ...

該設(shè)備出廠標(biāo)注為什么等級，檢定是否符合這個等級，即合格與否。還能檢定出別的等級？？？
小轎車拆了個輪子去車檢為合格的三輪車？？？
如果是設(shè)備準(zhǔn)確度量程等方面不符合，是設(shè)備配置的問題

laohu110 發(fā)表于 2022-2-10 08:25
該設(shè)備出廠標(biāo)注為什么等級，檢定是否符合這個等級，即合格與否。還能檢定出別的等級？？？
小轎車拆了個 ...

我們以量塊為例，一組3等量塊送檢，因常年使用，其量塊的長度變動量已經(jīng)無法滿足3等的要求，但是滿足4等，故送外部檢定過程中，計量檢定人員的判定為4等，所以檢定證書給定的結(jié)論為4等合格，而你們作為計量標(biāo)準(zhǔn)器必須為三等。這個時候是否需要證書的確認(rèn)，即樓主所說的驗證表格。如果不經(jīng)驗證，只要合格就拿來使用。是否合理呢？具體工作具體對待，很多計量器具不是只有一個精度等級，這就是計量器具中的降級使用的問題。這么說的是否清楚？

keenlywang 發(fā)表于 2022-2-9 14:11
所言略有偏頗，計量確認(rèn)的過程是驗證所送檢回的設(shè)備是否滿足自己計量需求，若該設(shè)備檢定為2級，自己需要 ...

檢定是以“法定計量要求”作為合格判據(jù)的，不是以“使用場合對測量設(shè)備的預(yù)期使用的計量要求”作為合格判據(jù)的。前者可以以“非強(qiáng)制檢定”的方式溯源，承檢機(jī)構(gòu)已經(jīng)將“檢定結(jié)果”與“法定計量要求”進(jìn)行了比較驗證，作出了合格與否的結(jié)論，用戶取回后只需做“確認(rèn)”(對證書信息規(guī)范化，以及承檢機(jī)構(gòu)資質(zhì)能力的確認(rèn))，無需再進(jìn)行“計量確認(rèn)”(對計量性能是否滿足預(yù)期使用要求的確認(rèn))。后者則應(yīng)該以“校準(zhǔn)”方式溯源，校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)出具的《校準(zhǔn)證書》只給出校準(zhǔn)結(jié)果，不進(jìn)行符合性判定。用戶取回后必須做“計量確認(rèn)”進(jìn)行符合性判定，自行確定“復(fù)校時間間隔”。

你使用場合需要1級的測量設(shè)備，你選用2級的測量設(shè)備，這本來就是測量設(shè)備的選型不當(dāng)問題，是之前的測量過程的設(shè)計出了問題。就如同在黃金飾品交易場合，你選用一臺普通電子計價秤進(jìn)行稱量的道理一樣，是選錯了稱量設(shè)備。

keenlywang 發(fā)表于 2022-2-10 09:30
我們以量塊為例，一組3等量塊送檢，因常年使用，其量塊的長度變動量已經(jīng)無法滿足3等的要求，但是滿足4等 ...

按理說經(jīng)檢定不合格的量塊，應(yīng)該出具《檢定結(jié)果通知書》，而不是降等降級出具《檢定證書》。否則《檢定結(jié)果通知書》豈不只有最低等級的測量設(shè)備才適用。量塊的定等定級，理論上應(yīng)該是針對新制量塊的“首次檢定”，而不是“后續(xù)檢定”。長度變動量已經(jīng)無法滿足3等的要求，因此出具《檢定結(jié)果通知書》才是正解。用戶取回后也無需再做“計量確認(rèn)”(因為“檢定結(jié)論”與你自己的“計量確認(rèn)”結(jié)果等效一致)，所以直接張貼“禁用”標(biāo)識即可。

keenlywang 發(fā)表于 2022-2-10 09:30
我們以量塊為例，一組3等量塊送檢，因常年使用，其量塊的長度變動量已經(jīng)無法滿足3等的要求，但是滿足4等 ...

仔細(xì)看了量塊規(guī)程，確實存在降級現(xiàn)象。拿回來就用，與數(shù)據(jù)驗證有關(guān)，不還是設(shè)備配置問題嗎？？？

laohu110 發(fā)表于 2022-2-10 14:10
仔細(xì)看了量塊規(guī)程，確實存在降級現(xiàn)象。拿回來就用，與數(shù)據(jù)驗證有關(guān)，不還是設(shè)備配置問題嗎？？？
...

規(guī)程并沒有說“降級”，而是“定等”、“定級”，相當(dāng)于“首次檢定”。而且第7.4.1.2條也說了是按“擬檢等別”確定，并不存在“降級”的說法。

哪句話誤導(dǎo)？說出來呀。貓兒撩爪，狗屎一泡。

路云 發(fā)表于 2022-2-10 11:42
檢定是以“法定計量要求”作為合格判據(jù)的，不是以“使用場合對測量設(shè)備的預(yù)期使用的計量要求”作為合格判 ...

看到10樓在別的帖子里有討論過計量確認(rèn)問題，貌似是說檢定證書是不需要確認(rèn)的。校準(zhǔn)才需要確認(rèn)。并將GBt19022的截圖發(fā)出。個人覺得實際情況是，很多機(jī)構(gòu)沒有把自己的計量要求寫到檢定委托單中，有的寫了，也會被接收單位無視。比如我們很多送檢計量器具要求檢定機(jī)構(gòu)出具檢定證書，最后還是校準(zhǔn)證書，這是常態(tài)。我們還是以量塊為例，比如我們送檢前在委托中要求按照3等檢定，檢定機(jī)構(gòu)也按照我們的要求去做，此時會有幾種情況，大部分量塊滿足3等，部分不合格，證書的結(jié)論是不是3等，不合格的在證書中標(biāo)注。看好，這時封面的結(jié)論是3等（我們這里的證書結(jié)論在封面）。這個時候，是不是看封面寫著3等合格就拿來用，而不進(jìn)行確認(rèn)。另外情況發(fā)現(xiàn)大部分不滿足3等，當(dāng)然就會出具檢定結(jié)果通知單。這個沒什么好說。很多時候，使用計量器具單位連計量特性要求都不給檢定機(jī)構(gòu)的，檢定機(jī)構(gòu)是本著經(jīng)濟(jì)合理原則，按最低標(biāo)準(zhǔn)去進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)器的檢定，如果都按最高級，大部分標(biāo)準(zhǔn)器會都不合格，這樣也不經(jīng)濟(jì)。還是上面說的，你送檢3等，但你沒在委托中注明，檢定機(jī)構(gòu)檢定結(jié)果滿足4等，當(dāng)然會按照4等給你出具證書，不可能直接就按3等以上直接判定你不合格，給你檢定通知書。此為就量塊的一個檢定規(guī)程說事，也是比較特殊。個人意見檢定/校準(zhǔn)都要進(jìn)行計量確認(rèn)，以滿足預(yù)期的計量需求為目的。計量論壇大家各抒己見，不要杠，不要互相傷害。三人行必有我?guī)煟嗷W(xué)習(xí)。反正我是不敢檢定證書不確認(rèn)就收起來。跟評審老師費口舌都犯不上，個人淺薄之見。

大家討論的問題一定要與計量導(dǎo)出相區(qū)別開，接到機(jī)構(gòu)出具的證書之前，我們已經(jīng)對送檢的計量器具進(jìn)行了導(dǎo)出，并考慮到以檢定方式還是校準(zhǔn)方式送檢，如果是檢定，原則上只驗證相關(guān)信息，而不是說是說檢定證書是不需要確認(rèn)的。計量考評員培訓(xùn)中明確指出，檢定證書的驗證只是驗證證書中的相關(guān)信息，包括型號、名稱、測量結(jié)果等信息與客戶信息是否一致。無需驗證示值誤差，
對于量塊這種計量標(biāo)準(zhǔn)，證書有2種，一是出檢定證書，是因為檢定機(jī)構(gòu)已建標(biāo)，可以開展檢定，另一種情況是未建標(biāo)，只能是校準(zhǔn)，無論是哪種，對檢定而說，客戶只需關(guān)注證書給出的滿足等別，即所謂的原則上驗證

keenlywang 發(fā)表于 2022-2-10 18:34
看到10樓在別的帖子里有討論過計量確認(rèn)問題，貌似是說檢定證書是不需要確認(rèn)的。校準(zhǔn)才需要確認(rèn)。并將GBt1 ...

比如我們很多送檢計量器具要求檢定機(jī)構(gòu)出具檢定證書，最后還是校準(zhǔn)證書，這是常態(tài)。

這種情況通常是被檢器具不合格，出不了《檢定證書》，承檢機(jī)構(gòu)通常都會出具《校準(zhǔn)證書》，讓用戶去做“計量確認(rèn)”進(jìn)行符合性判定。要么出具《檢定結(jié)果通知書》判死刑。

比如我們送檢前在委托中要求按照3等檢定，檢定機(jī)構(gòu)也按照我們的要求去做，此時會有幾種情況，大部分量塊滿足3等，部分不合格，證書的結(jié)論是不是3等，不合格的在證書中標(biāo)注。看好，這時封面的結(jié)論是3等（我們這里的證書結(jié)論在封面）。

1、檢定規(guī)程所說的“大部分”如何界定？多少才算大部分？多少才算小部分？

2、量塊是不是除了大部分不滿足最低級別要求時，才會對整套量塊出具《檢定結(jié)果通知書》？任何等別或級別的整套量塊，都可以降級出具《檢定證書》？

3、《檢定證書》封面的結(jié)論部分如此表述，個人覺得是極不規(guī)范的，規(guī)范的結(jié)論表述應(yīng)該是“部分量塊(見檢定結(jié)果表)可作3等使用”。

很多時候，使用計量器具單位連計量特性要求都不給檢定機(jī)構(gòu)的，檢定機(jī)構(gòu)是本著經(jīng)濟(jì)合理原則，按最低標(biāo)準(zhǔn)去進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)器的檢定，如果都按最高級，大部分標(biāo)準(zhǔn)器會都不合格，這樣也不經(jīng)濟(jì)。

這就是送檢單位的問題了。你連“擬檢等別/級別”(原始“合格判據(jù)”)都不告訴承檢機(jī)構(gòu)，承檢機(jī)構(gòu)只能按照“首次檢定”，給量塊定等/定級(相當(dāng)于“標(biāo)定”)。這與“降級”是兩碼事。降級后能否滿足使用場合對測量設(shè)備預(yù)期使用的計量要求，不是承檢機(jī)構(gòu)說了算，決定權(quán)在送檢單位(客戶)。規(guī)范的操作是使用單位先走“降級”審批流程，更改測量設(shè)備計量臺賬的“準(zhǔn)確度等級”信息，以及測量設(shè)備的準(zhǔn)確度等級標(biāo)識。然后再以低準(zhǔn)確度等級的計量器具送檢，承檢機(jī)構(gòu)根據(jù)降級后的準(zhǔn)確度等級進(jìn)行符合性判定。

對于量塊這種計量標(biāo)準(zhǔn)器具，如果是企業(yè)最高計量標(biāo)準(zhǔn)器具，應(yīng)該屬于強(qiáng)制檢定類計量標(biāo)準(zhǔn)器具。在國家有現(xiàn)行有效的檢定規(guī)程的情況下，是不允許以“校準(zhǔn)”方式溯源的。

論壇本來就是大家各自舉證，平等交流學(xué)習(xí)，沒有誰去主動招惹數(shù)字某人，此人就是嘴賤。

路云 發(fā)表于 2022-2-10 23:47
比如我們很多送檢計量器具要求檢定機(jī)構(gòu)出具檢定證書，最后還是校準(zhǔn)證書，這是常態(tài)。這種情況通常是被檢器 ...

共同探討

237358527 發(fā)表于 2022-2-11 08:34
你跟這種人探討？
我勸你還是放棄吧。
這種人只會紙上談兵，實際計量經(jīng)驗0

加個好友，多交流。

增增增 發(fā)表于 2022-2-10 21:04
大家討論的問題一定要與計量導(dǎo)出相區(qū)別開，接到機(jī)構(gòu)出具的證書之前，我們已經(jīng)對送檢的計量器具進(jìn)行了導(dǎo)出， ...

支持你這個意見。不管怎么說，開口就罵的我不喜歡

是不是紙上談兵，有沒有實際計量經(jīng)驗，讓廣大量友去評判，用不著你數(shù)字某人這張賤嘴在這里詆毀。

謝謝大家的探討。共同努力