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[概念] 計(jì)量溯源方式的選擇疑惑

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1#
       選擇有個(gè)疑惑,除了強(qiáng)檢之外,其他計(jì)量器具企業(yè)溯源是不是有檢定規(guī)程必須按檢定規(guī)程走?有檢定規(guī)程卻選擇校準(zhǔn)方式的是不是企業(yè)必須有質(zhì)量管理體系說(shuō)明?計(jì)量法第九條規(guī)定是進(jìn)行檢定,沒有提及校準(zhǔn)。監(jiān)管部門拿這計(jì)量法部分說(shuō)事,企業(yè)很難選擇計(jì)量校準(zhǔn)。有沒有哪位老師看到過(guò)企業(yè)可以自主選擇校準(zhǔn)的相關(guān)規(guī)定文件?
2#
237358527 發(fā)表于 2019-8-29 07:57:30 | 只看該作者
只要不是 強(qiáng)制檢定 ,不存在 溯源一定要 檢定才行 ,可以選擇校準(zhǔn)。
3#
zhoujidai 發(fā)表于 2019-8-29 09:29:13 | 只看該作者
計(jì)量法頒布的時(shí)候還沒有校準(zhǔn)這個(gè)概念,強(qiáng)檢計(jì)量器具必須進(jìn)行檢定,其它的就可以選擇校準(zhǔn)了。
4#
龍行天下AAA 發(fā)表于 2019-8-29 10:12:10 | 只看該作者
這樣依據(jù)計(jì)量器具實(shí)際應(yīng)用產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn),實(shí)際不需要檢定那么高的要求,可以選擇校準(zhǔn)!取得校準(zhǔn)證書后,公司在出具一份滿足現(xiàn)場(chǎng)要求的說(shuō)明即可!
5#
齊偉鵬 發(fā)表于 2019-8-29 12:57:44 | 只看該作者
強(qiáng)制檢定你也可以不檢定,
6#
lw282544373 發(fā)表于 2019-8-29 15:43:54 | 只看該作者
齊偉鵬 發(fā)表于 2019-8-29 12:57
強(qiáng)制檢定你也可以不檢定,

在我們這里,只要是強(qiáng)檢目錄里面的設(shè)備,計(jì)量所要么出檢定證書,要么不接受,沒有第三種方案
7#
 樓主| 望海一只猴 發(fā)表于 2019-8-30 10:00:01 | 只看該作者
齊偉鵬 發(fā)表于 2019-8-29 12:57
強(qiáng)制檢定你也可以不檢定,

這個(gè)我不和你杠,企業(yè)計(jì)量怎么實(shí)施這塊另說(shuō),是想從法律依據(jù)上想查證下
8#
 樓主| 望海一只猴 發(fā)表于 2019-8-30 10:04:19 | 只看該作者
龍行天下AAA 發(fā)表于 2019-8-29 10:12
這樣依據(jù)計(jì)量器具實(shí)際應(yīng)用產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn),實(shí)際不需要檢定那么高的要求,可以選擇校準(zhǔn)!取得校準(zhǔn)證書后,公司在出 ...

最高依據(jù)不是計(jì)量法嗎?現(xiàn)行有效的計(jì)量法沒有這個(gè)選項(xiàng)。監(jiān)督部門找茬,想有個(gè)有依據(jù)的條文規(guī)定一類的進(jìn)行反駁。
9#
 樓主| 望海一只猴 發(fā)表于 2019-8-30 10:54:29 | 只看該作者
校準(zhǔn)的地位在論壇里有好多帖子討論過(guò),好像也是沒什么最終結(jié)論,最后原因還是歸結(jié)于計(jì)量法中沒有提及校準(zhǔn),若計(jì)量法第九條明確規(guī)定“對(duì)非強(qiáng)檢部分計(jì)量器具,企事業(yè)單位可自主選擇檢定/校準(zhǔn)/比對(duì),并對(duì)校準(zhǔn)/比對(duì)結(jié)果進(jìn)行確認(rèn)”這一類文字表述,我想企事業(yè)單位的計(jì)量工作將會(huì)開展的更自由一點(diǎn)。只能期待計(jì)量法早點(diǎn)改下,免得監(jiān)管部門依據(jù)這個(gè)為難企業(yè)。
10#
 樓主| 望海一只猴 發(fā)表于 2019-8-30 10:56:17 | 只看該作者
237358527 發(fā)表于 2019-8-29 07:57
只要不是 強(qiáng)制檢定 ,不存在 溯源一定要 檢定才行 ,可以選擇校準(zhǔn)。

除了上海、浙江有地方性法規(guī)進(jìn)行說(shuō)明,像其他省市沒有這方面說(shuō)明,監(jiān)管部門不認(rèn)賬的。
11#
路云 發(fā)表于 2019-8-30 13:52:27 | 只看該作者
望海一只猴 發(fā)表于 2019-8-30 10:04
最高依據(jù)不是計(jì)量法嗎?現(xiàn)行有效的計(jì)量法沒有這個(gè)選項(xiàng)。監(jiān)督部門找茬,想有個(gè)有依據(jù)的條文規(guī)定一類的進(jìn)行 ...

現(xiàn)行的計(jì)量法根本就沒有涉及校準(zhǔn),企業(yè)建立的“測(cè)量管理體系”,以及對(duì)“測(cè)量管理體系”的審核依據(jù)都是GB/T190222003《測(cè)量管理體系 測(cè)量過(guò)程和測(cè)量設(shè)備的要求》,該法規(guī)恰恰沒有提及“檢定”。因此,根據(jù)該標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)定,對(duì)于非強(qiáng)檢計(jì)量器具,企業(yè)完全可以根據(jù)計(jì)量器具使用場(chǎng)合,對(duì)計(jì)量器具的預(yù)期使用的計(jì)量要求,來(lái)自行確定究竟是以“檢定”方式溯源,還是以“校準(zhǔn)”方式溯源。

12#
 樓主| 望海一只猴 發(fā)表于 2019-8-30 14:58:34 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2019-8-30 13:52
現(xiàn)行的計(jì)量法根本就沒有涉及校準(zhǔn),企業(yè)建立的“測(cè)量管理體系”,以及對(duì)“測(cè)量管理體系”的審核依據(jù)都是GB ...

這個(gè)確實(shí)也可以扯扯。有檢定規(guī)程時(shí),法理上校準(zhǔn)確實(shí)弱檢定一頭。
13#
237358527 發(fā)表于 2019-8-30 16:10:37 | 只看該作者
望海一只猴 發(fā)表于 2019-8-30 10:56
除了上海、浙江有地方性法規(guī)進(jìn)行說(shuō)明,像其他省市沒有這方面說(shuō)明,監(jiān)管部門不認(rèn)賬的。 ...

除了強(qiáng)制檢定,其他計(jì)量器具完全可以根據(jù)企業(yè)自愿選擇 溯源與否,選擇 何種 溯源方式 ,不知道你是什么地方的,
14#
路云 發(fā)表于 2019-8-30 18:21:18 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2019-8-30 18:22 編輯
望海一只猴 發(fā)表于 2019-8-30 14:58
這個(gè)確實(shí)也可以扯扯。有檢定規(guī)程時(shí),法理上校準(zhǔn)確實(shí)弱檢定一頭。

對(duì)于非強(qiáng)檢器具,除了國(guó)家、地方、部門、行業(yè)沒有現(xiàn)行有效的檢定規(guī)程只有校準(zhǔn)規(guī)范時(shí),只能以“校準(zhǔn)”方式溯源外,在有檢定規(guī)程的情況下,究竟是以“檢定”方式溯源,還是以“校準(zhǔn)”方式溯源,主要還是看計(jì)量器具的合格判據(jù)是什么。如果合格判據(jù)就是檢定規(guī)程的法定要求,那就選“檢定”方式溯源,直接由承檢機(jī)構(gòu)作出合格與否的結(jié)論,省去了自己做“計(jì)量確認(rèn)”。如果合格判據(jù)不是檢定規(guī)程的法定要求,那就選“校準(zhǔn)”方式溯源,自己做“計(jì)量確認(rèn)”判定合格與否,自行確定“復(fù)校時(shí)間間隔”。僅僅是法制計(jì)量與非法制計(jì)量的區(qū)別,不存在孰強(qiáng)孰弱。

15#
wjyiscool 發(fā)表于 2019-8-30 20:33:18 | 只看該作者
關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)檢計(jì)量器具由企業(yè)依法自主管理的公告

(1999年3月19日國(guó)家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局公告第6號(hào)發(fā)布)

為落實(shí)《國(guó)務(wù)院辦公廳關(guān)于印發(fā)國(guó)家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局職能配置、內(nèi)設(shè)機(jī)構(gòu)和人員編制規(guī)定的通知》規(guī)定(國(guó)辦發(fā)[1998]84號(hào)),國(guó)家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局決定對(duì)企業(yè)使用的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期和檢定方式由企業(yè)依法自主管理的有關(guān)事項(xiàng),公告如下:

一、企業(yè)使用的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具,是指除企業(yè)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具以及用于貿(mào)易結(jié)算、安全防護(hù)、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測(cè)方面的列入強(qiáng)制檢定目錄以外的其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具。非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期,由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況,本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。

二、非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定方式,由企業(yè)根據(jù)生產(chǎn)和科研的需要,可以自行決定在本單

位檢定或者送其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)檢定、測(cè)試、任何單位不得干涉。

三、企業(yè)使用的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具,以及用于貿(mào)易結(jié)算、安全防護(hù)、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測(cè)方面列入強(qiáng)制檢定目錄的工作計(jì)量器具,應(yīng)當(dāng)進(jìn)行強(qiáng)制檢定。未按照規(guī)定申請(qǐng)檢定或者檢定不合格的,企業(yè)不得使用。

特此公告。
16#
路云 發(fā)表于 2019-8-30 22:12:54 | 只看該作者
wjyiscool 發(fā)表于 2019-8-30 20:33
關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)檢計(jì)量器具由企業(yè)依法自主管理的公告

(1999年3月19日國(guó)家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局公告第6號(hào)發(fā) ...

該文件國(guó)家質(zhì)監(jiān)總局已于2016年早已明令廢止。

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齊偉鵬 發(fā)表于 2019-9-2 09:03:48 | 只看該作者
望海一只猴 發(fā)表于 2019-8-30 10:00
這個(gè)我不和你杠,企業(yè)計(jì)量怎么實(shí)施這塊另說(shuō),是想從法律依據(jù)上想查證下 ...

哈哈哈,沒人去查,
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DSDNF 發(fā)表于 2019-9-2 10:23:46 | 只看該作者
檢定就是判斷你這東西合不合格,校準(zhǔn)就是給你個(gè)數(shù)據(jù),你自己判斷可不可用。有的器具,檢定不合格,不能用,如果是校準(zhǔn),數(shù)據(jù)有的偏差,屬于可控范圍內(nèi),你還是可以用
19#
雨蝶 發(fā)表于 2019-9-2 10:57:37 | 只看該作者
各位專家好!法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)超出授權(quán)范圍,開展計(jì)量器具檢定工作,企業(yè)愿意交錢,簽訂個(gè)協(xié)議,我們出檢定證書.這樣做違反了哪些法律。謝謝
20#
237358527 發(fā)表于 2019-9-2 12:02:59 | 只看該作者
雨蝶 發(fā)表于 2019-9-2 10:57
各位專家好!法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)超出授權(quán)范圍,開展計(jì)量器具檢定工作,企業(yè)愿意交錢,簽訂個(gè)協(xié)議,我們出檢定 ...

法定計(jì)量機(jī)構(gòu)超范圍出具 檢定證書, 相當(dāng)于 使用 未經(jīng)考核合格的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)開展檢定。
這明顯違反 計(jì)量法實(shí)施細(xì)則中
第五十四條  計(jì)量檢定人員有下列行為之一的,給予行政處分;構(gòu)成犯罪的,依法追究刑事責(zé)任:

  (一)偽造檢定數(shù)據(jù)的;

 ?。ǘ┏鼍咤e(cuò)誤數(shù)據(jù),給送檢一方造成損失的;

 ?。ㄈ┻`反計(jì)量檢定規(guī)程進(jìn)行計(jì)量檢定的;

  (四)使用未經(jīng)考核合格的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)開展檢定的;

 ?。ㄎ澹┪唇?jīng)考核合格執(zhí)行計(jì)量檢定的。


21#
雨蝶 發(fā)表于 2019-9-2 16:15:26 | 只看該作者
是超出授權(quán)范圍,即去別的地方干活啦!
22#
路云 發(fā)表于 2019-9-16 22:10:03 | 只看該作者
雨蝶 發(fā)表于 2019-9-2 16:15
是超出授權(quán)范圍,即去別的地方干活啦!

你去異地開展檢定的項(xiàng)目,如果當(dāng)?shù)胤ǘㄓ?jì)量檢定機(jī)構(gòu)或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)具備該項(xiàng)目的檢定能力,你是無(wú)權(quán)插手的。既不符合經(jīng)濟(jì)合理,也不就地就近的原則。

23#
dily2391 發(fā)表于 2019-9-26 16:27:01 | 只看該作者
非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具,企業(yè)根據(jù)自身需要,自由選擇溯源方式和時(shí)間,但也在計(jì)量監(jiān)管的范圍內(nèi)(對(duì)你單位計(jì)量能力的考評(píng)),但你提到,有檢定規(guī)程,但你們只需要校準(zhǔn)報(bào)告的。當(dāng)?shù)乇O(jiān)管人員并非是全能型人員,無(wú)法快速根據(jù)你們的校準(zhǔn)報(bào)告(很多校準(zhǔn)報(bào)告是稀爛的)進(jìn)行該計(jì)量器具各項(xiàng)指標(biāo)的符合性判斷,所以會(huì)要求你們拿檢定報(bào)告,因?yàn)闄z定報(bào)告要判斷是否合格,這樣監(jiān)管人員可以快速的監(jiān)管。僅此而已。
24#
dily2391 發(fā)表于 2019-9-26 16:30:43 | 只看該作者
非強(qiáng)制檢定出校準(zhǔn)報(bào)告也是需要你們跟校準(zhǔn)服務(wù)提供方簽訂校準(zhǔn)合同的。共同確認(rèn)校準(zhǔn)方式方法。你們當(dāng)?shù)氐谋O(jiān)管人員不一定懂這么多項(xiàng)目的校準(zhǔn),所以,有檢定規(guī)程的他選擇看檢定規(guī)程,避免他的監(jiān)管責(zé)任。如果你們只需要校準(zhǔn),可以跟相關(guān)監(jiān)管人員溝通即可,反正不是強(qiáng)制檢定計(jì)量器具。
25#
路云 發(fā)表于 2019-10-2 08:09:25 | 只看該作者
dily2391 發(fā)表于 2019-9-26 16:27
非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具,企業(yè)根據(jù)自身需要,自由選擇溯源方式和時(shí)間,但也在計(jì)量監(jiān)管的范圍內(nèi)(對(duì)你單位計(jì)量能 ...

檢定是判斷計(jì)量器具是否符合法定計(jì)量要求,校準(zhǔn)是判斷計(jì)量器具是否符合使用場(chǎng)合對(duì)計(jì)量器具的預(yù)期使用的計(jì)量要求,兩者的合格判據(jù)是不同的。

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