公司計量器具是否全部都需要證書

新成立的汽車企業，目前有儀器及計量器具1000多件，計量儀器已全部校準出具證書，剩余的比如，直角尺，塞尺，塑料面差尺，R規等數量比較大，是否可以每一類校準某幾件出具證書，？這樣操作體系審查是否能過？

那么多件計量器具，可以開展自校。現在非強制檢定這塊不明朗，導致體系老師的標準也不一。目前最穩妥的方式還是建標，向當地計量行政部門申請考核，目的是取得計量標準考核證書。這是最穩妥（保守），最傳統（滯后），最合法（閉關）的方式。建標有好處，但受制于政府部門，人員變動，標準器更換，使用條件改變等各種情況都需要再提交申請。明明是為了檢定校準非強制檢定計量器具，而且非強制檢定由企業自主管理，為何還要申請考核？所以存在矛盾。（新計量法修訂稿對于企事業單位建立計量標準，不再要求最高等級計量標準需要通過考核授權，只對計量校準機構作要求）。另一種方式就是自校。由于考核老師標準不一，對相關文件的要求不同，導致容易開具不符合項。一般企業計劃自校需要做的工作：1，需要有相關檢定規程或者校準規范。2，符合規程要求的計量標準器，并取得有效溯源證書。3，自校作業指導書。4，不確定度評定報告。5，人員需有相應資格證明并取得公司授權。6，有對實驗室或工作場所的環境監控手段。7，關于質量控制的相關文件。8，公司管理體系中要有對公司內校的相關程序、文件等。這不是順序，其中的8應該作為順序1，程序和文件分別可以展開很多的內容……說不完了要忙了以上是個人觀點

請求各位老師解答，謝謝

不可以，一批次中校準幾件，不能代表整個批次都是合格的。如果企業有影像儀，平板，方尺，直角尺，數顯千分尺，量塊，標準鋼直尺送檢之后，編制內校方法，開展內校。

作為標準使用的需要外檢

moonkai 發表于 2018-7-16 10:41
不可以，一批次中校準幾件，不能代表整個批次都是合格的。如果企業有影像儀，平板，方尺，直角尺，數顯千分 ...

如果我們要開展塞尺及針規的內校，是不是只要有0-25的數顯千分尺送檢合格，再制定一個內校規范就可以開展內校了，這樣做符合量值傳遞，體系審核能通過吧。

laisheng 發表于 2018-7-16 14:50
如果我們要開展塞尺及針規的內校，是不是只要有0-25的數顯千分尺送檢合格，再制定一個內校規范就可以開展 ...

我們沒敢這么做，如果CCC審核不通過就得停產了，風險太大了。

laisheng 發表于 2018-7-15 18:50
如果我們要開展塞尺及針規的內校，是不是只要有0-25的數顯千分尺送檢合格，再制定一個內校規范就可以開展 ...

對于委外計量的測量設備，通常承檢機構都會為每一件器具出具一份證書。對于“內部校準”的測量設備，可以不出具證書，以簡化的方式(如：在每件計量器具上張貼標識)實施。

至于開展對塞尺、針規的內部校準，并不是像你所說的這么簡單。國家有現行有效的檢定規程或校準規范，你必須優先采用。你必須依據JJG 62－2017《塞尺檢定規程》和JJF 1207－2008《針規、三針校準規范》的要求，去配置計量標準、輔助設備，構建符合要求的校準環境，每一校準項目至少配備兩名具備有效資質的校準人員，編制質量控制程序、質量監督計劃等。

路云 發表于 2018-7-16 16:16
對于委外計量的測量設備，通常承檢機構都會為每一件器具出具一份證書。對于“內部校準”的測量設備，可以 ...

我們公司像塞尺、鋼直尺、面差尺、塑料面差尺、R規類的量具近400多件，這一類的計量器具把它歸為C類，周期定長一點可行嗎？比如剛卷尺，定一次性校準，塞尺定1年，鋼直尺定2-3年等等，如此是否可行？

數量大的計量儀器外部校準劃不來，我們企業是這么做的：①購買標準件，檢定標準件；②制定內部校準作業指導③人員培訓，然后就可以內部校準了。

laisheng 發表于 2018-7-15 20:52
我們公司像塞尺、鋼直尺、面差尺、塑料面差尺、R規類的量具近400多件，這一類的計量器具把它歸為C類，周 ...

根據ABC管理的分類原則，C類器具往往是那些使用場合對測量設備沒有準確度要求、僅起指示參考作用，或對產品質量不產生影響的測量設備。對于塞尺這類易彎折磨損的器具，比較規范的做法是：如果是以“檢定”的方式溯源，檢定規程規定的最長周期是半年。如果使用頻次低，維護保養好，在這種情況下，可以通過“校準”的方式溯源，自己做“計量確認”判定是否合格，自己確定“復校時間間隔”。總之，如果以“檢定”方式溯源，其“檢定周期”不能超過檢定規程規定的最長期限。此法也適用于其它非強檢類計量器具，但應該以文件的形式對此加以規定(如：編制各類《測量設備的分類與檢定周期/校準間隔表》，內容包括“設備名稱”、“ABC分類”、“溯源方式”、“周期”、“使用場合、用途描述(可作為備注欄列述)”),否則隨意性太大，也沒有任何依據支撐，外審時易被提出“不符合項”。

天天天藍here 發表于 2018-7-15 21:27
數量大的計量儀器外部校準劃不來，我們企業是這么做的：①購買標準件，檢定標準件；②制定內部校準作業指導 ...

《作業指導書》不能代替檢定規程/校準規范。培訓師資也應該由具備資質的計量主考人員擔任，考核也應該由具備資質的機構或部門來實施。現在都要求檢定/校準人員必須取得“注冊計量師證”才能從事檢定/校準工作。否則隨便搞一個所謂的“培訓”形式走過場，是得不到外審專家的認可的。

路云 發表于 2018-7-17 07:11
《作業指導書》不能代替檢定規程/校準規范。培訓師資也應該由具備資質的計量主考人員擔任，考核也應該由 ...

企業計量的同事考到這個注冊計量師也沒法注冊啊，我記得論壇里有過討論，基本上這個注冊計量師就相當于計量院檢定員的上崗證了。我們現在研究的是企業內部校準，我覺得不是很適用。

非常感謝路云及5466兩位老師的解答，我們剛成立的公司，什么都還不健全，計量方面的一些制度，指導文件、管理規定等都還沒有，如果可以的話兩位老師能否給予一些幫助，提供一些制度的模板或者編制這些制度的建議。

路云 發表于 2018-7-17 07:11
《作業指導書》不能代替檢定規程/校準規范。培訓師資也應該由具備資質的計量主考人員擔任，考核也應該由 ...

現在第三方校準機構的計量校準人員和企業計量校準人員需要注冊計量師的資格證才能執業，有法律依據嗎？

剩余的比如，直角尺，塞尺，塑料面差尺，R規等數量比較大，是否可以每一類校準某幾件出具證書，？這樣操作體系審查是否能過？

   -----這類做法不可以的，如果你認為這些計量器具在生產過程中不影響產品的品質，你可以將這一類儀器中的部分劃歸為“免校”，也就是在第一次使用時做合格確認，后期使用直到報廢！


       如果這些儀器你只校準幾件，出一份樣本校準證書。這樣的話，如果審核的時候，正好抽到的是你校準過的就OK，萬一抽到你沒有校準過的一臺，那就是一個不符合項！

laisheng 發表于 2018-7-16 14:50
如果我們要開展塞尺及針規的內校，是不是只要有0-25的數顯千分尺送檢合格，再制定一個內校規范就可以開展 ...

你講用來校準塞尺和針規的標準器（數顯千分尺）送外校準合格，在編寫內部校準規范，做好原始記錄，校準證書，就可以了。體系審核沒問題的

5466 發表于 2018-7-16 13:27
企業計量的同事考到這個注冊計量師也沒法注冊啊，我記得論壇里有過討論，基本上這個注冊計量師就相當于計 ...

企業內部檢定/校準人員的上崗證與計量院檢定/校準人員的上崗證沒有什么區別，無非是授權機構(聘用單位)不同而已。通過正規的途徑和程序報考“注冊計量師”應該是可以注冊的，關于這一點，您可以向管你們的上級計量行政主管部門咨詢一下。企業“內部校準”可以參照CNAS－CL01－G004：2018《內部校準要求》去實施，下面是該標準第4條“內部校準活動要求”的內容：

Robert.liu 發表于 2018-7-17 10:01
你講用來校準塞尺和針規的標準器（數顯千分尺）送外校準合格，在編寫內部校準規范，做好原始記錄，校準證 ...

如是這樣，不需要建標的話，貌似很多都可以轉內校，所擔心的就是審核通不過，怕捅出簍子來

路云 發表于 2018-7-17 10:03
企業內部檢定/校準人員的上崗證與計量院檢定/校準人員的上崗證沒有什么區別，無非是授權機構(聘用單位)不 ...

4.3條規定的，經過培訓考核合格的人員才能持證上崗。老師我想明確3個問題：誰培訓？誰考核？誰發證？  如果是考注冊計量師的話，難度是比較大的，一般也沒多少人能通的過吧，所以我想說，內部組織培訓考核是否可行？

moonkai 發表于 2018-7-16 13:41
現在第三方校準機構的計量校準人員和企業計量校準人員需要注冊計量師的資格證才能執業，有法律依據嗎？ ...

laisheng 發表于 2018-7-16 17:11
4.3條規定的，經過培訓考核合格的人員才能持證上崗。老師我想明確3個問題：誰培訓？誰考核？誰發證？  如 ...

這要看是哪個行業。國防軍工行業設有專門的機構(“國防科技工業計量考核辦公室”)，以及各省、自治區、直轄市人民政府的國防科技工業辦公室負責，地方的應該是由當地政府計量行政主管部門負責。內部組織培訓考核有這個資質和能力嗎(要提供證據證明才行)？如果你有這個資質和能力，應經上級計量行政主管部門同意你培訓考核有效才行，否則他不認可，也就發不了證。

路云 發表于 2018-7-17 13:34

第三方校準不是檢定，您貼的這個法律依據沒有說服力。

汽車企業在哪里?

moonkai 發表于 2018-7-16 18:34
第三方校準不是檢定，您貼的這個法律依據沒有說服力。

目前頂層法規沒有涉及“校準”，修訂工作已嚴重滯后，這是不爭的事實。現實各地的執行情況是：對校準人員的學歷、能力、水平、資質等要求與檢定人員一樣。具體可參閱2006年4月26日由人事部、國家質量監督檢驗檢疫總局發布，于2006年6月1日起施行的《注冊計量師制度暫行規定》(國人部發【2006】40號)。

laisheng 發表于 2018-7-17 13:02
如是這樣，不需要建標的話，貌似很多都可以轉內校，所擔心的就是審核通不過，怕捅出簍子來
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內校如果都建表，門檻太高了，現行的也就是一些外資的可能會建一兩個標，臺資和民營建標的很少，一般外審的時候當知道你做內校的時候，也不問你i建標的事（我工作10年，2家臺資，一家民營，外審的時候都沒問過建標方面的）；