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[扭矩] 相對(duì)示值誤差的相對(duì)不確定度

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1#
崔煜輝 發(fā)表于 2020-6-1 11:35:04 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
各位老師,大家好!                
      我想問下相對(duì)示值誤差有沒有相對(duì)不確定度這一說法,如圖所示為扭矩測試儀校準(zhǔn)證書,這里給出的相對(duì)不確定度結(jié)果是相對(duì)示值誤差的嗎?如果要引用這個(gè)分量該如何計(jì)算?

微信圖片_20200601111505.png (269.98 KB, 下載次數(shù): 557)

舉例

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2#
隨xi 發(fā)表于 2020-6-1 11:54:35 | 只看該作者
一點(diǎn)簡單的想法放上來相互交流一下,也許不對(duì)也希望各位大佬看到能指點(diǎn)指點(diǎn)~
測量不確定度和測量誤差兩者之間沒有直接關(guān)系,而相對(duì)還是絕對(duì)都只是它們的表示形式,所以可以有相對(duì)示值誤差的相對(duì)不確定度。
在引用時(shí),可以先將相對(duì)不確定度轉(zhuǎn)換為絕對(duì)的,然后直接使用。在某些情況下也可以直接用相對(duì)不確定度直接使用,但比較麻煩,我也說不太清~哈哈
3#
moonkai 發(fā)表于 2020-6-1 12:03:01 | 只看該作者
Urel就是相對(duì)擴(kuò)展不確定度,這個(gè)不確定度應(yīng)該是對(duì)應(yīng)相對(duì)示值誤差的,重復(fù)性沒有不確定度之說。是否引用不確定度,看你用來干嘛?是對(duì)該扭矩測試儀做符合性評(píng)定,還是用這個(gè)扭矩測試儀進(jìn)行測量,并對(duì)測量結(jié)果進(jìn)行不確定度評(píng)定。如果是符合性評(píng)定,看不確定度0.18%是否小于等于MPEV的1/3,滿足可以不考慮不確定度的影響,不滿足則要考慮。如果是用這個(gè)儀器進(jìn)行測量,那該儀器引入不確定度分量,直接引用0.18%就可以了。
4#
fjy099 發(fā)表于 2020-6-1 15:12:32 | 只看該作者
1、示值誤差和不確定度沒有關(guān)系;2、證書給出的Urel只是指讀出的示值不可靠程度相對(duì)為0.18%,即測量結(jié)果在各種影響因素影響下,相對(duì)可靠程度為99.82%
5#
oldfish 發(fā)表于 2020-6-1 17:25:39 | 只看該作者
本帖最后由 oldfish 于 2020-6-1 17:30 編輯

這個(gè)Urel是示值的?還是示值相對(duì)誤差的?

如果是示值的,我覺得U對(duì)于較小測量值來說偏小了;如果是示值相對(duì)誤差的,U的值好像也偏小,且U不應(yīng)該是rel。

我傾向于Urel是示值的,但應(yīng)該逐點(diǎn)給出U,如此籠統(tǒng)給不合適。

我覺得這個(gè)數(shù)據(jù)的問題很多,重復(fù)性的值怎么比U還大呢?
6#
DSDNF 發(fā)表于 2020-6-1 18:23:18 | 只看該作者
扭矩扳子的規(guī)程上面應(yīng)該給的就是示值相對(duì)誤差,比如100Nm,相對(duì)示值誤差為0.3%,
7#
DSDNF 發(fā)表于 2020-6-1 18:24:55 | 只看該作者
DSDNF 發(fā)表于 2020-6-1 18:23
扭矩扳子的規(guī)程上面應(yīng)該給的就是示值相對(duì)誤差,比如100Nm,相對(duì)示值誤差為0.3%, ...

Urel,只是表示測量不確定度把,然后就是這次校準(zhǔn)的可靠性程度有好高,與你的示值沒得關(guān)系
8#
237358527 發(fā)表于 2020-6-2 07:43:32 | 只看該作者
本帖最后由 237358527 于 2020-6-2 07:59 編輯



Urel 就是相對(duì)不確定度的意思。
9#
csln 發(fā)表于 2020-6-2 11:54:30 | 只看該作者
3樓說得有道理,這頁證書問題不少

補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-6-2 14:32):
更正,3樓應(yīng)該是5樓
10#
csln 發(fā)表于 2020-6-2 12:47:41 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2020-6-2 12:58 編輯

Ure=0.18%應(yīng)該不是示值相對(duì)誤差的相對(duì)不確定度,以反向1Nm點(diǎn)為倒,若是示值相對(duì)誤差2.3%的相對(duì)不確定度,相對(duì)誤差的不確定度絕對(duì)值為0.004%,是沒有意義的
   
這個(gè)不確定度應(yīng)該是示值的相對(duì)不確定度、示值相對(duì)誤差的絕對(duì)不確定度

0.18%對(duì)應(yīng)的示值應(yīng)該是1.02**,測量結(jié)果示值給到小數(shù)點(diǎn)后4位不確定度才有意義。通常情況下示值重復(fù)性是測量不確定度的一個(gè)分量,示值重復(fù)性1.0%,如何評(píng)定出0.18%的擴(kuò)展不確定度?
11#
陳河 發(fā)表于 2020-6-2 15:07:02 | 只看該作者
一般來講,如果示值誤差用相對(duì)來表示,則不確定度也會(huì)用相對(duì)來表示,至于不確定度評(píng)估時(shí)引用,也只會(huì)引用其中一項(xiàng)吧,按你的評(píng)估方式,可選相對(duì)誤差,也可選相對(duì)不確定度,不會(huì)同時(shí)選兩項(xiàng)的
12#
wujiuniu 發(fā)表于 2023-9-15 16:47:04 | 只看該作者
這個(gè)應(yīng)該是示值的相對(duì)不確定度吧
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醉臥疆場 發(fā)表于 2023-10-8 16:51:26 | 只看該作者
這個(gè)是相對(duì)不確定度,但是這個(gè)不確定度太小了,被校儀器的顯示分辨力占比都不止這么多,何況也沒考慮測量重復(fù)性。建議返回修改。
14#
jiangjx 發(fā)表于 2023-10-8 17:18:57 | 只看該作者
這是示值相對(duì)誤差的不確定度,但不是相對(duì)不確定度,去掉下標(biāo)rel。比如對(duì)于正向1Nm這一檢定點(diǎn),示值相對(duì)誤差的結(jié)果表達(dá)式為0.20%±0.18%,k=2,即0.20%是示值相對(duì)誤差的最佳估計(jì)值,示值相對(duì)誤差的范圍在0.02%~0.38%之間,k=2。
15#
路云 發(fā)表于 2023-10-17 21:04:29 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2023-10-17 21:07 編輯
jiangjx 發(fā)表于 2023-10-8 17:18
這是示值相對(duì)誤差的不確定度,但不是相對(duì)不確定度,去掉下標(biāo)rel。比如對(duì)于正向1Nm這一檢定點(diǎn),示值相對(duì)誤差 ...

您的理解是對(duì)的。無論是“示值相對(duì)誤差”、“示值相對(duì)重復(fù)性”,還是“相對(duì)擴(kuò)展不確定度”,都是針對(duì)“示值”(或“校準(zhǔn)值”)的。“相對(duì)擴(kuò)展不確定度”與“示值相對(duì)重復(fù)性”的功能相當(dāng),都是表示以“示值”或“校準(zhǔn)值”為中心的不確定離散區(qū)間的大小,只不過“示值相對(duì)重復(fù)性”表示的是全區(qū)間的大小,“相對(duì)擴(kuò)展不確定度”表示的是半?yún)^(qū)間的大小。

此外,樓主提供的證書中,示值誤差的表達(dá)方式是不規(guī)范的,正誤差應(yīng)該帶“+”號(hào),以區(qū)別于“誤差的絕對(duì)值”。

比如對(duì)于正向1 Nm這一檢定點(diǎn),示值相對(duì)誤差的結(jié)果表達(dá)式為0.20 %±0.18 %,k2,即0.20 %是示值相對(duì)誤差的最佳估計(jì)值,示值相對(duì)誤差的范圍在0.02 %0.38 %之間,k2

這種相對(duì)誤差的表達(dá)方式也不是很規(guī)范,規(guī)范的表達(dá)方式應(yīng)該是:(+0.20±0.18)%,k2,括號(hào)內(nèi)第2項(xiàng)為Urel之值


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