國家校準規(guī)范和地方計量檢定規(guī)程優(yōu)先使用哪個？

路云 發(fā)表于 2018-9-1 00:12
客戶對自己所使用的儀器性能要求，以及依據(jù)什么檢定規(guī)程送檢進行符合性判定都清清楚楚，不可能使客戶無所 ...

偷換概念。
這里適用計量法而不是標準法。
計量法及相關法律法規(guī)明確規(guī)定，對尚沒有國家計量檢定規(guī)程的計量器具可以制定適用于本部門、本地區(qū)的部門、地方計量檢定規(guī)程。在相應的國家計量檢定規(guī)程實施后，部門、地方計量檢定規(guī)程既行廢止。
至于校準規(guī)范，個人認為不具有強制性，自由裁量。

lininggray 發(fā)表于 2018-8-31 04:35
偷換概念。
這里適用計量法而不是標準法。
計量法及相關法律法規(guī)明確規(guī)定，對尚沒有國家計量檢定規(guī)程的計 ...

怎么叫“偷換概念”啦？檢定規(guī)程/校準規(guī)范這些技術標準不是標準嗎？《中華人民共和國標準化法》啥時候說了不適用于計量檢定規(guī)程/校準規(guī)范的編制啦？編制檢定規(guī)程/校準規(guī)范不涉及標準法嗎？依據(jù)出處在哪里？那你告訴大家，《標準化法》第二十一條適用于哪些場合？國家已經(jīng)規(guī)定了量傳比1/2～1/10，國防軍工計量領域和軍事計量領域?qū)⑵湎孪拊瓌t上提高到1/4是否違法？是否應該廢止？在什么情況下可以廢止？但愿能聽到你不偷換概念的正面回答。

別人說“偷換概念”，52樓卻扯“答非所問”。我從頭看到尾，也沒看見他什么時候說“1+1是不是等于2”時，我回答“1*1=1”。我也的確是無語了。

路云 發(fā)表于 2018-9-3 22:37
怎么叫“偷換概念”啦？檢定規(guī)程/校準規(guī)范這些技術標準不是標準嗎？《中華人民共和國標準化法》啥時候說 ...

你說的不錯，檢定規(guī)程在某種意義上說是一種標準。但是它有專門的法律法規(guī)來調(diào)節(jié)。
分析問題看到共性的時候也要看到獨特性。
“編制檢定規(guī)程/校準規(guī)范不涉及標準法嗎？”這個問題最直觀的一點就是各種標準的編寫一般都歸口于國家標準化委員會下屬的各個專業(yè)標準化技術委員會
。而國家檢定規(guī)程一般歸口于中國計量協(xié)會下屬各個計量專業(yè)技術委員會。，兩者是平行關系而不是隸屬（上下級）關系。

lininggray 發(fā)表于 2018-9-3 05:13
你說的不錯，檢定規(guī)程在某種意義上說是一種標準。但是它有專門的法律法規(guī)來調(diào)節(jié)。
分析問題看到共性的時 ...

你指的是國家計量檢定規(guī)程，而樓主的問題是國家和地方兩級的檢定規(guī)程或校準規(guī)范，國家的是共性的，地方的如果存在且未予廢止，則必有其獨特性。要么技術要求嚴于國標，要么適用范圍廣于(或有別于)國標。至于優(yōu)先使用哪一個，那就要看實際需求了。在兩者都能滿足實際需求的情況下，當然是優(yōu)先采用國標。當國標不能滿足實際需求是，自然就會選擇次級，甚至是企業(yè)級的標準了。前提是這些次級標準均滿足《中華人民共和國標準化法》第二十一條的要求。

先國家后地方實在沒有就用部門的

237358527 發(fā)表于 2018-9-4 11:42
少笑死人了。
      標準法 當然可以有嚴于國標的地方標準，或 企業(yè)標準了。

同一部法律下判某人有罪入獄，多年后復審又判無罪釋放，然后申請國家賠償?shù)陌咐烙嬆氵@井底之蛙還沒聽說過吧。

話題明明是國家檢定規(guī)程與地方檢定規(guī)程能否對同一計量器具的相同數(shù)據(jù)，判定不同的合格或不合格，由于你的觀點。

你只要回答能或者不能就行?

麻煩你爬到1樓去看看清楚樓主的話題，是不是有關判定計量器具生死的話題？這話題分明是你在15樓節(jié)外生枝扯出來的無關話題。即便如此，本人也早已在28樓作答，是自己去看呢，還是我?guī)湍憬貓D再曬一回？

個人覺得還是國家優(yōu)先吧

237358527 發(fā)表于 2018-9-4 18:15
樓主的意思很明確 ， 會不會同時 存在著 一個計量器具 既有 國家檢定規(guī)程 又有 地方檢定規(guī)程或部門檢定規(guī) ...

樓主的意思是國家校準規(guī)范與地方檢定規(guī)程優(yōu)先使用哪一個？國家校準規(guī)范與地方檢定規(guī)程是否可以并存？不要篡改樓主的原意正經(jīng)歪念。自己將樓主的問題偏扯到“計量器具的生死判定”上去，我所答即所問的舉證回答反倒成了扯偏，真是可笑之極。我哪一次回帖不是針對你的問題回答？哪一次沒有舉證？反駁要舉證你舉了嗎？辯論最起碼的常識你有沒有？大家互相放尊重一點，不要妄加斷言說別人不懂。再貼兩個證據(jù)出來，自己去驗證一下這兩個標準是否都現(xiàn)行有效。有了結果再討論不遲，恕不奉陪。

237358527 發(fā)表于 2018-9-4 20:13
國家檢定規(guī)程我找到了，本人能力有限，找不到 軍工的規(guī)程，
其次，我只是想看看2本規(guī)程說的 是不是同一個 ...

JJG(軍工)76－2015《數(shù)字式高絕緣電阻測量儀檢定規(guī)程》本論壇“下載區(qū)\部門計量檢定規(guī)程\軍工”子版塊就可以下載到。如果都與JJG690－2003什么都一樣，那還有必要編制、發(fā)布、實施嗎？

　　有的人拿不出行業(yè)檢定規(guī)程、地方檢定規(guī)程與國家檢定規(guī)程并存的例子，而習慣于拿軍工檢定規(guī)程與國家檢定規(guī)程等之間關系的例子說明問題，但這種例子不適于用來說明軍工以外其它各行各業(yè)和地區(qū)關于國家檢定規(guī)程與行業(yè)檢定規(guī)程，國家檢定規(guī)程與地方檢定規(guī)程之間的關系，不能證明同一種計量器具有了國家檢定規(guī)程，還允許地方或行業(yè)檢定規(guī)程的存在。針對同一種計量器具的檢定，有了國家檢定規(guī)程，就必須執(zhí)行國家檢定規(guī)程，行業(yè)或地方檢定規(guī)程即便那個行業(yè)或地方主管部門沒有宣布，也要進入“自行作廢”通道。

237358527 發(fā)表于 2018-9-5 11:36
我說的是不是一樣，指的是 是不是 針對 同一種計量器具 的檢定，
如果是的話，那應該合并，否則不符合 國 ...

同一種高絕緣電阻測量儀，完全有可能兩個規(guī)程都適用，只不過檢定方法、項目或技術要求不同而已。具體依據(jù)哪個規(guī)程檢定，那就看客戶的要求了。如果要求嚴，就可委托具備資質(zhì)的計量檢定機構依據(jù)JJG(軍工)76檢定，如果要求低(依據(jù)JJG690能夠滿足要求)，那就送地方法定計量檢定機構檢定。這不是很簡單的事嗎，客戶如何會無所適從？在國防軍工行業(yè)內(nèi)部，這兩個規(guī)程都使用，就看客戶的需求了。

66樓的“混九規(guī)”的確是嘴賤難耐，自稱是一個“撞了南墻也不回頭”的“擰種”，將其自畫像展現(xiàn)得淋漓盡致。人家是不見棺材不掉淚，此人是見了棺材也不掉淚，躺進棺材都要伸手。那下面就再曬兩幅截圖，讓這位“學術流氓”給大家解釋一下，1994年12月1日之后，國家檢定規(guī)程JJG797－1992是不是與部門檢定規(guī)程JJG(鐵道)141－1993并存。

237358527 發(fā)表于 2018-9-6 11:32
不是所以的客戶都跟你一樣聰明。
如果我是老百姓，我知道相信政府機構，如果出現(xiàn)2種不同結果，我覺得信 ...

不需要什么絕頂?shù)穆斆鳎灰杂杏嬃砍ＷR的人，都應該知道自己送檢的計量器具應該達到什么要求才能滿足使用要求。無論是國家計量檢定規(guī)程，還是地方、行業(yè)、部門的檢定規(guī)程，對被檢器具的計量性能要求(合格判據(jù))是什么，要檢那些哪些參量，誰嚴誰寬，我想沒有哪個企業(yè)的計量管理部門的技術人員看不懂。否則如何對提供計量檢定/校準技術服務的合格供應商進行評審，建立《計量檢定/校準計量技術服務合格供應商名錄》呢。

z320741 發(fā)表于 2018-8-27 16:52
我們當時去聽計量培訓課的時候，老師是這么講的：有國家的檢定規(guī)程的優(yōu)先使用，國家的大于地方的，檢定規(guī)程 ...

      其實最簡單的方法，送一個你要檢的東西給計量所，看他們的檢定證書上參照的是什么規(guī)程你也怎么寫，跟著國家機構走肯定沒錯。如果能用的就用，不能用的檢定證書上寫的參照規(guī)程還是跟國家機構出的證書上寫的參照規(guī)程一樣，實際操作再看有沒有其他地方規(guī)程。這也是沒辦法的事，雖然說規(guī)定檢定必須按照規(guī)程。個人理解應該是先國家再地方，從邏輯上來說如果國家的規(guī)程編寫的很合理，能滿足所有地方的工作需求，地方是不會多此一舉再出地方規(guī)程，再出的原因應該是國家規(guī)程太舊了，或者規(guī)程里面滿足不了實際工作。

   舉個例子，比如非常常見的數(shù)字溫濕度表，國家規(guī)程只有機械溫濕度表，那就找地方規(guī)程。我們送到杭州省院，人家寫的是參照JJG(浙）77-2004數(shù)字濕度計，JJG(浙）76-2004數(shù)字溫度計，但是你去查閱這兩本規(guī)程你會發(fā)現(xiàn)，人家連檢定箱都沒出現(xiàn)，測溫度還是放在低溫槽、水槽、油槽。日常用的數(shù)字溫濕度表這么肯能扔到槽子里，根據(jù)JJG(蘇)99-2010 數(shù)字溫濕度計才是最合理，最符合實際的，而且根據(jù)檢定證書，個人感覺杭州省院出的幾個數(shù)據(jù)點就是根據(jù)蘇版的出的~  我在工作中就遵循一個原則，跟著國家機構走，說的不好聽點，出了問題，有人家墊背呢~

討論的好激烈，這是好現(xiàn)象。