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第三方計量機構真的獲得授權了嗎?

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1#
ZeroLord 發表于 2020-5-21 20:23:57 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
根據計量法法律的規定企事業單計量標準的量值傳遞范圍為在本單位內部開展非強制檢定或校準。
如果超過規定的范圍開展,需要取得計量行政部門的授權。在現實工作中發現很多第三方計量公司具有
《計量標準考核證書》,但是并不意味著可以對外開展相關業務,那么如何去識別第三方公司確實具有相關的資質呢?
或者說,怎么去核查該企業是否具有計量行政部門的相關授權?
2#
237358527 發表于 2020-5-22 07:32:31 | 只看該作者
專項授權 的 機構 有 專項授權證書

你可以對方 機構 要求 提供 ,如果沒有,就是 違法了 。。。

補充內容 (2020-5-22 10:00):
對外出具檢定才要求,校準不需要。
目前有幾個省出臺的校準行政文件 也 只要求 校準機構建標并備案,無授權一說。
3#
午夜雪 發表于 2020-5-22 09:36:46 | 只看該作者
樓主先把計量法的條款列出來,仔細看看清楚再來討論吧
4#
 樓主| ZeroLord 發表于 2020-5-22 18:50:31 | 只看該作者
午夜雪 發表于 2020-5-22 09:36
樓主先把計量法的條款列出來,仔細看看清楚再來討論吧

???????????????????????????

微信截圖_20200522184809.png (981.65 KB, 下載次數: 439)

微信截圖_20200522184809.png
5#
 樓主| ZeroLord 發表于 2020-5-22 19:01:56 | 只看該作者
237358527 發表于 2020-5-22 07:32
專項授權 的 機構 有 專項授權證書

你可以對方 機構 要求 提供 ,如果沒有,就是 違法了 。。。

對的,這個問題我已經在我們質保部門了解清楚了,就浙江來說,作為校準機構只需要有相應資質并且在市場監督管理局備案就可以在本地區進行備案項目的校準活動。所以這邊延伸出一個很大的漏洞,某些第三方的校準機構實驗室不在浙江,甚至連具有相關資質的檢測人員都沒有,堂而皇之地在本地區進行相關的檢測活動。說白了就是找了本地代理,沒有實驗室,沒有人員,培訓幾天就上崗那種。目前市場監督管理局也出臺了一些政策強化企業計量的法制觀念,但是收效甚微,還是得從監管體制上才能杜絕這種現象。
6#
horizen99 發表于 2020-5-22 19:10:40 | 只看該作者
第三方校準機構授權,不敢想象,要是放開授權,還有計量所什么事
7#
 樓主| ZeroLord 發表于 2020-5-22 19:21:48 | 只看該作者
horizen99 發表于 2020-5-22 19:10
第三方校準機構授權,不敢想象,要是放開授權,還有計量所什么事

這里上述網友說明了檢定和校準還是有區別的,單單就校準來說,某些區域的確實放得很開,法定計量檢定機構確實會因為項目和服務質量等原因慢慢退出。所以非強制檢定的計量器具要么你擁有足夠的技術水平和行業實力,要么擁有合理地價格和貼心的服務,不然很難與第三方校準機構競爭。要么就是夯實強制檢定領域,爭取變成一類的單位。時代變化很快,技術積累和思維轉變很重要。
8#
杰出青年 發表于 2020-5-23 09:30:14 | 只看該作者
就浙江省而言的話,營業執照有相關的經營范圍,取得《計量標準考核證書》就可以了
9#
237358527 發表于 2020-5-25 07:15:40 | 只看該作者
ZeroLord 發表于 2020-5-22 19:01
對的,這個問題我已經在我們質保部門了解清楚了,就浙江來說,作為校準機構只需要有相應資質并且在市場監 ...

關鍵是 還有 人 在這個論壇,大言不慚的 慫恿 校準機構 無視 省級計量行政文件,這才是最無恥的。
10#
午夜雪 發表于 2020-5-25 10:17:58 | 只看該作者
ZeroLord 發表于 2020-5-22 18:50
???????????????????????????


請問,你這個截圖是哪里來的?計量法里面的嗎?還是計量法實施細則?
11#
 樓主| ZeroLord 發表于 2020-5-25 18:58:35 | 只看該作者
237358527 發表于 2020-5-25 07:15
關鍵是 還有 人 在這個論壇,大言不慚的 慫恿 校準機構 無視 省級計量行政文件,這才是最無恥的。 ...

確實,現在論壇里面確實存在很多不正之風,特別是很多好為人師卻沒有真才實學充當打一把狼的,還有一些并不是真的想解決你的疑問而是賣弄炫技的,還有一些死摳字眼卻對你的成長毫無用處的讓人惡心的回復,所以歸根結底就是學歷不高,派頭卻大,素質就別提了。
12#
237358527 發表于 2020-5-26 07:26:46 | 只看該作者
ZeroLord 發表于 2020-5-25 18:58
確實,現在論壇里面確實存在很多不正之風,特別是很多好為人師卻沒有真才實學充當打一把狼的,還有一些并 ...

除了 曬曬 規程規范,還能干什么?更可笑的是,連曬出來的規程規范都看不明白就在那里胡言亂語,這種人真是 計量恥辱。
13#
x86438751 發表于 2020-5-26 13:29:02 | 只看該作者
弱弱的問一句,如果一家校準公司,人員設備全部完備,就是沒有取得計量標準證書,是否就不能開展對外開展校準?
14#
237358527 發表于 2020-5-26 13:54:41 | 只看該作者
x86438751 發表于 2020-5-26 13:29
弱弱的問一句,如果一家校準公司,人員設備全部完備,就是沒有取得計量標準證書,是否就不能開展對外開展校 ...

當然可以,除了 幾個省 出臺了 計量校準行政文件外,其他省不受限制。

別聽 別人忽悠, 說什么 開展校準必須通過CNAS這種蠢話。

當然,你有 計量標準 跟 CNAS ,才能證明 該公司的能力。
15#
路云 發表于 2020-5-27 11:22:05 | 只看該作者

數字某人在在這里編造謠言無中生有的胡說八道。我明明說的是CNAS申請認可的機構的“量值溯源性”要求,要求溯源至通過了CNAS認可的校準機構所出具的《校準證書》,并且也給出了依據(CNASCL01G002:2018《測量結果的溯源性要求》,以及CNAS官網公布的客戶咨詢解答)。此無賴卻斷章取義掐頭去尾拋開這一前提,說成是對所有單位的“量值溯源性”要求。說CNAS承認未經CNAS能力認可的校準機構出具的《校準證書》,除了瞎編杜撰一些天方夜譚故事,CNAS承認的證據在哪里?

16#
路云 發表于 2020-5-27 11:35:50 | 只看該作者
x86438751 發表于 2020-5-26 13:29
弱弱的問一句,如果一家校準公司,人員設備全部完備,就是沒有取得計量標準證書,是否就不能開展對外開展校 ...

沒有建標,肯定不能以第三方的身份對外開展校準服務。即便是建了標,那也只能在本單位內部,開展相應項目的“非強制檢定”或“校準”。如果要想以第三方的身份對外開展“非強制檢定”或“校準”,規范的做法就是獲得政府計量行政主管部門的授權。其次就是以第三方的身份,申請通過CNAS校準能力認可,在認可的能力范圍內,向社會開展“校準”技術服務。否則就是以第一或第二方的身份開展“校準”,此舉沒有人限制,僅受合同法約束。

17#
x86438751 發表于 2020-5-27 11:56:21 | 只看該作者
237358527 發表于 2020-5-26 13:54
當然可以,除了 幾個省 出臺了 計量校準行政文件外,其他省不受限制。

別聽 別人忽悠, 說什么 開展校準 ...

我之所以這樣問,其實想表達的就是和您一樣的意見,就目前的管理而言,貌似沒有可以管到校準的規定,因此,只要有客戶信你,你的設備、人員、方法等又滿足客戶的需要,就可以對外開展校準,CNAS只是一個具有高置信度的標記而已,而且事實上的三方機構很少出具帶CNAS章的校準證書,也就說明校準其實不需要任何資質。
18#
x86438751 發表于 2020-5-27 11:58:50 | 只看該作者
路云 發表于 2020-5-27 11:35
沒有建標,肯定不能以第三方的身份對外開展校準服務。即便是建了標,那也只能在本單位內部,開展相應項目 ...

“如果要想以第三方的身份對外開展“非強制檢定”或“校準”,規范的做法就是獲得政府計量行政主管部門的授權。其次就是以第三方的身份,申請通過CNAS校準能力認可,在認可的能力范圍內,向社會開展“校準”技術服務。”,正如您所說,獲得授權或CNAS認可,僅僅只是規范,并不是規定,想要打開校準市場,有這兩個身份更能取得客戶的信任,也就僅此而已罷了。
19#
237358527 發表于 2020-5-27 12:03:38 | 只看該作者
x86438751 發表于 2020-5-27 11:56
我之所以這樣問,其實想表達的就是和您一樣的意見,就目前的管理而言,貌似沒有可以管到校準的規定,因此 ...

本來就是這樣子的,否則 現在這么多 第三方校準機構, 出具的證書 有多少是 建標或CNAS的?

20#
kellyy 發表于 2020-5-27 13:54:39 | 只看該作者
路云 發表于 2020-5-27 11:35
沒有建標,肯定不能以第三方的身份對外開展校準服務。即便是建了標,那也只能在本單位內部,開展相應項目 ...

“否則就是以第一或第二方的身份開展“校準”,此舉沒有人限制,僅受合同法約束。”這句話是什么意思?
21#
路云 發表于 2020-5-27 14:47:18 | 只看該作者
x86438751 發表于 2020-5-27 11:58
“如果要想以第三方的身份對外開展“非強制檢定”或“校準”,規范的做法就是獲得政府計量行政主管部門的 ...

有這兩個身份更能取得客戶的信任,也就僅此而已罷了。

這就是社會公認的“第三方”,要么拿出“資質證明”,要么拿出“能力證明”,除此之外,那些所謂的“第三方”是得不到社會公認的。不是你認為是“第三方”就是“第三方”了,而是要你(第一方)與你的客戶(第二方)共同認可,才能謂之“第三方”,且“第三方”與“第一、二方”不存在任何利益關系。

22#
路云 發表于 2020-5-27 14:56:44 | 只看該作者
kellyy 發表于 2020-5-27 13:54
“否則就是以第一或第二方的身份開展“校準”,此舉沒有人限制,僅受合同法約束。”這句話是什么意思? ...

如果校準機構既拿不出有效的“資質證明”(如:法定計量檢定機構或授權的計量技術機構),也提供不了“能力證明”(如:通過了CNAS能力認可)。僅僅是你認為(你的客戶并不認可)他能滿足你的需求而委托他校準。這種情況下,你與校準機構之間,就是一、二方的合同關系,所出具的數據不具有“公正性”,也只有你與校準機構兩家認。

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23#
路云 發表于 2020-5-27 15:00:26 | 只看該作者
138698wjt 發表于 2020-5-27 14:01
樓主說的是第三方計量還是校準?計量有法定計量檢定機構的授權,考核規范是1069為依據;第三方校準有CNAS資 ...

言之有理。但CNAS的不叫“資質”,而是“能力認可”,屬于“能力證明”。

24#
horizen99 發表于 2020-5-27 16:29:15 | 只看該作者
授權的是企業計量標準還是社會公用計量標準,這個在建標的時候已經注定了。企業能建社會公用計量標準嗎,還是企業計量標準省里能夠給授權了。目前的情況,首先你得是法定計量機構,其次才能談授權。企業計量標準除非你舅舅在省局當大佬,不然授權現在應該很難實現吧。我這么理解不知道對不對。
25#
路云 發表于 2020-5-27 17:46:30 | 只看該作者
horizen99 發表于 2020-5-27 16:29
授權的是企業計量標準還是社會公用計量標準,這個在建標的時候已經注定了。企業能建社會公用計量標準嗎,還 ...

這個也不一定。建立社會公用計量標準器具的目的,一是為了統一本地區量值溯源所建立的本地區最高計量標準,其次是它所出具的數據具有“公證性”法律效力,通常都是針對“強制檢定”與“仲裁檢定”。對于一般的非強檢類計量器具,未必都要溯源到社會公用計量標準器具。

至于“授權”,也不是企業所建立的最高計量標準器具不能授權向社會開展檢定/校準,也并非不能成為社會公用計量標準器具。這主要是看你所開展的檢定項目和能力范圍。如果你的項目和能力范圍與政府建立的法定計量檢定機構互補,則完全可以向政府計量行政主管部門提交授權申請,和社會公用計量標準的考核。并不是看你舅舅是否在省局當大佬,如果不具備這一條件,即便是大佬也沒用。

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