計量論壇

 找回密碼
 立即注冊

QQ登錄

只需一步,快速開始

搜索
打印 上一主題 下一主題

[概念] 請教平均值和最大偏差值得使用

[復制鏈接]
跳轉到指定樓層
1#
king66imp 發表于 2020-7-19 21:02:41 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
請問,在規程或規范編寫中示值誤差在什么情況下使用平均值,什么情況下使用最大偏差值?謝謝
2#
劉彥剛 發表于 2020-7-20 00:30:06 | 只看該作者
本帖最后由 劉彥剛 于 2020-7-20 00:35 編輯

       對于我們來說由規程根據具體情況決定并給出,我們照辦就是。對于參與規程起草的老師,我覺得他們較我們水平高,我還達不到為他們操心的程度。
3#
史錦順 發表于 2020-7-20 08:06:55 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2020-7-20 08:25 編輯
劉彥剛 發表于 2020-7-20 00:30
對于我們來說由規程根據具體情況決定并給出,我們照辦就是。對于參與規程起草的老師,我覺得他們較 ...
       劉先生自己已達到相當高的水平,連葉德培先生宣傳的“GUM要求被測量為線性”都質疑過,況且發表在權威刊物《中國計量》上。此帖竟然宣傳起“盲目服從”的觀點,令人驚詫,不應該嗎!

       做計量工作,就要懂測量計量的知識。學習是重要的。有機會就發問、請教是對的。要提倡認真研究、敢于提出見解的精神。計量界的領導、老一些的人物、特別是一些權威人士,提倡“本本主義 ”,甚至說“要忠于原文”,這實際是“愚民政策”,這同“大眾創新”的指導思想是背道而馳的。

       數理統計是門科學。學學統計知識,就會知道,那種取“視在最大值”的作法,是違反統計理論的,或者是過于粗糙的簡化處理,或者是低檔次的陋習。精密測量中是不允許的。在要求很低的場合,可以這樣做,但要明白,這是不科學的。

       測量結果中的“平均值”,是被測量的最佳表征值,是必要的。求系統誤差之大小,也要取平均值。

       有時要表達“分散性”,那就可能要求取最大值了。



-

4#
moonkai 發表于 2020-7-20 08:55:17 | 只看該作者
謝謝史老的回復,讓我受益匪淺。另外我自己也談一下想法,我覺得一般檢定規程或者校準規范里,對于測量結果取平均值還是偏差最大值都是有規定的,作為檢定員或者校準員,執行就可以了,不執行反而違反了檢定規定或者校準規范,客戶知道了或者質量部門查到,就是你的錯。我個人覺得使用平均值作為測量結果的規程或者規范,對每一次測量結果的要求不是太高,因為個別測量值可能偏差較大。使用最大偏差值作為測量結果的,對每一次的測量結果都要符合最大允許誤差的要求,相對來說對測量結果的要求較高,比如醫療計量領域,JJF1149-2014《心臟除顫器校準規范》里就要求使用偏差最大值作為測量結果,要求每次除顫(救命的)的能量都要達到最大允許誤差的要求,而不是取平均值。
5#
劉彥剛 發表于 2020-7-20 19:56:15 | 只看該作者
本帖最后由 劉彥剛 于 2020-7-20 19:57 編輯
史錦順 發表于 2020-7-20 08:06
劉先生自己已達到相當高的水平,連葉德培先生宣傳的“GUM要求被測量為線性”都質疑過,況且發表在權 ...


       謝謝史老師關注!其實我也不是說盲從,而是有的時候還真的是要這樣和那樣的值作為結果,當然樓主給出的該情況,我一時找不到合適的例子。但我給出如下一規程實例給予說明。不知能說明白不?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
6#
劉彥剛 發表于 2020-7-20 20:24:59 | 只看該作者
史錦順 發表于 2020-7-20 08:06
劉先生自己已達到相當高的水平,連葉德培先生宣傳的“GUM要求被測量為線性”都質疑過,況且發表在權 ...

       當然,史老師一定會說我這是偷換概念,嚴格意義意義上講示值誤差當然是示值的平均值減真值。但現在規程規范眾多,檢定校準的參數更是星羅棋布。在沒有證明并通過對應專業的全國計量技術委員會確認,且給出修訂單之前,還是要按規程規范執行。
7#
劉彥剛 發表于 2020-7-20 20:45:13 | 只看該作者
史錦順 發表于 2020-7-20 08:06
劉先生自己已達到相當高的水平,連葉德培先生宣傳的“GUM要求被測量為線性”都質疑過,況且發表在權 ...

       說到“GUM要求測量模型為線性”一事,那是因為其錯得大離譜了。如果按該限制條件的話,那很多測量都沒法評定測量不確定度。例如最典型的相對誤差都不能評,因為相對誤差 = (示值 - 真值)/真值,該測量模型顯然是非線的,但不管JJF1059.1修改與否,大家不都在評嗎!
8#
史錦順 發表于 2020-7-21 08:58:35 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2020-7-21 09:21 編輯
moonkai 發表于 2020-7-20 08:55
謝謝史老的回復,讓我受益匪淺。另外我自己也談一下想法,我覺得一般檢定規程或者校準規范里,對于測量結果 ...

      在判斷合格性的場合,無論是檢定還是校準,都要取誤差量的絕對值的最大值。應該是系統誤差與隨機誤差范圍3σ合成的結果。
       “取平均值”,實際上是去掉了被檢儀器的隨機誤差,是不對的;而所謂“取最大值”,因為測試次數較少(10到20次)也達不到概率99%意義上的最大值。

       計量中的理論、操作與計算公式,我在拙作《史法測量計量學》的表述如附錄,僅供參考。

--------------------------------------------------------------------------------
附錄
第8章 計量要義
8.1 計量標準
    基準是復現單位定義值的裝置。基準的實際值與標稱值的偏差,構成基準的偏差范圍,這就是基準的準確度。這里的“標稱值”指的是單位的定義值或根據定義值得到的計算值。這是國際計量大會的約定值。基準的量值,通過量值傳遞系統逐級傳遞到各級計量標準,直到測量儀器。從上到下稱量值傳遞;從下到上稱量值溯源。標準的標稱值,本質是定義值。
    在計量實用中,對被檢儀器起物理作用的是標準的實際值。人們通常把標準的標稱值看作是對標準的認定值,用以代換標準的實際值。由于取絕對值,偏差(實際值減標稱值)范圍與誤差(標稱值減實際值)范圍是相等的。如是,標準定義時的“偏差范圍”,在計量中,轉化為標準的“誤差范圍”。

8.2 計量的誤差      計量的誤差公式推導如下。
    必須認清:求什么,用什么,靠什么,得什么。要明確:分析計量的誤差,是分析計量活動的影響,自變量必須是計量的因素,而測得值函數在計量中是常量。
    測量是用測量儀器測量被測量,以求得被測量的值。而檢定是用被檢儀器來測量已知量值的標準,以求得測量儀器的誤差,看是否合格。檢定是測量的逆操作。測量儀器的誤差,是檢定的認識對象。檢定的目的是求得儀器的誤差,而得到的是儀器示值與標準標稱值之差;對計量本身的誤差分析,就是求這二者的差別。
    記測得值為M,計量標準的標稱值為B,標準的實際值為S;儀器的誤差元(以實際值為參考)為r
,檢定得到的儀器測得值與標準的標稱值之差值為r,標準的誤差元為r
    1)被檢測量儀器的誤差元(定義值)為:
            r
= M – S                                                 (8.1)
    2)檢定得到儀器的視在誤差元(以計量標準的標稱值為參考):
            r
= M – B                                                 (8.2)
    3)標準的誤差元為
            r
= B–S            
    4)(8.2)與(8.1)之差是計量誤差元:
            r
= r – r =(M-B)-(M-S)
               =(S–B)
               = r
                                                      (8.3)
    誤差范圍是誤差元的絕對值的最大可能值。誤差范圍關系為:
            |r
|max = |r|max
即有
            R
= R                                                  (8.4)
    小r表示誤差元,大R表示誤差范圍。(8.4)式是計量誤差的基本關系式,計量誤差由標準的誤差決定。計量誤差與被檢儀器的誤差因素無關。

【說明】
    計量的誤差分析,是計量工作的基本問題,是計量理論與實踐的基礎。
    不確定度體系的根本性錯誤之一是“對象與手段混淆”。把被檢儀器的部分性能計入檢定的誤差中,嚴重降低了計量標準的功能,也就是嚴重低估計量的水平。于是,一些本來可以進行的計量工作,無法進行,因為被檢儀器的部分性能計入計量誤差后,計量誤差堵塞甚至封死合格性的通道。
    函數改變量對自變量改變量依賴關系的認定錯誤,是不確定度體系推導公式的基本錯誤。函數的改變量,對應于因素(自變量)的改變量。在因果關系上,被檢儀器因素與計量的誤差無關,因此在求計量誤差的微分中,被檢儀器的示值是常量。微分所確定的改變量間的關系,必須是有因果關系的二量。
    我們可以設想,計量標準的值就是實際值。和這一設想接近的情況是用國家基準來檢定普通儀器。儀器測量實際值的誤差就是定義的儀器的誤差,這時是沒有計量誤差的。此時儀器誤差引入的變化,就是儀器誤差本身,它不引入計量誤差。由此可以認識到,通常檢定時的計量誤差,僅僅是計量標準的問題(環境等影響,在計量標準的工作條件內,是可以忽略的)。

8.3 計量的資格
     公式(8.4)指出:計量的誤差取決于所用計量標準的誤差。因此,要選用誤差范圍足夠小的標準。標準的誤差范圍與被檢儀器的誤差范圍指標之比的q值要小于等于q;q值通常取1/4,時頻計量q取值為1/10。
    《JJF1094-2002測量儀器特性評定》,只規定標準誤差可忽略的條件,這是把資格條件誤導為可忽略條件。降低要求,不當。

8.4 檢定的操作與計算
    檢定的具體操作是用測量儀器測量計量標準。因已知標準的量值,由此來求得測量儀器的測得值與實際值的差,即誤差。測量儀器性能的表征量是誤差范圍,因此必須求誤差元的絕對值的最大可能值。求最大可能值的嚴格方法是統計方法,通常的檢定工作可采用簡化法,但不能忘記找最大差值這個要點。
    必須明確,對精密儀器(非單值常量量具)的計量是統計測量。

【統計方法找誤差元絕對值的最大值】
    設標準的實際值為S,標稱值為B,被檢儀器測量值為Mi,測量N次。
    1)求平均值M
                     M =(1/N)Mi                                                                  (8.5)                              
    2)按貝塞爾公式求單值的σ。
                     σ=√{[1/(N-1)]∑(Mi-M  2}        
                                                                            (8.6)
    4)求測量點的系統誤差范圍
                    β = M- B                                             (8.7)                             
    5)單值隨機誤差范圍是3σ
    6)被檢測量儀器的視在誤差范圍由系統誤差范圍β視、示值的單值隨機誤差范圍3σ合成。因系以標準的標稱值為參考得出,稱其為誤差元計量值,記為
                  r儀計 = β± 3σ                                            (8.8)
    二項中僅有一項為系統誤差,合成取“方和根”,誤差范圍為
            
                   R= [β2 +(3σ)2]                          (8.9)
              


    按計量界的習慣,誤差元r儀計記為Δ,因而R儀計記為|Δ|max

【注1】 按貝塞爾公式計算出的σ,是實驗標準誤差,它代表標準誤差的定義值。σ表明測量值的分散性,與實際值大小無關。   
【注2】 現行規范《JJF1094》記R儀計為|Δ|,其實,應為|Δ|max .

【簡化操作】
    對低檔次的普通儀器的計量,凡測量值變化量不大于分辨力兩倍的,可簡化操作。
    在被檢儀器量程上,選有代表性的以及可能誤差較大的測量點,每點測量3次,求各點的誤差元絕對值的最大值。
            R儀計 = │Mi - B│max                              
                 = |Δ|max                                                 (8.10)

8.5 合格性判別
    被檢儀器的誤差范圍指標是R儀指標。若
                R儀計 ≤ R儀指標                                           (8.11)
則被檢測量儀器合格。
    R是被檢儀器的誤差范圍,參考值是被測量的實際值。而實測的儀器的誤差范圍,是以標準的標稱值為參考值的。計量中實測得到的是被檢儀器的誤差的測得值是R儀計,誤差量的測量結果(以量值的實際值為參考值)是:
              R = R儀計 ± R                                        (8.12)  
    判別合格性,必須用誤差的測量結果與儀器指標比。
    (A)由于計量誤差的存在,R的最大可能值是R儀計+R。若此值合格,因儀器誤差絕對值的其他可能值都比此值小,則所有誤差可能值都合格。因此,合格條件為:
                 R儀計+ R ≤ R儀指標

                    R儀計 ≤ R儀指標 - R                                     (8.13)
也可表成
                 |Δ|max ≤ R儀指標 - R                                   (8.13+)

    (B)由于計量誤差的存在,R的最小可能值是R儀計-R。若此值因過大而不合格,因儀器誤差絕對值的其他可能值都比此值大,則所有誤差可能值都不合格。因此,不合格條件為:
                 R儀計 - R ≥ R儀指標   

                 R儀計 ≥ R儀指標 + R                                  (8.14)        
也可表成
                 |Δ|max ≥ R儀指標 + R                                  (8.14+)
    注:校準中的合格性判別同于檢定中的合格性判別。


8.6 幾點說明
    1)安全裕度的作用
    合格性判別式(8.13)中的標準誤差R項,被稱為“安全裕度”(如《GB/T3177-2009工件尺寸檢驗》),似乎是人們為了保險而外加的,這個理解不妥。
    計量誤差項(安全裕度項)實現了一種轉換,就是用可得到的示值誤差的視在值,代替實際誤差值。也就是用“相對實際值的作用”代換“實際值的作用”。
    注意,在計量中,已知的相對實際值(標準的標稱值),代換了實際值。
    2)不能以平均值判別合格性
    有的檢定規程規定取示值的平均值來計算誤差,這是不對的。取平均值的結果是減小了被檢儀器的誤差范圍(忽視了隨機誤差部分)。顯然,這是不應該的。
    3)不能剔除異常數據
    計量的手段是計量標準;除少量穩定的單值量具外,計量的主要對象是測量儀器。手段的誤差范圍遠小于對象的誤差范圍,對被檢測量儀器來說,隱含著手段的變化范圍遠小于被檢儀器的變化范圍,因而對測量儀器的計量是統計測量。統計測量不能剔除異常數據。
    出現現異常數據要查明原因。一個方便的方法是調換被檢儀器。有條件,也可調換標準。   
    若異常數據來自檢定裝置,該更換標準,或失去檢定資格。若異常數據來自測量儀器,儀器判為不合格。若是操作失誤,要重新測量;比原測量次數增加一倍。沒有異常數據才能給出測量結果。
    4)不能除以根號N
    測量儀器的隨機誤差的表征量是單值的σ,不能除以根號N。
-


您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 立即注冊

本版積分規則

小黑屋|Archiver|計量論壇 ( 閩ICP備06005787號-1—304所 )
電話:0592-5613810 QQ:473647 微信:gfjlbbs閩公網安備 35020602000072號

GMT+8, 2025-7-23 02:07

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回復 返回頂部 返回列表
主站蜘蛛池模板: 免费一级特黄视频| a毛片视频免费观看影院| 亚洲综合15p| 国产成人av在线影院| 无码人妻丰满熟妇区五十路百度 | 亚洲精品成人片在线播放| 国产精品久久久久久影视| 日本免费xxxx| 欧美激情一区二区三区视频| 黄色毛片在线观看| h片在线免费观看| 亚洲av无码一区二区三区性色| 国产18到20岁美女毛片| 国产精品第一页爽爽影院| 日本一区二区三区日本免费| 91精品国产一区| 中国大陆国产高清aⅴ毛片| 亚洲国产欧美日韩精品一区二区三区 | 亚洲精品成人网站在线播放| 国产免费av片在线观看播放| 国模一区二区三区| 无码人妻精品一区二区三区久久久 | 日韩欧美一区二区三区在线| 男人桶女人爽羞羞漫画| 视频二区中文字幕| 1300部小u女视频大全合集| 一本久久a久久精品vr综合| 久久综合综合久久综合| 亚洲日韩乱码中文字幕| 出差被绝伦上司侵犯中文字幕| 国产成人久久精品二区三区| 国语自产拍天天在线| 成人中文字幕在线| 日本全套xxxx按摩| AAA日本高清在线播放免费观看| 国产网红主播无码精品| 国产乡下三级全黄三级bd| 久久久亚洲精品无码| 色噜噜狠狠一区二区三区果冻| 无码精品国产一区二区免费| 八戒网站免费观看视频|