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公制推廣了很多年了,為什么市制一直廣泛存在?

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1#
狼煙 發表于 2017-12-1 14:05:02 來自手機 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
1.習慣,這一點大家都能想到
2.方便。
比如三尺三寸,用公制怎么說,排除測量誤差,1米1分米,別扭不?為了不別扭簡稱1米1,是不是又不嚴謹了?那么三尺三分怎么說?1米1厘米?一百零一厘米?

場景代入,"孩子,量量那布多寬。"   "娘,一百零一厘米"
娘開始琢磨了,一百厘米是一米,噢,一厘米可忽略。費勁不?
市制代入, "孩子,量量那布多寬。"   "娘,三尺三分",當娘的聽到三尺,就已估摸到這布的大約尺寸范圍,聽到三分,可直接去掉聽到的這一部分信息。這樣,既有利于主要信息在大腦中的存盤,又方便剔除無用信息。

3.再看效率,分米,厘米,毫米,公斤,千克,等等,多少雙字節單位。原本祖先為高效率全是單字節單位,我們想要推行新的計量單位體系,好歹用些單字啊,沒有合適的,造一些合適的字有何不可?


4.1再說說誤差,搞計量的都知道估讀誤差,那么三尺三和1米1用字數量相同,哪一個估讀誤差小?
公里和里,公斤和斤,同樣道理,相同數量的語言文字,多數情況下市制的估讀誤差更小。

4.2三尺三這種稱呼法,只有三個字估讀引用誤差基本不超0.5%,滿十尺進丈,還是三個字0.5%,多數情況就夠了。不夠可以加一更精確單位如三丈三尺三寸,六個字估讀引用誤差0.05%
九百米,估讀引用誤差是多少?0.05%?0.5%?5%?分不出來嘛。

5.計量是為了準確,虔誠地像教徒一樣膜拜公制而放棄準確,或者為了準確放棄語言效率,放棄語言效率那就是放棄工作效率,是不是可取?該不該反省?

國際上都在推行公制嗎?磅碼打,甚至原油論桶交易,難道中國原油相關公司用桶交易是違法嗎?

該用個什么詞來形容呢?形而上學?不過癮,堵得慌,對,迷信,迷信到愚蠢。

6.自從強行推廣法定計量單位后,市制的秤和尺見不到了,但百姓卻仍在用市制,工具不方便怎么辦?先換算。請問這是利于民生減少糾紛,還是利于科研增加了產出?

法定計量單位應該限制誰?限制公文公告制定者的對公行為,防止出現各地不通用的計量單位引起誤會。為此目的,應該統一市制單位的度量標準,確定換算比例,而不是廢除計量單位,廢除是為了讓那些文字做古嗎?
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 樓主| 狼煙 發表于 2018-2-28 20:40:38 來自手機 | 只看該作者
f8c8 發表于 2018-2-28 18:52
樓主有貨,樓主好會講道理 ....... 讀樓主帖,有益身心 。

面對夸獎,我通常手足無措,愛尖尖腚,所以一般不回。對于您的愛護鼓勵,我實在不能無動于衷,悄悄問一句:"我是不是當初該投稿掙個稿費?"
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 樓主| 狼煙 發表于 2017-12-3 08:27:30 來自手機 | 只看該作者
關于進制的思考

人高效管理能力是估摸即目量,人估摸出的自然數越少可靠性越高。即1尺1米1斤1公斤1克可靠性是最高的,隨自然數遞增可靠性遞減,是按比例遞減還是按指數遞減這需要驗證。

不管按什么遞減,根據人的管理能力估算,3-5是人的有效管理量,所以6-9已經超過人的目量量程。十進制已經勉強人了,怎么可以擴展到千來進制?

十進制5進制3進制比較
用5進制或3進制需要管理的常用單位數量會呈指數倍數遞增,用同樣數量的單位數,十進制能管理的自然數是五進制的2的單位數次方倍,是3進制的約3的單位數次方倍,是2進制是的5的單位數次方倍。
按照人的管理能力計算,人可有效管理3-5個單位,則用十進制可管理1000-100000個自然數,用5進制可管理125-3125個自然數,用3進制可管理27-243個自然數。
根據人需要的精度來估摸,大多數人在交易時可容忍的誤差1%-10%,則管理目標量10到100即可,以三個計量單位計算,用十進制可使目量精度提高10-100倍,符合計量的1/3法則,用5進制則目量精度是目標精度的1-10倍,不符合1/3法則,必須經常管理4個單位以上才可保證日常使用,倒也在可有效管理范圍內。用3進制則需管理5個以上單位,有效管理能力達到滿量程。

分析到現在,我們可以知道五進制是管理最有效的進制,各參數最優化。其次是三進制,十進制是三種進制中最差的。這恐怕也是軍隊為什么混用三至五進制的潛在原因。

古人計量為何用十不用五進制?這恐怕要從其它方面比如文字學比如外來文化影響方面來考量了,個人認為絕不是從計量角度考量而采用十進制。

哪能荒唐地采用千進制?這會廢掉人的估摸能力,廢掉目量能力后每一變化都需要儀器測量,會使效率呈指數倍地降低。      
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 樓主| 狼煙 發表于 2017-12-2 12:57:30 來自手機 | 只看該作者
hblgs2004 發表于 2017-12-2 10:03
工件長度測量中說一絲多順口,說零點零一毫米拗口不;每次別人說幾絲的時候都要費很多腦細胞來換算究竟多少 ...

這個現象的本質是什么呢?實質是把十進制改成千進制,于是出現了幾十克幾百克或者零點零幾千克零點幾千克,自以為是作聰明作規范。
幾十幾百無法知道估讀位,不能直接知道測量值坐落在什么范圍內。
零點幾零點零幾等小數無法形成大致概念,零點二是單位的五分之一,二與單位無法形成直接倍數,要轉換,還不如說分數更容易對單位形成輪廊概念。

舍利器就鈍器,舍便利就蠢笨,怎么可能推廣開?推廣不開竟然想到用罰款來強制,可笑可悲可嘆啊。
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zhangjianzhong 發表于 2017-12-1 15:58:18 | 只看該作者
這個故事也是教導制定法律的專家們,多聽聽民意
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hblgs2004 發表于 2017-12-2 10:03:12 | 只看該作者
工件長度測量中說一絲多順口,說零點零一毫米拗口不;每次別人說幾絲的時候都要費很多腦細胞來換算究竟多少毫米。
7#
南山槐 發表于 2017-12-1 14:25:56 | 只看該作者
“法定計量單位應該限制誰?限制公文公告制定者的對公行為,防止出現各地不通用的計量單位引起誤會。為此目的,應該統一市制單位的度量標準,確定換算比例,而不是廢除計量單位,廢除是為了讓那些文字做古嗎?  ”    說的好!
8#
 樓主| 狼煙 發表于 2017-12-3 12:55:40 | 只看該作者
半的存在,實質是十進制與部分五進制組成混合進制,優點是低效彌補十進制的6一9的目量超量程問題,缺點是增加了單位數量在大腦中的印象,很容易使單位數量超過人管理量程。

在重復性多的工種中,半的優點突出,缺點消失,使半字在實用中不可取代。

半字在計量法中是不是也不能容忍?
9#
 樓主| 狼煙 發表于 2017-12-3 18:18:49 來自手機 | 只看該作者
估摸能力的重要性。
看看圖中蟲子摸黑打出的地道,三維來看,多直?它們用什么工具測量的?
本能丟失以后,效率會下降多少呢?

1512295310995.jpg (115.01 KB, 下載次數: 397)

1512295310995.jpg
10#
 樓主| 狼煙 發表于 2017-12-7 11:22:37 | 只看該作者
由“零”說起

現在讀數動不動夾個零,一百零三,三千零三十,這甚至成為了規范。問,去掉零能不能產生歧義?
三千三十不會產生歧義。一百三會產生歧義,為什么呢?為了一百三十能省掉那個十,所以給一百零三加了個零。一方并不嚴謹地減掉一個字,另一方加了一個多余的字,效率沒有任何變化,嚴謹度降低了?
1010103,這個數怎么讀?一百零一萬零一百零三,就為了給130或者1300省讀三代表的位,就給前一個數增加3個零?從效率上來說,降低了。
嚴謹度降低了,效率也降低了,什么人這么扯淡。

看看到阿拉伯數字103,它可以讀作百三,也可以讀作一百三,也可以讀作一百零三,猜測因為阿拉伯表達方式中用0占空位,如果它有專用的占空位符號標志,就不會被人讀作一百零三,而應該讀作一百三或者百三,所以即便阿拉伯數字傳播以后也沒有必然性的理由改變讀法,必然有其它誘導因素。

中文數字表達法中不需要占空位,那么阿拉伯數字沒有在中國大規模使用之前中文如何表達一百零三,就知道以上猜測是否合理。

因為13被讀作十三為主流,而不是讀作一十三為主流,所以猜測百三的可能性更高。百度查百三, 得到百度百科“漢魏六朝百三名家集”,查百度百科可知,百三是指一百零三,可證前面猜測正確。

那是什么理由人們被迫只能用一百零三來表達103呢?是英語引進來的原因嗎?
103英文表達為One hundred and three ,130 英文表達為One hundred and thirty ,
這是百度翻譯給出的結論,二者都有and,可知沒有在翻譯時加零的必要。百度“查130翻譯成英文”可得英國人當地可讀作One thirty ,不但省掉了and,還省掉了量詞“百”,103英國人不可能讀成One  three,容易產生歧義, 但是讀作One hundred three不會產生歧義。可知,不是英文引進來的原因。

那么是不是公制單位的原因呢?回到公制看看,一米一分米,太別扭,讀作一米一,和三尺三也相配,一米一分米還能接受,1噸1因為后面的1沒有相應的單位,怎么讀?一噸一百千克?是不是太別扭?只能讀作一噸一。那么1噸1千克怎么辦?加零吧,這時候不是可加可不加,是必須加零。也許就為了這種千進制的推廣,數詞讀法的嚴謹度降低了效率也降低了。

這不但是計量單位的事,已經影響了數詞讀寫的歷史傳承,比如看到“百三名家”,你該怎么理解?是不是應該先查查這本書的成書時間?
11#
 樓主| 狼煙 發表于 2017-12-7 11:32:12 | 只看該作者
如果說百三的百前面沒有數次,你會去查百度,那如果看到“二百三名家”會怎么理解?你如果不查資料,很容易產生誤會,浪費了人們的時間和精力。這種誤會就因為我們降低了語音效率又降低了嚴謹度?你到了九泉之下可以這樣向祖先解釋嗎?
12#
滄州深呼吸 發表于 2017-12-30 14:32:52 | 只看該作者
進論壇,長知識。
13#
f8c8 發表于 2018-2-28 18:52:38 | 只看該作者
樓主有貨,樓主好會講道理 ....... 讀樓主帖,有益身心 。
14#
f8c8 發表于 2018-2-28 19:42:08 | 只看該作者
計量單位么,只要能換算,不引起歧異,應該都是可以的吧?,打小我們學數學,做題,就有很多單位換算的題,錘煉我們的智力呀
/
把計量單位,說成是合法的、非法的,直感上,我咋特別別扭呀?
/
尤其是單位斤,這么多年,全中國人民,喜聞樂見、不離不棄 .......把斤說成是非法計量單位,情感上我咋難以接受呀?
“非法”這個詞匯,用在這里,會不會是用詞不當呀?
你說這人民,好幾個億呢,幾億人也不偷也不搶,按斤買把菜買點米糧,就非法嘍?就違法嘍?
全國人民都是罪犯呀?
唉牙呀
/
再說說公斤吧,讀著也沒斤順溜,也沒個“母斤”,和公斤配對 .......太不文明嘍,太不和諧嘍 .......
公斤明明是孤家寡人么,憑啥用兩個字呢?
用兩個字,用的口舌筆墨都增多了,這與建設節約型社會,與黨和國家大政方針,會不會走得也不是一條道呀?
唉牙呀
/
/
我來自火星,我是低等級動物,地球是個方球圓球,該咋嘛計量這個球,想得我腦殼有點疼 。
15#
f8c8 發表于 2018-2-28 19:54:03 | 只看該作者
斤兩錢 —— 老祖宗,真還不是白做祖宗的,英明到用詞用字,竟也朗朗上口
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f8c8 發表于 2018-3-2 07:39:29 | 只看該作者
狼煙 發表于 2018-2-28 20:40
面對夸獎,我通常手足無措,愛尖尖腚,所以一般不回。對于您的愛護鼓勵,我實在不能無動于衷,悄悄問一句 ...

這好多的技術法規呀,
郭家要是請你去參加起草或主持起草,我想一定會梳理得,比當前的狀況,好許多吧 。




17#
f8c8 發表于 2018-3-2 08:04:02 | 只看該作者
那天我看個帖子,
談論的是個規程,說的是1.6級的壓力表,在90%~100%范圍,降低要求按±2.5%考核,而4級的壓力表,在90%~100%范圍,不降低要求按±4%考核。
/
這有啥道理呢?
這怕是不講理,隨性瞎折騰的吧?
計量計量,
關乎準確性呢,
咋連個一致的條理都不講呢?
咋連個統一的規矩都沒有呢?
/
唉呀呀,
感覺好亂好爛,
實在是猜不透給計量把關的專家,下筆時是咋思量的。


18#
 樓主| 狼煙 發表于 2018-3-2 14:43:20 | 只看該作者
f8c8 發表于 2018-3-2 07:39
這好多的技術法規呀,
郭家要是請你去參加起草或主持起草,我想一定會梳理得,比當前的狀況,好許多吧 。 ...

這是我得到的最大的肯定。大恩不言謝。

我就算渾身是鐵能打幾根釘?如果可能打很多釘,我也會努力爭取機會。
其實不可能打很多釘,所以機會給我我都會逃避,我不做無用功。

建立規范,依賴于眾人,依賴于很多釘,只要兄弟們把別人的利益當成自己的切身利益,計量工作很簡單。

為什么要把別人的利益當成自己的切身利益?因為法律的完善,是關系到你自己的孩子的。只要你留下口子,這個口子就可以直接朝著你的孩子而去,這就是搬起石頭砸自己的腳。即便你曾經在這個口子里受益,子孫卻無辜吃虧,說好聽的最多算是成也蕭何敗也蕭何。

任何事都不可能獨 斷,所謂的獨斷都是受到了主要力量的認可。
人們的行為方向一直受主要力量力量左右(很多時候這個主要力量是他身邊的那些人,那些一人之下萬人之上的那群人),理由是上有政策下有對策,所以事實上人類從沒有誰真正獨斷過,假設有人試驗著獨斷也會被廢。沒有人可以打很多釘,可以有人調動很多釘。

既然我不能打很多釘,那我只有找茬才可能最大效率地為子孫服務。

我希望兄弟們自己找自己的茬,我可以去玩,因為說實在的我很懶。

補充內容 (2018-3-2 22:20):
因為沒有人可以獨斷,所以相關的眾人能明理是前提。有了這個前提,不需要更優秀的領頭人,沒有這個前提,領頭人再優秀也沒用,很快會被顛覆。

補充內容 (2018-3-2 22:21):
突出英雄,不如集體不是狗熊。
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