計(jì)量論壇

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第三方計(jì)量機(jī)構(gòu)真的獲得授權(quán)了嗎?

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ZeroLord 發(fā)表于 2020-5-21 20:23:57 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
根據(jù)計(jì)量法法律的規(guī)定企事業(yè)單計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的量值傳遞范圍為在本單位內(nèi)部開展非強(qiáng)制檢定或校準(zhǔn)。
如果超過規(guī)定的范圍開展,需要取得計(jì)量行政部門的授權(quán)。在現(xiàn)實(shí)工作中發(fā)現(xiàn)很多第三方計(jì)量公司具有
《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》,但是并不意味著可以對外開展相關(guān)業(yè)務(wù),那么如何去識別第三方公司確實(shí)具有相關(guān)的資質(zhì)呢?
或者說,怎么去核查該企業(yè)是否具有計(jì)量行政部門的相關(guān)授權(quán)?
2#
237358527 發(fā)表于 2020-5-22 07:32:31 | 只看該作者
專項(xiàng)授權(quán) 的 機(jī)構(gòu) 有 專項(xiàng)授權(quán)證書

你可以對方 機(jī)構(gòu) 要求 提供 ,如果沒有,就是 違法了 。。。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-5-22 10:00):
對外出具檢定才要求,校準(zhǔn)不需要。
目前有幾個(gè)省出臺的校準(zhǔn)行政文件 也 只要求 校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)建標(biāo)并備案,無授權(quán)一說。
3#
午夜雪 發(fā)表于 2020-5-22 09:36:46 | 只看該作者
樓主先把計(jì)量法的條款列出來,仔細(xì)看看清楚再來討論吧
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 樓主| ZeroLord 發(fā)表于 2020-5-22 18:50:31 | 只看該作者
午夜雪 發(fā)表于 2020-5-22 09:36
樓主先把計(jì)量法的條款列出來,仔細(xì)看看清楚再來討論吧

???????????????????????????

微信截圖_20200522184809.png (981.65 KB, 下載次數(shù): 439)

微信截圖_20200522184809.png
5#
 樓主| ZeroLord 發(fā)表于 2020-5-22 19:01:56 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2020-5-22 07:32
專項(xiàng)授權(quán) 的 機(jī)構(gòu) 有 專項(xiàng)授權(quán)證書

你可以對方 機(jī)構(gòu) 要求 提供 ,如果沒有,就是 違法了 。。。

對的,這個(gè)問題我已經(jīng)在我們質(zhì)保部門了解清楚了,就浙江來說,作為校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)只需要有相應(yīng)資質(zhì)并且在市場監(jiān)督管理局備案就可以在本地區(qū)進(jìn)行備案項(xiàng)目的校準(zhǔn)活動(dòng)。所以這邊延伸出一個(gè)很大的漏洞,某些第三方的校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)實(shí)驗(yàn)室不在浙江,甚至連具有相關(guān)資質(zhì)的檢測人員都沒有,堂而皇之地在本地區(qū)進(jìn)行相關(guān)的檢測活動(dòng)。說白了就是找了本地代理,沒有實(shí)驗(yàn)室,沒有人員,培訓(xùn)幾天就上崗那種。目前市場監(jiān)督管理局也出臺了一些政策強(qiáng)化企業(yè)計(jì)量的法制觀念,但是收效甚微,還是得從監(jiān)管體制上才能杜絕這種現(xiàn)象。
6#
horizen99 發(fā)表于 2020-5-22 19:10:40 | 只看該作者
第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)授權(quán),不敢想象,要是放開授權(quán),還有計(jì)量所什么事
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 樓主| ZeroLord 發(fā)表于 2020-5-22 19:21:48 | 只看該作者
horizen99 發(fā)表于 2020-5-22 19:10
第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)授權(quán),不敢想象,要是放開授權(quán),還有計(jì)量所什么事

這里上述網(wǎng)友說明了檢定和校準(zhǔn)還是有區(qū)別的,單單就校準(zhǔn)來說,某些區(qū)域的確實(shí)放得很開,法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)確實(shí)會因?yàn)轫?xiàng)目和服務(wù)質(zhì)量等原因慢慢退出。所以非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具要么你擁有足夠的技術(shù)水平和行業(yè)實(shí)力,要么擁有合理地價(jià)格和貼心的服務(wù),不然很難與第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)競爭。要么就是夯實(shí)強(qiáng)制檢定領(lǐng)域,爭取變成一類的單位。時(shí)代變化很快,技術(shù)積累和思維轉(zhuǎn)變很重要。
8#
杰出青年 發(fā)表于 2020-5-23 09:30:14 | 只看該作者
就浙江省而言的話,營業(yè)執(zhí)照有相關(guān)的經(jīng)營范圍,取得《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》就可以了
9#
237358527 發(fā)表于 2020-5-25 07:15:40 | 只看該作者
ZeroLord 發(fā)表于 2020-5-22 19:01
對的,這個(gè)問題我已經(jīng)在我們質(zhì)保部門了解清楚了,就浙江來說,作為校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)只需要有相應(yīng)資質(zhì)并且在市場監(jiān) ...

關(guān)鍵是 還有 人 在這個(gè)論壇,大言不慚的 慫恿 校準(zhǔn)機(jī)構(gòu) 無視 省級計(jì)量行政文件,這才是最無恥的。
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午夜雪 發(fā)表于 2020-5-25 10:17:58 | 只看該作者
ZeroLord 發(fā)表于 2020-5-22 18:50
???????????????????????????


請問,你這個(gè)截圖是哪里來的?計(jì)量法里面的嗎?還是計(jì)量法實(shí)施細(xì)則?
11#
 樓主| ZeroLord 發(fā)表于 2020-5-25 18:58:35 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2020-5-25 07:15
關(guān)鍵是 還有 人 在這個(gè)論壇,大言不慚的 慫恿 校準(zhǔn)機(jī)構(gòu) 無視 省級計(jì)量行政文件,這才是最無恥的。 ...

確實(shí),現(xiàn)在論壇里面確實(shí)存在很多不正之風(fēng),特別是很多好為人師卻沒有真才實(shí)學(xué)充當(dāng)打一把狼的,還有一些并不是真的想解決你的疑問而是賣弄炫技的,還有一些死摳字眼卻對你的成長毫無用處的讓人惡心的回復(fù),所以歸根結(jié)底就是學(xué)歷不高,派頭卻大,素質(zhì)就別提了。
12#
237358527 發(fā)表于 2020-5-26 07:26:46 | 只看該作者
ZeroLord 發(fā)表于 2020-5-25 18:58
確實(shí),現(xiàn)在論壇里面確實(shí)存在很多不正之風(fēng),特別是很多好為人師卻沒有真才實(shí)學(xué)充當(dāng)打一把狼的,還有一些并 ...

除了 曬曬 規(guī)程規(guī)范,還能干什么?更可笑的是,連曬出來的規(guī)程規(guī)范都看不明白就在那里胡言亂語,這種人真是 計(jì)量恥辱。
13#
x86438751 發(fā)表于 2020-5-26 13:29:02 | 只看該作者
弱弱的問一句,如果一家校準(zhǔn)公司,人員設(shè)備全部完備,就是沒有取得計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書,是否就不能開展對外開展校準(zhǔn)?
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237358527 發(fā)表于 2020-5-26 13:54:41 | 只看該作者
x86438751 發(fā)表于 2020-5-26 13:29
弱弱的問一句,如果一家校準(zhǔn)公司,人員設(shè)備全部完備,就是沒有取得計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書,是否就不能開展對外開展校 ...

當(dāng)然可以,除了 幾個(gè)省 出臺了 計(jì)量校準(zhǔn)行政文件外,其他省不受限制。

別聽 別人忽悠, 說什么 開展校準(zhǔn)必須通過CNAS這種蠢話。

當(dāng)然,你有 計(jì)量標(biāo)準(zhǔn) 跟 CNAS ,才能證明 該公司的能力。
15#
路云 發(fā)表于 2020-5-27 11:22:05 | 只看該作者

數(shù)字某人在在這里編造謠言無中生有的胡說八道。我明明說的是CNAS申請認(rèn)可的機(jī)構(gòu)的“量值溯源性”要求,要求溯源至通過了CNAS認(rèn)可的校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)所出具的《校準(zhǔn)證書》,并且也給出了依據(jù)(CNASCL01G002:2018《測量結(jié)果的溯源性要求》,以及CNAS官網(wǎng)公布的客戶咨詢解答)。此無賴卻斷章取義掐頭去尾拋開這一前提,說成是對所有單位的“量值溯源性”要求。說CNAS承認(rèn)未經(jīng)CNAS能力認(rèn)可的校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)出具的《校準(zhǔn)證書》,除了瞎編杜撰一些天方夜譚故事,CNAS承認(rèn)的證據(jù)在哪里?

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路云 發(fā)表于 2020-5-27 11:35:50 | 只看該作者
x86438751 發(fā)表于 2020-5-26 13:29
弱弱的問一句,如果一家校準(zhǔn)公司,人員設(shè)備全部完備,就是沒有取得計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書,是否就不能開展對外開展校 ...

沒有建標(biāo),肯定不能以第三方的身份對外開展校準(zhǔn)服務(wù)。即便是建了標(biāo),那也只能在本單位內(nèi)部,開展相應(yīng)項(xiàng)目的“非強(qiáng)制檢定”或“校準(zhǔn)”。如果要想以第三方的身份對外開展“非強(qiáng)制檢定”或“校準(zhǔn)”,規(guī)范的做法就是獲得政府計(jì)量行政主管部門的授權(quán)。其次就是以第三方的身份,申請通過CNAS校準(zhǔn)能力認(rèn)可,在認(rèn)可的能力范圍內(nèi),向社會開展“校準(zhǔn)”技術(shù)服務(wù)。否則就是以第一或第二方的身份開展“校準(zhǔn)”,此舉沒有人限制,僅受合同法約束。

17#
x86438751 發(fā)表于 2020-5-27 11:56:21 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2020-5-26 13:54
當(dāng)然可以,除了 幾個(gè)省 出臺了 計(jì)量校準(zhǔn)行政文件外,其他省不受限制。

別聽 別人忽悠, 說什么 開展校準(zhǔn) ...

我之所以這樣問,其實(shí)想表達(dá)的就是和您一樣的意見,就目前的管理而言,貌似沒有可以管到校準(zhǔn)的規(guī)定,因此,只要有客戶信你,你的設(shè)備、人員、方法等又滿足客戶的需要,就可以對外開展校準(zhǔn),CNAS只是一個(gè)具有高置信度的標(biāo)記而已,而且事實(shí)上的三方機(jī)構(gòu)很少出具帶CNAS章的校準(zhǔn)證書,也就說明校準(zhǔn)其實(shí)不需要任何資質(zhì)。
18#
x86438751 發(fā)表于 2020-5-27 11:58:50 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2020-5-27 11:35
沒有建標(biāo),肯定不能以第三方的身份對外開展校準(zhǔn)服務(wù)。即便是建了標(biāo),那也只能在本單位內(nèi)部,開展相應(yīng)項(xiàng)目 ...

“如果要想以第三方的身份對外開展“非強(qiáng)制檢定”或“校準(zhǔn)”,規(guī)范的做法就是獲得政府計(jì)量行政主管部門的授權(quán)。其次就是以第三方的身份,申請通過CNAS校準(zhǔn)能力認(rèn)可,在認(rèn)可的能力范圍內(nèi),向社會開展“校準(zhǔn)”技術(shù)服務(wù)?!保缒f,獲得授權(quán)或CNAS認(rèn)可,僅僅只是規(guī)范,并不是規(guī)定,想要打開校準(zhǔn)市場,有這兩個(gè)身份更能取得客戶的信任,也就僅此而已罷了。
19#
237358527 發(fā)表于 2020-5-27 12:03:38 | 只看該作者
x86438751 發(fā)表于 2020-5-27 11:56
我之所以這樣問,其實(shí)想表達(dá)的就是和您一樣的意見,就目前的管理而言,貌似沒有可以管到校準(zhǔn)的規(guī)定,因此 ...

本來就是這樣子的,否則 現(xiàn)在這么多 第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu), 出具的證書 有多少是 建標(biāo)或CNAS的?

20#
kellyy 發(fā)表于 2020-5-27 13:54:39 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2020-5-27 11:35
沒有建標(biāo),肯定不能以第三方的身份對外開展校準(zhǔn)服務(wù)。即便是建了標(biāo),那也只能在本單位內(nèi)部,開展相應(yīng)項(xiàng)目 ...

“否則就是以第一或第二方的身份開展“校準(zhǔn)”,此舉沒有人限制,僅受合同法約束。”這句話是什么意思?
21#
路云 發(fā)表于 2020-5-27 14:47:18 | 只看該作者
x86438751 發(fā)表于 2020-5-27 11:58
“如果要想以第三方的身份對外開展“非強(qiáng)制檢定”或“校準(zhǔn)”,規(guī)范的做法就是獲得政府計(jì)量行政主管部門的 ...

有這兩個(gè)身份更能取得客戶的信任,也就僅此而已罷了。

這就是社會公認(rèn)的“第三方”,要么拿出“資質(zhì)證明”,要么拿出“能力證明”,除此之外,那些所謂的“第三方”是得不到社會公認(rèn)的。不是你認(rèn)為是“第三方”就是“第三方”了,而是要你(第一方)與你的客戶(第二方)共同認(rèn)可,才能謂之“第三方”,且“第三方”與“第一、二方”不存在任何利益關(guān)系。

22#
路云 發(fā)表于 2020-5-27 14:56:44 | 只看該作者
kellyy 發(fā)表于 2020-5-27 13:54
“否則就是以第一或第二方的身份開展“校準(zhǔn)”,此舉沒有人限制,僅受合同法約束?!边@句話是什么意思? ...

如果校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)既拿不出有效的“資質(zhì)證明”(如:法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)),也提供不了“能力證明”(如:通過了CNAS能力認(rèn)可)。僅僅是你認(rèn)為(你的客戶并不認(rèn)可)他能滿足你的需求而委托他校準(zhǔn)。這種情況下,你與校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)之間,就是一、二方的合同關(guān)系,所出具的數(shù)據(jù)不具有“公正性”,也只有你與校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)兩家認(rèn)。

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23#
路云 發(fā)表于 2020-5-27 15:00:26 | 只看該作者
138698wjt 發(fā)表于 2020-5-27 14:01
樓主說的是第三方計(jì)量還是校準(zhǔn)?計(jì)量有法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)的授權(quán),考核規(guī)范是1069為依據(jù);第三方校準(zhǔn)有CNAS資 ...

言之有理。但CNAS的不叫“資質(zhì)”,而是“能力認(rèn)可”,屬于“能力證明”。

24#
horizen99 發(fā)表于 2020-5-27 16:29:15 | 只看該作者
授權(quán)的是企業(yè)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)還是社會公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),這個(gè)在建標(biāo)的時(shí)候已經(jīng)注定了。企業(yè)能建社會公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)嗎,還是企業(yè)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)省里能夠給授權(quán)了。目前的情況,首先你得是法定計(jì)量機(jī)構(gòu),其次才能談授權(quán)。企業(yè)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)除非你舅舅在省局當(dāng)大佬,不然授權(quán)現(xiàn)在應(yīng)該很難實(shí)現(xiàn)吧。我這么理解不知道對不對。
25#
路云 發(fā)表于 2020-5-27 17:46:30 | 只看該作者
horizen99 發(fā)表于 2020-5-27 16:29
授權(quán)的是企業(yè)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)還是社會公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),這個(gè)在建標(biāo)的時(shí)候已經(jīng)注定了。企業(yè)能建社會公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)嗎,還 ...

這個(gè)也不一定。建立社會公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具的目的,一是為了統(tǒng)一本地區(qū)量值溯源所建立的本地區(qū)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),其次是它所出具的數(shù)據(jù)具有“公證性”法律效力,通常都是針對“強(qiáng)制檢定”與“仲裁檢定”。對于一般的非強(qiáng)檢類計(jì)量器具,未必都要溯源到社會公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具。

至于“授權(quán)”,也不是企業(yè)所建立的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具不能授權(quán)向社會開展檢定/校準(zhǔn),也并非不能成為社會公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具。這主要是看你所開展的檢定項(xiàng)目和能力范圍。如果你的項(xiàng)目和能力范圍與政府建立的法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)互補(bǔ),則完全可以向政府計(jì)量行政主管部門提交授權(quán)申請,和社會公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核。并不是看你舅舅是否在省局當(dāng)大佬,如果不具備這一條件,即便是大佬也沒用。

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